Keltavihreä
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 540
Tietysti jos puoli-ilmaseks tulee eikä mitään lasketa tällaisen varaanMielellään ei.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Tietysti jos puoli-ilmaseks tulee eikä mitään lasketa tällaisen varaanMielellään ei.
Juu, napataan samasta mistä naapurikin.Joutuuko Ilves siis vieläkin menemään loukkialekorin kautta?
Jaksoin lukea, viisasta ja fiksua asiasisältöä, jos jotain, jaksaa lukea vaikka miten paljon!Yritän tiivistää (toim. huom. ei tästä näköjään mikään tiivistys tullut, vaan Sinuhen jatko-osa) omiani ja uskoakseni joidenkin muiden ajatuksia case Tilluun. Tämä "keskustelu" pyörii ihan älytöntä kehää, jossa Tillulle vaaditaan kenkää, mille toivotaan konkreettisia perusteita ja vaihtoehtoja, jonka jälkeen todetaan vain että "saa kai kritisoida" ja "mikäs siinä jos pronssi kelpaa".
Ensinnäkään en usko että kukaan täällä on tyytyväinen, mikä kävi ilmi myös Sepän puheista pronssipelin päätteeksi. Itse asiassa Seppä mielestäni tiivistää asian oikein hyvin. Tämä ei riitä, mutta eivät nämä himmeämmätkään mitalit ole mitään itsestäänselvyyksiä. Jos ajatellaan että 2017 Ilves uudistui, 2019 syksystä lähtien meidät on voitu laskea kamppailemaan Liigan kärkisijoista ja koronan pilaamien kahden kauden jälkeen tässä on nyt neljän kauden tuloksena sijoitukset 3., 3., 5. ja 3., niin onhan se nyt älytöntä dumata tämä jotenkin täysin epäonnistuneeksi ajaksi, flopiksi. Tappara on ollut Tappara ja KalPa huipensi nousujohteisen ajanjaksonsa mestaruuteen, mutta mistään muusta joukkueesta ei voi puhua edes samana päivänä meidän kanssa. Puhumattakaan siitä että Ilves on ollut runkosarjan paras joukkue tänä aikana. Ei, mikään näistä ei ole mestaruus, mutta kyllä tässä on paljon hyvää työtä tehty. Parempi tästä on jatkaa ja rakentaa kuin vaikka HIFK:n pohjille: 6., 4., 7. ja 5. Vähän voi hakea perspektiiviä homman hankaluudesta suhteessa muihin.
Itse Tilluun. Mielestäni meillä on viime kausina ollut rosteri, jolla on ollut realistiset mahdollisuudet päätyyn asti. Sääli vain että kilpailussa niitä joukkueita on aina muitakin. Syitä epäonnistumisiin on hyvä katsoa laajasti, mutta tietysti myös Tillusta. Jokaiselta kaudelta on helppo löytää pelaajia jotka eivät ole onnistuneet, eli foorumikielellä ovat olleet "huteja". Eri kausien jatkuva hutien nostaminen ja korostaminen pitää sisällään oletuksen tai lähtökohdan, että pitäisi pystyä kasaamaan joukkue jossa huteja ei ole. Jos se on itsestäänselvä lähtökohta, ei liene liikaa pyytää muutamaa esimerkkiä lähihistorian liigajoukkueista, joissa koko 20+ pelaajan rosteri ei tunne ainuttakaan heikkoa lenkkiä?
Muutenkin pelaajien pooli on niin suuri, ettei ole keskustelun kannalta mitenkään relevanttia vaatia nimeämään korvaajaa jokaiselle hudille. Urheilujohtajien kohdalla tilanne on aivan eri. Ammattiluokka ainakin nykystandardeilla on vielä suht nuori, eikä laajasti tunnustettuja kovan luokan nimistä saa erityisen pitkää jonoa, miksi on ihan asiallista keskustelun kannalta pyytää edes muutamaa nimeä jotka foorumin suurimmat kriitikot ottaisivat vastaan, mikäli Tillusta eroonpääsyn pitäisi olla itsestään selvää. Esimerkiksi Kalle Sahlstedt on luotsannut laivansa näiden neljän vuoden aikana sijoille 8., 5., 9. ja 4. (Toki juuri tätä ennen mestaruus, mutta otin tarkastelujakson suhteessa tähän Ilveksen aikaan). Sahlstedtin tärkein hankinta (=päävalmentaja) on tällä hetkellä Tomi Lämsä. Onko tässä sellainen rekordi, jolla hänet täällä otettaisiin kirkuen vastaan? Jos ei hän niin kuka? Ihan vilpittömästi tämä keskustelu kaipaa nyt nimiä, joita tänne haluttaisiin, muuten kritiikki jää leijumaan vain aivottomaksi hölinäksi. Tillun tullessa taloon maailma ja seura olivat aivan erilaiset. Nousua lähdettiin tekemään konkurssin reunalta ja Tilluakin testattiin alkuun rauhassa ennen kuin rooli kasvoi nykyisiin mittoihinsa. Tänä päivänä kukaan ei ottaisi vuoden 2019 Koskelaa, vaan tarvittaisiin parempia näyttöjä.
