Liigan tuomaritoiminta

[Ilves97]

No mehän ei kuultu tuosta Röönborin purkauksesta muuta kuin ”fuck you” eiköhän siellä ole keskusteltu ennen sitä ja vedetty herneet nenään. Ja en kai ole sanonut että se on oikeutettua, nyt mies saa sakot siitä ja hyvä niin.

Enkä tarkoita pelkästään sitä tilannetta vaan yleisesti. Jokinen on ottanut kantaa ja joka pelissä muutenkin nähtävissä että linjat heittelee, tuntuu että kun pelaajat käyvät vähän kysymässä tai kyseenalaistamassa niin luistellaan karkuun tai lyödään kädet lanteille. Tuomarit luulevat myös olevansa vähän liikaa kaiken yläpuolella.

Niin, että ensin antoi asiallista palautetta ja sitten alkoikin fuck youta tulemaan? Tuomareiden kannanotossa otettiin kantaa nimenomaan tähän epäasialliseen käytökseen johon tuo menee. Aivan sama mitä on ennen sitä sanonut ja millä tavalla. Ei kenenkään kuulu työpaikallaan sietää haistatteluja tai muita epäasiallisuuksia.

Mehän ei myöskään kuulla mitä pelaajat sanoo niissä kun ”käyvät vähän kysymässä”. Kyllähän jokainen joka on joukkueurheilulajeja pelannut yhtään millään tasolla tietää, että tuomarit saa kuunnella aikamoista paskaa. Näiden mediaan tulevien kannanottojenkin suhteen kuullaan tasan toinen puoli asioista. Jostain syystä se on nielty jonain faktana ja tuomarit on pelkästään ne jotka kuvittelevat olevansa kaiken yläpuolella.

Tässä yhdessä tapauksessa mikä tässä juuri oli, niin tilannehan meni täysin päinvastoin. Maso Lehtonen kuvitteli olevansa kaiken yläpuolella ja voivansa huudella kaikenlaista ”Tampere Cup”-vihellyksistä. Kun tuomari vähän kuittaili takaisin, että eikös tässä olla sitten pelin tasolla niin itku pääsi mediaan.

 

[Ilveksenmiäs]

Niin.. tässä on taas melkoinen kierre. Osaamattomat tuomarit Rönnin suojeluksessa ja valmentajat, sekä katsojat heittävät kuraa niskaan. Tämä Grönborgin purkaus nyt oli jo ihan oma lukunsa, mutta missä menee raja ja mikä vika esiintyi ensin. Onko oikeus kritisoida ja missä määrin, vai pitäisikö ammattilaissarjassa olla myös sen tasoiset tuomarit. Ulkomailla suomalaisia Liiga-tuomareita tunnutaan arvostavan ja mitä CHL:lää seurasi, niin ei se taso muidenkaan maiden sarjojen tuomareissa ole välillä mitenkään hyvä.
NHL-tuomareita pitää kyllä ihailla.. ei siellä hapuilla kuin sokeat sateessa uitetut koirat. Päätökset ovat jämäköitä, reiluja ja linjan mukaisia. Nyt tuntuu Liiga-tuomareilla että tunteisiin on mennyt ja eivät oikein uskalla päättää enää mitään asiaa ilman puolentunnin videopalaveria.. ettei vaan taas mene jotain väärin ja sitten meille huudetaan ja lehdet repii juttuja. Ei tämä näin saa mennä.. play offsit ovella.
Kyllä on Japaa ikävä ja Seppo Mäkelää.. kaikki kunnioittivat ja he kunnioittivat kaikkea, ennen kaikkea peliä.

 

[M22]

Niin, en suuntaa tätä kannanottoa ketään nimimerkkiä vastaan, mutta väitän, että joka on sitä mieltä, ettei tuomarit kestä kritiikkiä, niin ei kyllä tuota hommaa ole sisältä päin nähnyt oikein paljon.
Et varmasti nouse liigatasolle, jos olet niin herkkähipiäinen että pikku kritiikki menee ihon alle.
Ja samaa mieltä siitä, että Grönborgin käytös ei ole kritiikkiä, ei tässä viimeisessäkään tapauksessa, missä sakot tuli, eikä muutamassa aiemmassakaan jutussa, vaan huonoa käytöstä.

