Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

[Jakpot]

Ketä tähän ykköskoriin voi laskea? Siis kotimaisia pelaajia, ketkä ovat vaihtaneet seurasta toiseen?

Pointti oli että Ilves ei Liigan kärkipalkkoja maksa varmasti edelleenkään. Ettei nyt ala vääristymään tämä alkuperäinen...

 

[Toutain]

Tuossa oli esim. mainittu Mäenpää ja Turunen. Molemmat jatkoivat Liigassa muualla.

Kerrotko koska Ilves on ykköskorin suomalaisen pelaajan toisesta Liigajengistä napannut?

Aika harvinaisia tapauksia näillä spekseillä koko Liigassa. Ja toki se, että kuinka ykköskori määritellään. Ihan parhaat suomalaiset tuppaavat sopimuksensa loppuessa suuntaamaan ulkomaille. Niku nyt oli selkeästi sellainen, mutta toki vähän erikoistapaus, kun kesken kauden JYP:stä. Täyttää kuitenkin määritelmän, kun oli todellinen supertähti, kallis ja kysyntää muualle. Heikompien Liiga-joukkueiden tähtiä liikkuu enemmän sarjan sisälläkin. Arttu Pellihän oli tällainen: 21-22 Kerhon ylivoimainen ykköspakki ja 22-23 myös voitti Kerhon pakkien pistepörssin selvästi, (mutta toki silloin Nikkilä pelasi vähemmän).

 

[Robert ja Nollakulma]

Pointti oli että Ilves ei Liigan kärkipalkkoja maksa varmasti edelleenkään. Ettei nyt ala vääristymään tämä alkuperäinen...

No sanotaanko nyt näin, että Ilvekselle siinä budjetissa pysyminen on varmasti hieman oleellisempaa, kuin esim Tapparalle, Kärpille tai Lukolle.

Lähinnä oma pointtini kysymyksessä oli siinä, ketä näihin lasketaan, että osaa vertailla? Nimittäin sen verran harvoin Liigan kotimaiset tähdet yleensä vaihtavat sitä seuraa sarjan sisällä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Aika harvinaisia tapauksia näillä spekseillä koko Liigassa. Ja toki se, että kuinka ykköskori määritellään. Ihan parhaat suomalaiset tuppaavat sopimuksensa loppuessa suuntaamaan ulkomaille. Niku nyt oli selkeästi sellainen, mutta toki vähän erikoistapaus, kun kesken kauden JYP:stä. Täyttää kuitenkin määritelmän, kun oli todellinen supertähti, kallis ja kysyntää muualle. Heikompien Liiga-joukkueiden tähtiä liikkuu enemmän sarjan sisälläkin. Arttu Pellihän oli tällainen: 21-22 Kerhon ylivoimainen ykköspakki ja 22-23 myös voitti Kerhon pakkien pistepörssin selvästi, (mutta toki silloin Nikkilä pelasi vähemmän).

Pelli tuli itsellänikin mieleen yhtenä ehdokkaana. Enivei sinänsä vähän jännä näkökulma, koska paperilla Ilves on ollut yksi mestarikanditaatti jo useamman kauden putkeen. Luulisi tuo nyt olevan se merkityksellisin näkökulma, jos mietitään joukkueen rakentamista?

Siis organisaation kyvykkyyden osalta.

 

[Duck You]

Siinähän on ideaa foorumille tylsäksi kesäajaksi kun kausi on ohi, yhteinen äänestys jolla listaillaan vaikka se ~10 halutuinta pelaajaa siirrolle Liigan sisällä. Tiputellaan sieltä sitten sitä mukaa jos/kun joku näistä pelaajista siirtyy ulkomaille. Sitten katsotaan kotimaisen Liigan sisällä siirtyneistä pelaajista kuinka moni noista jäljelle jäävistä pelaajista siirtyy Ilvekseen ja kuinka moni muualle. Jos siellä vaikka pari pelaajaa siirtyy Tapparaan ja pari Kärppiin ja loput menee ulkomaille niin ehkä siinä jotain johtopäätöksiä voi tehdä myös maksukyvystä?

 

[Jakpot]

No sanotaanko nyt näin, että Ilvekselle siinä budjetissa pysyminen on varmasti hieman oleellisempaa, kuin esim Tapparalle, Kärpille tai Lukolle.

Lähinnä oma pointtini kysymyksessä oli siinä, ketä näihin lasketaan, että osaa vertailla. Nimittäin sen verran harvoin Liigan kotimaiset tähdet yleensä vaihtavat sitä seuraa sarjan sisällä.