Joukkueen kasaamisesta on syytä puhua melkoisen varovaisesti, kun lainalaisuuksia on mahdoton tietää täältä ulkokehältä. Samaan aikaan joukkueen pitäisi olla valmis mahdollisimman aikaisin ja kuitenkin voitaneen keskustelun perusteella turvallisesti sanoa että nämä leinot ja ruohomaat ovat näin toukokuussa vasta tekemässä sopimusta. Mikä on siis oikea väylä toimia? Rekrytä helmikuuhun mennessä tulevan kauden joukkue niillä palikoilla mitä on saatavilla ja jättää nämä kalat mereen, vai ottaa riskejä ja jättää tärkeitäkin rekryjä tänne kauden jälkeiseen aikaan, kun isot nimet tekevät diilinsä? Niin tai näin, niin aina löytyy kritisoitavaa. Toki tätä peliä voisi ymmärtää paremmin jos näitä lainalaisuuksia avattaisiin enemmän, mutta sehän olisi silloin Tillulta vain selittelyä.
Mitä jos Joona Ikosen sopimus todella purettaisiin tässä kohtaa heikon (seurajoukkue)kauden jälkeen ja Tillu olisi jo pelimerkit käyttänyt? Mitä jos pelimerkkejä jätetään käytettäväksi eikä sopivaa kalaa tulekaan kohdalle? Mitä jos päättyneen kauden pakisto olisi lyöty lukkoon toukokuuhun mennessä ja syyskuussa Johansson olisi mennytkin (esimerkiksi) Lukkoon?
Mielellään näistä asioista keskustelee, mutta jos Tillun työnjälkeä analysoidessa hankituista pelaajista tulee ensimmäisenä mieleen gregoiret, romanit ja alvarezit niin tietää että joko tietoisesti tai tiedostamattaan katsoo asiaa aivan lapsellisen negatiivisesta näkökulmasta. Tai puheet näistä miten "Tilluun tyyliin" kuuluu jättää aukkoja rosteriin. Eikö tällä kaudella nähty Nybergin kanssa miten sama pelaaja voi olla aivan kuningas ja totaalinen turhake. Ollaan kuitenkin tekemisissä ihan oikeiden ihmisten kanssa, jolloin kymmenet asiat vaikuttavat toisiinsa. Jonkun onnistuminen on pienestä kiinni ja joku ei päässytkään potentiaaliinsa aivan inhimillisistä syistä.
Se mistä itseltä kritiikkiä riittää on junnupuolen toiminta ja sen aiheuttama omien junnujen puute nykyrosterissa. Oma ymmärrys ei riitä sanomaan että ketä kaikkia tulee syyttää / paljonko Hockey Oy saa ottaa tästä kontolleen. Pieleen on joka tapauksessa mennyt. Lisäksi muiden omien kasvattien puute ja tämä nykyvirta Tapparaan nostattaa kulmakarvoja todellakin. Ulkopuolelta mahdoton sanoa mitä kaikkea tässä on taustalla. Tietysti monia asioita, kun monista eri pelaajista puhutaan. Joka tapauksessa tämän kokonaisuuden osalta saa varmasti Tillukin katsoa peiliin.
Summasummarum. Kilpailuetua ehdottomasti tarvitaan ja jos Tillua parempi nimi löytyy niin vaihtoa vaan. Minusta Tillu on kuitenkin pitkässä jatkumossa onnistunut, varsinkin vertailtaessa vastustajiin, vaikka kirkkain kruunu puuttuu. Vaikka tässä bisneksessä voitosta pelataan, kyllähän kriittinen ja järkevä ajattelija osaa katsoa myös isoa kuvaa. Jos on sitä mieltä että vain urheilullinen menestys ratkaisee niin ajatusleikkinä pitäisi olla valmis vaihtamaan organisaatio ja joukkue SaiPan kanssa päittäin, hehän menestyivät urheilullisesti meitä paremmin. Kukaan ei kuitenkaan haluaisi lähteä ensi kauteen SaiPan tämän kauden rosterilla. Itse asiassa (jälleen ajatusleikkinä), jos kausi pelattaisiin uudelleen näillä samoilla kauden päättäneillä joukkueilla, niin keneen vaihtaisitte Ilveksen poppoon? Itse lähtisin kyllä tällä ryhmällä yrittämään uudelleen, en ole vakuuttunut kenenkään muun paremmuudesta, vaikka Tillu ilmeisesti pahasti epäonnistuikin.