 

[Ilves97]

NHL-tuomareita pitää kyllä ihailla.. ei siellä hapuilla kuin sokeat sateessa uitetut koirat. Päätökset ovat jämäköitä, reiluja ja linjan mukaisia.

Tämä on kyllä niin helvetin iso myytti kun voi olla. Ihan samanlailla siellä tulee naurettavia tuomioita ja niitä ihan samanlailla paikkaillaan. Siellä on lisäksi ihan samanlailla jäähymäärien tasoitellua ynnämuuta. Ihan samanlailla ja enemmänkin siellä myös tuomareita kritisoidaan ja puhetta on paljon jopa tiettyjen joukkueiden suosimisesta.

E. Lisätään tähän vielä tulkinnat siitä mikä on maalivahdin estämistä ja mikä ei. Jos ne on NHL:ssä linjan mukaisia niin se linja on sitten mallia sähkökaapelit Thaimaassa.

 

[Ilveksenmiäs]

Tämä on kyllä niin helvetin iso myytti kun voi olla. Ihan samanlailla siellä tulee naurettavia tuomioita ja niitä ihan samanlailla paikkaillaan. Siellä on lisäksi ihan samanlailla jäähymäärien tasoitellua ynnämuuta. Ihan samanlailla ja enemmänkin siellä myös tuomareita kritisoidaan ja puhetta on paljon jopa tiettyjen joukkueiden suosimisesta.

E. Lisätään tähän vielä tulkinnat siitä mikä on maalivahdin estämistä ja mikä ei. Jos ne on NHL:ssä linjan mukaisia niin se linja on sitten mallia sähkökaapelit Thaimaassa.

En tiedä myyteistä, tämä mielikuva on jäänyt pelejä katsoessa.

Pitäisikö tässä sitten kaikkien olla ymmärtäväisempiä tuomareita kohtaan ? Onko nyky-yhteiskunnastakin johtuvaa tämä, ettei ketään kunnioiteta ja kaikki saavat laukoa mitä huvittaa, ilman mitään käytöstapoja.
Siinä kun ennen sanottiin vaikka " mitä ihmettä, ei se kyllä noin mennyt, puhdas taklaus " , niin nykykielellä sama on " vitun homo saatana, sokea huoranpenikka.. mää tapan sut saatana ".
Anteeksi kielenkäyttöni, mutta asiaa ei voinut juurikaan ilmoittaa toisin.

 

[Rauno Repomies]

Niin, että ensin antoi asiallista palautetta ja sitten alkoikin fuck youta tulemaan? Tuomareiden kannanotossa otettiin kantaa nimenomaan tähän epäasialliseen käytökseen johon tuo menee. Aivan sama mitä on ennen sitä sanonut ja millä tavalla. Ei kenenkään kuulu työpaikallaan sietää haistatteluja tai muita epäasiallisuuksia.

Aloittiko Röönbori sitten suoraan tuolla fuck you, fuck youlla? Enhän mä ole mitään tuollaista sanonut että pitää sietää tuollaista. Alkuperäisessä viestissänikään en viitannut Rikuun mitenkään.

Mielestäni tuomarityöskentely on ollut paskaa enkä ihmettele yhtään että saavat nyt rapaa.

 

[ifor74]

Aloittiko Röönbori sitten suoraan tuolla fuck you, fuck youlla? Enhän mä ole mitään tuollaista sanonut että pitää sietää tuollaista. Alkuperäisessä viestissänikään en viitannut Rikuun mitenkään.

Mielestäni tuomarityöskentely on ollut paskaa enkä ihmettele yhtään että saavat nyt rapaa.

Paraneeko se ravan antamisella vai kehittävällä yhteistyöllä?
Ei liigalla ole missään muualla "parempia tuomareita" ja uskon että kyllä ne sisäisesti käy näitä vihellyksiä läpi sekä yrittää kehittää paremmaksi tuomarointia.