No joo. Ei tule nyt äkkiseltään mieleen kuin Mattilat(toinen vaihtoi jo edelliskaudeksi), Erholz ja Repo.

Ulkeista parilta edelliskaudelta Rubin, Kovarcik, Gardiner ensimmäisenä tulee mieleen.

Katsellaan nyt ketä tulee ja ketä ei. Ja mietiskellään sitten ollaanko saatu Liigan ykkösnimiä meille, muihin verrattuna.

 

[El Reino]

Tähtipelaajan palkan käsite näyttää menevän uusiksi ja palkat ovat karkaamassa käsistä. Saa nähdä, millaisia riskejä eri seurat ovat valmiita ottamaan, että A-sarjan paikka säilyy. Nyt on myyjän markkinat.

Ne, joilla on sopimuksissa nimet alla ajoissa, ovat saattaneet säästää pitkän pennin.

SM-liigan pistepörssi tuli hulluksi – urheilupomot näkevät nyt painajaisia
SM-liigan pistepörssi tuli hulluksi – urheilupomot näkevät nyt painajaisia

 

[El Reino]

No joo. Ei tule nyt äkkiseltään mieleen kuin Mattilat(toinen vaihtoi jo edelliskaudeksi), Erholz ja Repo.

Ulkeista parilta edelliskaudelta Rubin, Kovarcik, Gardiner ensimmäisenä tulee mieleen.

Katsellaan nyt ketä tulee ja ketä ei. Ja mietiskellään sitten ollaanko saatu Liigan ykkösnimiä meille, muihin verrattuna.

Lehterä listaan mukaan.

Kai Löökenkin voi laskea tähän kategoriaan.

 

[Toutain]

No joo. Ei tule nyt äkkiseltään mieleen kuin Mattilat(toinen vaihtoi jo edelliskaudeksi), Erholz ja Repo.

Ulkeista Rubin, Kovarcik, Gardiner ensimmäisenä tulee mieleen.

Katsellaan nyt ketä tulee ja ketä ei. Ja mietiskellään sitten ollaanko saatu Liigan ykkösnimiä meille, muihin verrattuna.

Kyllähän tässä osin perää on, mutta muiden realiteettien lisäksi täytyy myös huomioida tapa kasata joukkuetta. Esim. Kärpillä on oikeastikin enemmän maksukykyä ja todennäköisesti ilmoitetuista budjeteista huolimatta kalliimpi joukkue, mutta katsokaapa sitä joukkuetta kärjen takana. Hyvin kuvaavaa oli jotkut Kärppä-kannattajien viestit jatkoajassa, joissa vertailtiin katkerina/huvittuneina Kärppien ja Ilveksen alempia ketjuja.

Kaipaan ehdottomasti tähtiä, puhumattakaan Joona Ikosesta, joka vain pitää saada tänne jos Liigaan palaa, mutta otan mieluummin Ilveksen kuin Kärppien kokoonpanon. Kaikkea ei voi rajallisilla resursseilla saada. Lisäksi täytyy huomioida, että Ilves on pitänyt niitä kärkiketjujen pelaajia jatkosopimuksilla ihan kivasti. Esim. Liigan ehkä paras laitahyökkääjä pysyi täällä aika pitkään.

 

[Rouhija]

Hyökkääjiä on paljon huhuttu, mutta mites toi meidän ens kauden pakisto?
Frimanin tepes huhun myötä tuli mieleen toi pakisto.
Simmen jatko tietysti toiveissa, mutta kuinkahan käy sen kanssa.
Kucerikin otteet viime aikoina sellaiset, että jatko kiinnostaisi.

Kuulin hallilla tovi sitten Lukas Kanakin nimen Ilveksen ensi kauden joukkueeseen. Tämä siis ihan vain huhuna.

 

[Robert ja Nollakulma]

Lehterä listaan mukaan.

Kai Löökenkin voi laskea tähän kategoriaan.

Hyvinkin voi laskea, jos ulkomaalaiset huolitaan mukaan. Sinänsä ja niin kuin aikaisemmin kirjoitin, niin hieman hassu näkökulma, koska eihän sillä pitäisi olla merkitystä, että mistä siirtyy? Tälle kaudelle tuli esim Jasek, mikä nyt tiedettiin olevan joukkueessa kuin joukkueessa kärkisentteri Liigassa ja tähtitason hankinta.

Tähtipelaajan palkan käsite näyttää menevän uusiksi ja palkat ovat karkaamassa käsistä. Saa nähdä, millaisia riskejä eri seurat ovat valmiita ottamaan, että A-sarjan paikka säilyy. Nyt on myyjän markkinat.

