Kausiketju 2025-2026 - Supittoman ajan avausosa

King98 sanoi:
Mä veikkaan, että neljäs paikka menee SaiPalle tai KooKoolle.
Laajenna klikkaamalla
Mää en usko KooKooseen sekuntiakaan. Aivan huikeaa kautta ovat vetäneet, mutta tuolla tyylillä ei kyllä neljän parhaan joukkoon mennä.
Itse veikkaan KooKoolle lyhyttä kevättä. Kyllä ne säälikierroksen hoitaa, mutta puolivälierissä tippuvat.
 
IhanJuniori sanoi:
Mää en usko KooKooseen sekuntiakaan. Aivan huikeaa kautta ovat vetäneet, mutta tuolla tyylillä ei kyllä neljän parhaan joukkoon mennä.
Itse veikkaan KooKoolle lyhyttä kevättä. Kyllä ne säälikierroksen hoitaa, mutta puolivälierissä tippuvat.
Laajenna klikkaamalla
Näinhän se varmaan on, jostain syystä vaan näen jonkun yllätysmahdollisuuden :D mielenkiintoinen kevät kyllä tulossa kaikilta osin.
 
Nopeasti ynnäiltynä kaudesta 2010-11 alkaen, kun on pelattu runkosarjassa 60 peliä, on 4. sijalle vaadittu noin 1,75:n pistekeskiarvo. Ilveksen tämänhetken ka. on noin 1,74 eli ollaan käytännössä siinä tahdissa, mitä pitemmällä aikavälillä tuohon on vaadittu.

Jos pilkotaan viimeinen 22 peliä noin kahden viikon jaksoihin, joita on noin viisi jäljellä ja joihin tulee karkeasti se 4-5 peliä, tarkoittaa tuon ka:n pitäminen esim. viiden pelin otannasta sen kolme suoraa voittoa, ei enempää. Tai kaksi suoraa ja jatkoaikavoitto ja/tai pari jatkoaikahäviötä. Takkiinkin saa silti tulla joka 5 pelin otantaan.

Tämä nopea laskelma ei tietenkään ole absoluuttinen, mutta suuntaa-antava, missä mennään. Ja ainakin ennakkotietona niille muutamille palstan kiintiöhöyrypäille taas seuraavan tappiopelin jälkeisen ranteidenviiltelykilpailun yhteyteen.
 
Oon tässä pitkin kautta kysellyt tekoälyltä arvioita lopullisesta sijoituksesta sarjataulukoiden perusteella.

Tässä arvio ajantasaisen taulukon perusteella:

Ryhmiteltynä
  • 1–6: 70 %
  • 7–10: 28 %
  • 11–13: 2 %
  • 14–16: ~0 %
Tarkat sijat (≈%)
  • 3: 2 %
  • 4: 8 %
  • 5: 27 %
  • 6: 33 %
  • 7: 12 %
  • 8: 8 %
  • 9: 5 %
  • 10: 3 %
  • 11: 1 %
  • 12: 0,5 %
  • 13: 0,5 %
Rajat (mitä tarvitaan loppuun, 22 ottelua)
  • Top-10 (~88 p): 22 p ⇒ 1,00 p/o.
  • Top-6 (~95–96 p): 29–30 p ⇒ 1,32–1,36 p/o.
  • Top-4 (~100–101 p): 34–35 p ⇒ 1,55–1,59 p/o.
Miten tämä voi elää
  1. JYP & KooKoo pelejä vähemmän → voitto/huono viikko heiluttaa sijoitusta nopeasti.
  2. 5v5-peli on vahvaa (xME +), joten notkahdus tulisi lähinnä viimeistely/MV-kuopasta.
  3. Jos Ilves pitää loppuun ≥1,45 p/o, top-6 käytännössä varmistuu; ≥1,60 p/o avaa top-4-ikkunan.
Laajenna klikkaamalla
 
Tosa Veskala sanoi:
Oon tässä pitkin kautta kysellyt tekoälyltä arvioita lopullisesta sijoituksesta sarjataulukoiden perusteella.

Tässä arvio ajantasaisen taulukon perusteella:
Laajenna klikkaamalla

Ymmärränkö mä jotain väärin, vai onko tekoäly tosiaan näin yössä?
 