 

[Ilves97]

Aloittiko Röönbori sitten suoraan tuolla fuck you, fuck youlla? Enhän mä ole mitään tuollaista sanonut että pitää sietää tuollaista. Alkuperäisessä viestissänikään en viitannut Rikuun mitenkään.

Mielestäni tuomarityöskentely on ollut paskaa enkä ihmettele yhtään että saavat nyt rapaa.

Aivan sama millä aloitti se miten jatkoi ei ole hyväksyttävää. Tuomaritoiminta on paskaa kyllä, itsekin tuomareita kritisoin usein, viimeksi perjantaina. Suosittelen kuitenkin lukemaan sen kannanoton. Siinä ei sanota, että tuomarit ovat täydellisiä tai että näitä ei saa kritisoida. Siinä sanotaan, että virheitä sattuu joka pelissä ja kritiikkiä saa antaa, siinä tunnistetaan oma vastuu juuri siitä mistä sinäkin puhuit tuossa rikkinäinen puhelin-ilmiössä. Kannanotto koskee epäasiallista käytöstä ja pyrkimyksiä vaikuttaa tuomareihin median kautta. Niitä tuomarit eivät hyväksy, eikä pidäkään hyväksyä. Siitä on turha erinäisin ”tämmöstä tämä on kun ei avoimesti keskustella” tai ”ei ihme, että saavat rapaa kun toiminta on paskaa” tai ”tuomarit nostavat itsensä kaiken muun yläpuolelle”-kommentein vierittää tuomareiden syyksi. Epäasiallinen käytös on epäallisesti käyttäytyjän vastuulla.

 

[Ilveksenmiäs]

Paraneeko se ravan antamisella vai kehittävällä yhteistyöllä?
Ei liigalla ole missään muualla "parempia tuomareita" ja uskon että kyllä ne sisäisesti käy näitä vihellyksiä läpi sekä yrittää kehittää paremmaksi tuomarointia.

Niin.. suurin huoleni itsellä on juuri nyt täydellinen kunnioituksen puute tuomareita kohtaan ja auktoriteetin puute tuomareilta. Lisäksi tuntuu että tuomarit ovat liian usein kaukalossa välttelemässä virheitä, ettei taas huudella ja kirjoitella.

 

[KAIZΞN]

”Vähän kritisoidaan”. Tuossa tuomareiden ulostulossa ihan itsekin sanovat että heillä on myös parannettavaa tämän rikkinäinen puhelin-ilmiön kanssa. Ei se voi oikeuttaa tuollaisia Grönborgin kaltaisia purkauksia. ”Fuck you” ei ole varsinaisesti kritiikkiä.

Aivan sama millä aloitti se miten jatkoi ei ole hyväksyttävää. Tuomaritoiminta on paskaa kyllä, itsekin tuomareita kritisoin usein, viimeksi perjantaina. Suosittelen kuitenkin lukemaan sen kannanoton. Siinä ei sanota, että tuomarit ovat täydellisiä tai että näitä ei saa kritisoida. Siinä sanotaan, että virheitä sattuu joka pelissä ja kritiikkiä saa antaa, siinä tunnistetaan oma vastuu juuri siitä mistä sinäkin puhuit tuossa rikkinäinen puhelin-ilmiössä. Kannanotto koskee epäasiallista käytöstä ja pyrkimyksiä vaikuttaa tuomareihin median kautta. Niitä tuomarit eivät hyväksy, eikä pidäkään hyväksyä. Siitä on turha erinäisin ”tämmöstä tämä on kun ei avoimesti keskustella” tai ”ei ihme, että saavat rapaa kun toiminta on paskaa” tai ”tuomarit nostavat itsensä kaiken muun yläpuolelle”-kommentein vierittää tuomareiden syyksi. Epäasiallinen käytös on epäallisesti käyttäytyjän vastuulla.

Samaa mieltä. Missä työpaikalla fuck you -huutelu olisi hyväksyttävää?

Mutta toisaalta näen kyllä esimerkiksi Grönborgin sanomassakin totuutta ja voin sen geneeriseen sanomaan yhtyä. Suomessa tuomarilinja on liian salliva, varioituva ja epäselvä. Jokseenkin myös Jokisenkin ulostulon kanssa samaa mieltä, vaikka siitä minulla ei olekaan antaa mitään todistetta. Intuitiivisesti ja kollektiivisesti asia tuntuu olevan juuri noin. Varsinkin kun runkosarja kääntyy pudotuspeleiksi. Nämä asiat ovat kuitenkin suurempia kuin yksittäisen tuomarin viheltämät yksittäiset pelit.

Mielestäni yo. tapauksissa valittu esitystapa on täysin väärä. Tuomaritoimintaa tulee kehittää, mutta sen tulee tapahtua rakentavasti ja kommentoinnin vasta, kun tunteet ovat puolin ja toisin laantuneet. Kehitykselle Liigalla on varmasti omat foorumit, missä keskusteluja voidaan käydä hyvässä hengessä.

 

[ifor74]

Niin.. suurin huoleni itsellä on juuri nyt täydellinen kunnioituksen puute tuomareita kohtaan ja auktoriteetin puute tuomareilta. Lisäksi tuntuu että tuomarit ovat liian usein kaukalossa välttelemässä virheitä, ettei taas huudella ja kirjoitella.

Samaa mieltä asiasta. Pitäisi miettiä miten asia saadaan korjattua liigan, pelaajien ja tuomareiden kesken.
Virheitä sattuu kaikille, pelaajille ja tuomareille.
Varsinkin filmaaminen pitäisi saada pois kokonaan kitkettyä, se jo helpoittaisi tuomareiden työskentelyä kun ei tarvisi arpoa että filmasiko tuo vai ei.

 

[Vovlo]

Itse ainakin koitan olla armollisempi noita tuomareita kohtaan kun ei tuollaista linjaa mitä Liiga haluaa voi kukaan oikeasti edes noudattaa. Toki harmillisen helposti se kritiikki täältäkin lähtee kun tulee heikkoja tuomioita. Jospa Liiga-joukkueiden johtohahmot nyt ottaisivat lusikan kauniiseen käteensä ja velvoittaisivat tuomarit viheltämään sääntökirjan mukaan jolla se estämispeli saataisiin kitkettyä. Tämä siis ensi kaudelle.

Tultaisiin yhdessä rintamassa ulos eikä valitettaisi siitä tuomaroinnista julkisesti. Kannattajia nyt ei voi moiseen velvoittaa mutta jollain aikavälillä soisi että tuomareita ei koettaisi pelitapahtuman uhkaksi vaan mahdollistajiksi. Jotain pitää kuitenkin muuttua ja siihen pitää myös taustapelureiden mukautua ilman että lähdetään morkkaamaan tuomareita.

Sellainen pelko nykyaikana on myös että tarpeeksi kun syyllistää ja haukkuu niin joku tollo saa päähänsä lähettää jotain uhkauksia noille tuomareille. Toivottavasti ei siihen asti mennä.

 

[Rauno Repomies]

Paraneeko se ravan antamisella vai kehittävällä yhteistyöllä?
Ei liigalla ole missään muualla "parempia tuomareita" ja uskon että kyllä ne sisäisesti käy näitä vihellyksiä läpi sekä yrittää kehittää paremmaksi tuomarointia.

Kyllä pieni rapa on välillä paikallaan. Ja kehittävää yhteistyötä on odoteltu useampi vuosi.

Kukaan ei ole täydellinen, se on selvä. Mutta ei voi perkele pelin sisällä linja muuttua kolmea kertaa.

Mitkä ovat Jyri Rönnin onnistumiset tehtävässään? Mielestäni pitäisi laittaa mies vaihtoon ja äkkiä.

 

[Puujalka]

Sellainen pelko nykyaikana on myös että tarpeeksi kun syyllistää ja haukkuu niin joku tollo saa päähänsä lähettää jotain uhkauksia noille tuomareille. Toivottavasti ei siihen asti mennä.