Ne, joilla on sopimuksissa nimet alla ajoissa, ovat saattaneet säästää pitkän pennin.

SM-liigan pistepörssi tuli hulluksi – urheilupomot näkevät nyt painajaisia
SM-liigan pistepörssi tuli hulluksi – urheilupomot näkevät nyt painajaisia

Pisteitä = maaleja tulee Liigassa ja hyvä niin. Kertoo siitä, että askeleita kohti viihdyttävämpää sarjaa on otettu. Toki tätä auttaa se, että pelaajien tasoerot ovat liian suuria, mikä taas johtuu liian isosta joukkuemäärästä suhteutettuna pelaajien saatavuuteen.

 

[Jakpot]

Kyllähän tässä osin perää on, mutta muiden realiteettien lisäksi täytyy myös huomioida tapa kasata joukkuetta. Esim. Kärpillä on oikeastikin enemmän maksukykyä ja todennäköisesti ilmoitetuista budjeteista huolimatta kalliimpi joukkue, mutta katsokaapa sitä joukkuetta kärjen takana. Hyvin kuvaavaa oli jotkut Kärppä-kannattajien viestit jatkoajassa, joissa vertailtiin katkerina/huvittuneina Kärppien ja Ilveksen alempia ketjuja.

Kaipaan ehdottomasti tähtiä, puhumattakaan Joona Ikosesta, joka vain pitää saada tänne jos Liigaan palaa, mutta otan mieluummin Ilveksen kuin Kärppien kokoonpanon. Kaikkea ei voi rajallisilla resursseilla saada. Lisäksi täytyy huomioida, että Ilves on pitänyt niitä kärkiketjujen pelaajia jatkosopimuksilla ihan kivasti. Esim. Liigan ehkä paras laitahyökkääjä pysyi täällä aika pitkään.

Samaa mieltä jatkosoppareista, niitä on saatu poikkeuksellisen hyvin tehtyä viime kausina.

Toivotaan että Ikonen saadaan tänne ja Jasekin jatko + nuo huhutut pelaajat hyökkäykseen, niin olen kyllä ihan tyytyväinen siihen osastoon

Ehkä kiehahti hieman tuo ikos-juttu täällä(kin)...

 

[Jakpot]

Hyvinkin voi laskea, jos ulkomaalaiset huolitaan mukaan. Sinänsä ja niin kuin aikaisemmin kirjoitin, niin hieman hassu näkökulma, koska eihän sillä pitäisi olla merkitystä, että mistä siirtyy? Tälle kaudelle tuli esim Jasek, mikä nyt tiedettiin olevan joukkueessa kuin joukkueessa kärkisentteri Liigassa ja tähtitason hankinta.

Ottakaa vaikka Tanskan passilaiset mukaan.

 

[wunderveba]

Koska Ilveksestä on muuten siirtynyt viimeksi sellainen pelaaja Liigan sisällä, joka olisi "haluttu pitää"?

 

[Tjäre-Borg]

Koska Ilveksestä on muuten siirtynyt viimeksi sellainen pelaaja Liigan sisällä, joka olisi "haluttu pitää"?

Veli-Matti Vittasmäki?

 

[GNR]

Koska Ilveksestä on muuten siirtynyt viimeksi sellainen pelaaja Liigan sisällä, joka olisi "haluttu pitää"?

Roope Hintz

 

[Jakpot]

Koska Ilveksestä on muuten siirtynyt viimeksi sellainen pelaaja Liigan sisällä, joka olisi "haluttu pitää"?

Kodytek?

 

[Toutain]

Samaa mieltä jatkosoppareista, niitä on saatu poikkeuksellisen hyvin tehtyä viime kausina.

Toivotaan että Ikonen saadaan tänne ja Jasekin jatko + nuo huhutut pelaajat hyökkäykseen, niin olen kyllä ihan tyytyväinen siihen osastoon

Ehkä kiehahti hieman tuo ikos-juttu täällä(kin)...

Ikos-jutun kuuluukin "kiehahtaa" sitten, jos se ratkeaa meidän kannaltamme epäedullisesti.