  • Tykkää
Reactions: Pok
Nimimerkki Tosa Veskalan käyttämä tekoäly ei taida pahemmin tosiaan Ilvestä arvostaa, kun pitää yhtä todennäköisenä vajoamista ulos kahdeksan joukosta (ero nyt 15 pistettä 9. sijaan) kuin nousemista neljän joukkoon (ero nyt 0 pistettä). Molempiin siis sauma 10 %.

Puhumattakaan siitä, että näkee todennäköisempänä putoamisen 13. sijalle (ero nyt 18 pistettä) kuin nousemisen 2. sijalle (ero nyt 3 pistettä). Hauskinta vielä, että kyseinen tekoäly luulee 100 pisteen riittävän neljän joukkoon, mutta pitää silti Ilveksen mahdollisuuksia sinne mitättöminä.
 
Pok sanoi:
Nimimerkki Tosa Veskalan käyttämä tekoäly ei taida pahemmin tosiaan Ilvestä arvostaa, kun pitää yhtä todennäköisenä vajoamista ulos kahdeksan joukosta (ero nyt 15 pistettä 9. sijaan) kuin nousemista neljän joukkoon (ero nyt 0 pistettä). Molempiin siis sauma 10 %.

Puhumattakaan siitä, että näkee todennäköisempänä putoamisen 13. sijalle (ero nyt 18 pistettä) kuin nousemisen 2. sijalle (ero nyt 3 pistettä)
Laajenna klikkaamalla

Niin siksi kyselin, että ymmärränkö jotain väärin, kun noissa sijoitustodennäköisyyksissä on kaikki aivan päin persettä.
 
IhanJuniori sanoi:
Omissa papereissa on kolme "varmaa" top4 joukkuetta tällä hetkellä.
Ilves, Lukko ja Tappara.

Neljännestä paikasta tullaan käymään kyllä kova taistelu.
Laajenna klikkaamalla
Saipa sen neljännen paikan saa jos edistyneet pitää kutinsa. Tuo maaliodottaman luominen 0.54 maalia enemmän per peli vastustajaan nähden on kova lukema.

Keskiviikkona kyllä meille tietyllä tapaa jopa kauden tärkein peli Liigan puolella tähän mennessä. Nään hyvin tärkeänä, että saadaan Jyp jätettyä meidän taakse, siellä on pari peliä vähemmän pelattuna. Jyp ei ole lähellekkään niin hyvä, että ansaitsisi olla meidän edellä. Isot pisteet jaossa.
 
Pok sanoi:
Nimimerkki Tosa Veskalan käyttämä tekoäly ei taida pahemmin tosiaan Ilvestä arvostaa, kun pitää yhtä todennäköisenä vajoamista ulos kahdeksan joukosta (ero nyt 15 pistettä 9. sijaan) kuin nousemista neljän joukkoon (ero nyt 0 pistettä). Molempiin siis sauma 10 %.

Puhumattakaan siitä, että näkee todennäköisempänä putoamisen 13. sijalle (ero nyt 18 pistettä) kuin nousemisen 2. sijalle (ero nyt 3 pistettä). Hauskinta vielä, että kyseinen tekoäly luulee 100 pisteen riittävän neljän joukkoon, mutta pitää silti Ilveksen mahdollisuuksia sinne mitättöminä.
Laajenna klikkaamalla
Tätä minäkin kynä ja paperi -miehenä ihmettelen. Painottaako sitä jo tapahtunutta niin, että loppukausi kyykätään ja vedetään samalla tavalla kuin ekat 10 peliä? Saadaan AI:n mielestä nätti matemaattinen käyrä sitten. Vai onko vielä liikaa muuttujia?
 
Pok sanoi:
Nimimerkki Tosa Veskalan käyttämä tekoäly ei taida pahemmin tosiaan Ilvestä arvostaa, kun pitää yhtä todennäköisenä vajoamista ulos kahdeksan joukosta (ero nyt 15 pistettä 9. sijaan) kuin nousemista neljän joukkoon (ero nyt 0 pistettä). Molempiin siis sauma 10 %.