Jokainen on valitettavasti ja onneksi vastuussa itsestään, joten se ei ole kenenkään muun homma miettiä mikä on sopivaa käytöstä ja mikä ei.

Tuomarit ovat nostaneet itsensä virheettömiksi patsaiksi, eikä kritiikkiä oteta vastaan tai myönnetä virheitä, sitten vielä paikkaillaan ja lopuksi selitellään.
Lopputulos on tämä, kyllä se muutos täytyy lähteä myös sieltä raitapaitojen touhusta liikkeelle.

 

[Ilveksenmiäs]

Samaa mieltä asiasta. Pitäisi miettiä miten asia saadaan korjattua liigan, pelaajien ja tuomareiden kesken.
Virheitä sattuu kaikille, pelaajille ja tuomareille.
Varsinkin filmaaminen pitäisi saada pois kokonaan kitkettyä, se jo helpoittaisi tuomareiden työskentelyä kun ei tarvisi arpoa että filmasiko tuo vai ei.

Niin ja ehkä esim. mainitsemani Japa Levonen oli vaan erikoistapaus. Osaaminen ja auktoriteetti oli niin kovalla tasolla, että toisinaan tulleet virheetkin menivät läpi yksittäisinä tapauksina. Tänäpäivänäkin kun hän " juttelee " Härkälän kanssa esim. niin se on lähinnä kahden porilaisen normaalia keskustelua, ei se kärjisty vaikka välillä kuulostaa siltä, että kohta lähtee.

 

[pelikirja]

Kun juttelin vanhan satoja otteluita viheltäneen tuomarin kanssa niin sanoi et eräällekkin paikkakunnalle meni ni heti alkuun sanottiin jaahas sylkykupit tulivat. Asenteet ku on posimmillaan tälläisiä niin onko tuomareiksi tulijoitakaan kohta enää. Eihän tuomari toiminta ole tällä kaudella häikäissyt. Itse ihmettelen sitä miksi tuomarit eivät pidä linjaansa.Selvät jäähyt pois tai sit viheltää kaikki rikkeet.Pitää sen linjan alusta loppuun ni pääsevät itekkin helpommalla. Tätä pelaajatkin ovat korostaneet kun tuomareista heidän kanssa jutellu.

 

[931931]

Grönborgin haistattelu ja sen symppaajat kannustavat valitettavasti kaikkia öyhöttäjiä haistattelemaan ihan kaikille tuomareille. Kun kulttuuri kaiken maailman setämiehillä on edelleen se, että kokemattomille teini-ikäisillekin tuomareille saa huudella asiattomuuksia kentän laidalta, on selvää, että tuohon tärkeään hommaan on entistä vähemmän hakijoita, ja tuomaripula on ihan oikea ongelma.

 

[jurgen]

Kyllähän RG selvisi tuosta kuin koira veräjästä... toimitsijakieltoa olisi pitänyt tulla ja reilusti.

 

[M22]

Aloittiko Röönbori sitten suoraan tuolla fuck you, fuck youlla?

Ei se vissiin sillä aloittanut. Ainakin siinä pätkässä kuului sitä ennen useita "irrallisia" fuck-sanoja ja myös lause "Get the fuck out of here!"

 

[Rauno Repomies]

Ei se vissiin sillä aloittanut. Ainakin siinä pätkässä kuului sitä ennen useita "irrallisia" fuck-sanoja ja myös lause "Get the fuck out of here!"

Mun mielestä ihan raikasta että joku uskaltaa haastaa. Ei mene niinkun Hölö ”en saa kommentoida”. Tapa on väärä kuitenkin, mutta ei se voi olla niin että kaikki tuomarikommentointi lehdistötilaisuudessa tuottaa sakot. Ne tuomarit / tuomaritarkkailija pitäisi saada mukaan sinne lehdistötilaisuuteen. Tuotaisiin lähemmäksi katsojia jne. Tulisi enemmän ymmärrystä.