Mitä kaikkeen muuhun tulee, niin aika vähälle huomiolle kaiken tähtipelaajakeskeisen keskustelun taustalla on jäänyt se, että miltä ne joukkueet/huhut muuten näyttävät. Ymmärrän, jos joku kuvailee Ilveksen näyttävän nykytietojen valossa hieman tasapaksulta, mutta kannattaisi huomioida, että kaikki huhut ovat vähintään hyviä Liiga-pelaajia(Lantasta saa joku kinata toki), osa sen lisäksi kehityskykyisiä ja sitten taas kärkeä jää joukkueeseen omasta takaa. Rajallisilla budjeteilla kun operoidaan, niin valintoja on tehtävä. Mun silmissäni näyttää siltä, että Ilveksessä tulee olemaan ensi kaudella poikkeuksellisen paljon hyviä Liiga-pelaajia, ts. kasataan laajaa joukkuetta, joka ei kärsi tietyistä loukkaantumisesta/sairastumisista yhtä paljon kuin ehkä joku muu joukkue.

Hyökkäyskalusto ainakin tullee olemaan sellainen, että saadaan aikaan neljä hyvää ketjua ja alemmista löytyy pelaajia, jotka voivat omilla otteillaan nostaa asemaansa ja paikata poissaoloja keskimääräistä pienemmällä damagella. Joukkueen syvyys on muutenkin nykyään äärimmäisen tärkeää(vrt. vaikka se Kärpät) ja ensi kaudella pelataan entistä pidempi runkosarja todella isoin panoksin.

 

[Robert ja Nollakulma]

Koska Ilveksestä on muuten siirtynyt viimeksi sellainen pelaaja Liigan sisällä, joka olisi "haluttu pitää"?

Veli-Matti Vittasmäki?

Ainakin Piskulalle käsittääkseni tarjottiin jatkolappua, mutta meni Turkuun.

Kodytek?

Periaatteesa kyllä, mutta meni niin mottipäisellä Helsinkiin, ettei Ilveksellä ollut järkeä tähän vastata. Hyvä pelaaja, mutta ei pitkälti päälle 3xxk:n arvoinen.

 

[Duck You]

Kyllähän tässä osin perää on, mutta muiden realiteettien lisäksi täytyy myös huomioida tapa kasata joukkuetta. Esim. Kärpillä on oikeastikin enemmän maksukykyä ja todennäköisesti ilmoitetuista budjeteista huolimatta kalliimpi joukkue, mutta katsokaapa sitä joukkuetta kärjen takana. Hyvin kuvaavaa oli jotkut Kärppä-kannattajien viestit jatkoajassa, joissa vertailtiin katkerina/huvittuneina Kärppien ja Ilveksen alempia ketjuja.

Kaipaan ehdottomasti tähtiä, puhumattakaan Joona Ikosesta, joka vain pitää saada tänne jos Liigaan palaa, mutta otan mieluummin Ilveksen kuin Kärppien kokoonpanon. Kaikkea ei voi rajallisilla resursseilla saada. Lisäksi täytyy huomioida, että Ilves on pitänyt niitä kärkiketjujen pelaajia jatkosopimuksilla ihan kivasti. Esim. Liigan ehkä paras laitahyökkääjä pysyi täällä aika pitkään.

Onko nuo Kärppien alaketjujen sekä loukkaantuneet pelaajat muka oikeasti jotain halpoja? Nuo nyt haiskahtaa vaan ihan selviltä hutihankinnoilta, joihin Oulussa ollaan totuttukin.

Tikka - SHL-status
Nikupeteri - Nuori pelaaja SHL-statuksella
Jonsson - Ei mitään hajua mitä maksaa. Allsvenskanista tuli mutta pitkä SHL-ura takana.
Tieksola - Paluumuuttaja niin hinta voi olla mitään vaan mutta ~25 pisteen tahti viime kaudella
Hermonen - Kuten täällä jo tiedettiin, kallis alakenttien pelaajaksi
Salmela - Valmentajan mukana tullut luottopelaaja

Tuolla on ihan helvetin ison profiilin pelaajia kuten Nutivaara ja nyt Hakanpää jo Ohtamaan lisäksi jotka varmaan nostavat ihan mukavaa palkkaa.

Vaikka nuo pelaajat on ihan surkeita osa tuolla ollutkin niin kyllähän vaikka sieltä pari kärkiketjua ja ykköspakkiparin ottaa pois niin ei tuo nyt silti mikään markan joukkue ole. Kyllä nuo pelaajat on sinne aika moni isolla statuksella tullut isommista sarjoista. Että ei tuo nyt oikeasti ole mikään joukkue jossa vaikka 70% rahoista on parissa ketjussa ja yhdessä pakkiparissa ja loput junnuja vaan kyllä siellä on varmasti rahaa käytetty alaketjuihinkin. Sinnehän se Marko Anttilakin meni nelosketjuun aikanaan.