Puhumattakaan siitä, että näkee todennäköisempänä putoamisen 13. sijalle (ero nyt 18 pistettä) kuin nousemisen 2. sijalle (ero nyt 3 pistettä). Hauskinta vielä, että kyseinen tekoäly luulee 100 pisteen riittävän neljän joukkoon, mutta pitää silti Ilveksen mahdollisuuksia sinne mitättöminä.
Laajenna klikkaamalla
Kuulostaa samalta tekoälyltä, jonka kanssa yritin pelata shakkia ja tunsin itseni helvetin hyväksi.
 
Newton sanoi:
Meillä ois nyt heittää uuniin tämmösiä kavereita:

Dominik Pavlat, edelliset 10 pelattua peliä: 8/10 voittoa, 91,45%, pmk 1,99.

Mantas Armalis, edelliset 10 pelattua peliä: 8/10 voittoa 92,50%, pmk 1,78. Mantaksen tilastoissa viä toi kamala Kespoo-peli.

Tuskin on ainakaan molareista kiinni.
Laajenna klikkaamalla
15 edelliseen peliin ollaan päästettyä vain 22 maalia! Seuraavana tulee Lukko 33, sitten Tappara, KooKoo, Pelicans kaikilla 34...
 
Annoin sille tiedot kolmen edellisen kauden runkosarjan sarjataulukosta 60 pelin jälkeen ja se päivitti arviotaan seuraavasti :p

Ryhmät​

RyhmäAiempi arvioKorjattu arvioMuutos
Top-410 %20 %+10 p.p.
Top-670 %71 %+1 p.p.
Sijat 7–1028 %28 %~0 p.p.
Sijat 11–132 %1 %−1 p.p.
Ulkona top-8 (9–16)10 %4 %−6 p.p.

Tarkat sijat​

SijaAiempiKorjattuMuutos
2.~0 %5 %+5 p.p.
3.2 %7 %+5 p.p.
4.8 %8 %0 p.p.
5.27 %26 %−1 p.p.
6.33 %30 %−3 p.p.
7.12 %13 %+1 p.p.
8.8 %8 %0 p.p.
9.5 %2.5 %−2.5 p.p.
10.3 %1.5 %−1.5 p.p.
11.1 %0.4 %−0.6 p.p.
12.0.5 %0.3 %−0.2 p.p.
13.0.5 %0.2 %−0.3 p.p.
Laajenna klikkaamalla
 
Tosa Veskala sanoi:
Annoin sille tiedot kolmen edellisen kauden runkosarjan sarjataulukosta 60 pelin jälkeen ja se päivitti arviotaan seuraavasti :p
Laajenna klikkaamalla

Nyt on kyllä ihan väärät speksit ennusteille käytössä. Ilveksen TOP4-sijoitus on tällä hetkellä luokkaa +50%, (eikä esim. runkosarjan voiton todennäköisyys ole 0% saati kakkosen todennäköisyys vain 5%).

Tässä ei ole kyse mistään luonnollisesta näkemyserosta, jossa tekoälykin voi olla oikeassa, vaan lukemat ovat itsestäänselvästi aivan pielessä.
 
Nuo uudemmat rupeaa olemaan vähän sinne päin sentään, mutta kyllä itsekin näen Ilveksellä hyvät mahdollisuudet neljän sakkiin runkosarjassa tässä kohdassa. Runkosarjan voittoon tarvitaan jo vähän Tapparalta kyykkäystäkin.
 
Pok sanoi:
Nuo uudemmat rupeaa olemaan vähän sinne päin sentään, mutta kyllä itsekin näen Ilveksellä hyvät mahdollisuudet neljän sakkiin runkosarjassa tässä kohdassa. Runkosarjan voittoon tarvitaan jo vähän Tapparalta kyykkäystäkin.
Laajenna klikkaamalla
Jos edes sinnepäin jatketaan miten ollaan pelattu nyt niin 2 sija on erittäin realistinen, jopa odotettavissa. Mutta, jos ja jos. Romahtaa ei enää saa.
 
Eiköhän loppukauden pistekeskiarvon odottama ole jossain siellä nykyisen pistekeskiarvon(1.75) ja viimeisten 20 ottelun(2.25) keskivaiheilla.
 