Tuskin kukaan tätä jaksoi lukea, mutta sainpahan sanottua.
En usko, että tulee puskista kuin maksimissaan yksi nimi. Eiköhän ole taas kaikki ollut tiedossa, niin kuin harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta aina.Launchissa tulee varmasti muutama pelaaja joka tulee aivan puskista. Kiva toisaalta näinkin, ettei jokainen huhu ole aina kuukausia selvillä.
Kiitos tiedosta. Kiinnostaa muuten ihan helvetisti.En ole kerennyt katsomaan vielä, pitääkin katsoa iltapuhteeksi.
Voi hyvinkin olla, mutta tuntuu että on sen verran paljon tietoa ja epätietoa että mikään ei ole ns varmaa.En usko, että tulee puskista kuin maksimissaan yksi nimi. Eiköhän ole taas kaikki ollut tiedossa, niin kuin harvinaisia poikkeuksia lukuunottamatta aina.
Voi hyvinkin olla, mutta tuntuu että on sen verran paljon tietoa ja epätietoa että mikään ei ole ns varmaa.
Juurikin näin, muutenkin tänä vuonna tilanne on lähtenyt aivan käsistä vs aikaisemmat vuodet ja porukka on ihan valmiina pelaamaan paikasta pysyä Liigassa. Ilves on ollut ja tulee olemaan kärkiseuroja menestyksen, budjetin ja kaiken suhteen. Sieltä tulee aivan varmasti kunnon pelaajia. Sykkeet alas ja odotellaan.Toivottavasti näin on ja se tekee/tekisi Launchista paljon jännittävämmän. Tietynlainen paradoksi täällä foorumilla on se, että jengi haluaa tietää etukäteen mahdollisimman paljon ja sitten kitisee, kun kaikki Launchissa julkaistut nimet olivat jo tiedossa.
Tuohon kun vielä lisätään Jasek niin olisi iskukykyä hankittuna niin että alkaisi kärkikentät näyttää hyvältä.Voisko tosiaa tuo huhuillut Schnarr-Jämsen-parivaljakko olla siis yksi julkistus?.....Heillähän löytyy yhteistä historiaa jopa samassa kentässä...
Tuohon kun vielä lisätään Jasek niin olisi iskukykyä hankittuna niin että alkaisi kärkikentät näyttää hyvältä.
Tillu riittää. Ei me sitä vaihdeta. Mutta Hölön jätkiä on hyvä saada rosteriin.Nurminen vielä UTJ:ksi, niin meillä on Tampereen Pelicans.
Ketä sitten pitäis tulla Nalli ja Sointu? Ilves tarvitsee kärkiäijiä ja niitä pitäisi tulla useita. Huhutuista Schnarr, Leino, Jasek, Jämsen akselilta pitäisi tulla mahdollisimman moni. Kaikki tuskin tulevat. Eikä siinä Krannila tai Engberg olisi huonoja myöskään. Huhuihin jos uskominen niin selvästi Ilves etsii rightin keskushyökkääjää (Leino, Schnarr, Jasek). Mutta kärkiketjujen laidoillakin on tilaa 2-3 paikkaa riippuen miten joukkue roolitetaan. Ei vaikka Jämsen - Schnarr - Jasek kuulostaisi kovin huonolta tulivoimaketjulta.Toivottavasti ei sen enemmän Jämsen, Jasek kuin Kangasniemi pistä ensi kaudeksi Ilves-paitaa päälle.
Pahaa pelkään, että pistää. Siinä sitten on uuden Ilveksen kasvot Suomen lähdettyä, hip hurraa.
Tuohon kun vielä lisätään Jasek niin olisi iskukykyä hankittuna niin että alkaisi kärkikentät näyttää hyvältä.
Niin, ymmärtääkseni Schnarrista on kiinnostusta ollut ulkomaillakin. Täten on aika iso todennäköisyys että käy kuten ennustat. Mutta miksi ei Schnarr ja Jasek voisi tulla samaan aikaan? Jasek on kuitenkin sentterilaituri ja Ilveksellä olisi käyttöä rightin taitavalle laiturille.Niin... kyllähän sitä mielummin jonkun Kantnerin tai Haapalan tuossa näkisi
Ja Leino tai Ruohomaa.
Ei varmasti ole tulossa Jasek ja Schnarr molemmat. Vedonlyönninkin voin tuosta ottaa, jos halukkaita löytyy...
Toivottavasti ei sen enemmän Jämsen, Jasek kuin Kangasniemi pistä ensi kaudeksi Ilves-paitaa päälle.
Pahaa pelkään, että pistää. Siinä sitten on uuden Ilveksen kasvot Suomen lähdettyä, hip hurraa.
No ei se niin pahalta näytä