Toutain sanoi:
Eiköhän loppukauden pistekeskiarvon odottama ole jossain siellä nykyisen pistekeskiarvon(1.75) ja viimeisten 20 ottelun(2.25) keskivaiheilla.
Laajenna klikkaamalla

Toivottavasti en käsipelillä tehny virheitä, mutta jos:

1) Lasketaan odottama X koko kauden pistetahdista A ja viimeisen 20 ottelun pistetahdista B: X = (A + B) / 2
2) Kerrotaan tämä säädetty pisteodottama X jäljellä olevien otteluiden määrällä
3) Lisätään nykyisiin pisteisiin ja pyöristetään kokonaisluvuiksi

näyttäisi runkosarja päättyessään tältä:
Koodi: 
Tappara      126
Lukko        113
Ilves        110
KooKoo       109
----------------
JYP          107
SaiPa        106
KalPa         99
Ässät         93
HIFK          84
TPS           77
Pelicans      77
Jukurit       76
----------------
K-Espoo       73
HPK           71
Kärpät        70
Sport         51
 
Pok sanoi:
Nimimerkki Tosa Veskalan käyttämä tekoäly ei taida pahemmin tosiaan Ilvestä arvostaa, kun pitää yhtä todennäköisenä vajoamista ulos kahdeksan joukosta (ero nyt 15 pistettä 9. sijaan) kuin nousemista neljän joukkoon (ero nyt 0 pistettä). Molempiin siis sauma 10 %.

Puhumattakaan siitä, että näkee todennäköisempänä putoamisen 13. sijalle (ero nyt 18 pistettä) kuin nousemisen 2. sijalle (ero nyt 3 pistettä). Hauskinta vielä, että kyseinen tekoäly luulee 100 pisteen riittävän neljän joukkoon, mutta pitää silti Ilveksen mahdollisuuksia sinne mitättöminä.
Laajenna klikkaamalla
Sen verran toveri @Pok ansiokasta analyysia kommentoin, että tosiaan tämä tekoäly, tämähän on uutisten mukaan viemässä sun ja mun työpaikat ihan just. :p

Sorry OT. Oli vaan niin älyhoi.
 
  • Haha
Reactions: Pok
1768089533690.png


Myönnän, että lokakuussa pidin neljän parhaan joukkoon pääsemisen mahdollisuutta Ilvekselle erittäin epätodennäköisenä. Lukiessani keskusteluja täällä koen kuitenkin tarvetta puolustautua: minulle 10–20 % on jääkiekon runkosarjan sijoitustaistelussa vielä erittäin epätodennäköinen. Sen sijaan esimerkiksi lääketieteellisissä komplikaatioissa pitäisin 10–20 % todennäköisyyttä jo varsin suurena mahdollisuutena. Ehkäpä tästä voikin ottaa oppia tulevaisuuteen, joten muistutuksena itselle: esitä jatkossa väitteiden rinnalla aina myös oma prosenttilukuarvio, koska todennäköisyyksien sanallinen tulkinta on lopulta täysin subjektiivista. Lisäksi pitäisi opetella eroon affektiheuristiikasta silloin, kun kyse on omasta kannattamastaan joukkueesta tai ylipäätään asiasta, johon tunneside on vahva. Joka tapauksessa tämä on yksi niitä harvinaisia kertoja, kun on oikeasti mukavaa huomata olleensa pahasti väärässä.

Tämän sanottuani, 11 ottelun voittoputki on erittäin vaikeaa saavuttaa. Sen sijaan että pilkataan ihmisiä, jotka arvioivat mahdollisuudet heikoiksi, mielestäni kannattaa ylistää Ilvestä siitä, että se käänsi heikon lähdön kauteen täysin ympäri. Nyt neljän parhaan joukkoon sijoittuminen on täysin mahdollista – vaikka itse en vielä pitä sitä hyvin todennäköisenä ennen kuin arvio nousee selvästi yli ~75 prosentin. :)

Yllä kuva siitä, miten Ilveksen tilanne suhteessa runkosarjan tärkeimpiin sijoituksien vaatimiin pisteisiin on elänyt kauden aikana tähän mennessä.

PS. kuva on tehty tekoälyllä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös