Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Osut täysin naulan kantaan loppupuolella, joskin osoitat tämän aivan väärään suuntaan. Eilen Osaston jäsenet eivät ottaneet muita ihmisiä huomioon ja sitä tässä nyt käsitellään.

Mitä taas tulee viimeiseen kysymykseen niin ainakin minun työpaikalla tiimi tai työryhmä on aina se, jota syytetään vaikka yksi tekisi virheen. En ainakaan itse suostuisi koskaan heittämään yhtä tiimiläistäni "julkisesti" bussin alle vaan kritiikki ja siihen vastaaminen otetaan vastaan kollektiivina ja sitten tiimin sisällä puututaan virheisiin yksilöllisemmin. Sama tietenkin myös toisinpäin eli myös onnistumiset ovat kollektiivisia eikä yhden henkilön show.

Toivottavasti suurin osa Osaston äänekkäimmistä aktiiveista on tällä hetkellä hiljaa siksi, että siellä on kriisikokous käynnissä eikä siksi, että asia ei koske Osastoa kun kerta bandiskin puuttui.
Sama omalla työpaikalla, kollektiivisesti otetaan onnistumiset ja epäonnistumiset. Koskaan ei bussin alle ketään heitetä. Nostetaan lapa pystyyn jos virheitä tehty ja korjataan ne, ettei toista kertaa tehdä. Päätä laittamalla pensaaseen ja toivomalla pahan menevän pois, homma ei toimi.
Näin se vaan normaalisti järkevässä yhteisössä menee.

Lisäksi todella toivon että OS41 pitää kriisi palaveria, eikä mieti miten luikerrella tästä asiasta irti.
 
Tiedän kuuluvani ainakin täällä vähemmistöön ja saavani kukkahattutädin maineen, mutta minä en kyllä tykkää yhtään ”Mouhot vittuun” huudosta tai sen kirjoittamisesta tänne.
Se kuvastaa vihan tunnetta toisen seuran kannattajia kohtaan eikä urheilussa saa olla kyse sellaisesta. Tampereella on pitkä kokemus kahden seuran kamppailusta mutta toisiaan kunnioittavalla tavalla. Tuo huuto ei ole lähelläkään sitä.

Ja korostan taas sitä, että suurin osa Ilveksen ja muiden seurojen kannattajista on muita kuin meitä hard core faneja. Tällaiset huudot ajavat varmasti näitä (kuitenkin tärkeitä) kannattajia pois Ilveksen kannattamisesta. Niin se vaan menee. Ei meillä ole siihen varaa.

Kysykää vaikka Arto Satoselta ja kumppaneilta mitä mieltä he ovat
 
Tästä saisi oikeasti ensi vuodelle hienon tapahtuman kannatuksineen, pyroineen ja musiikkeineen, jos vaan nämä perseilijöt haluaisi.
Se olisi myös osoitus RY:lle, Oy:lle, junnupelaajille ja heidän taustojoukoilleen, että virhe tehtiin, me halutaan korjata tämä.
Edelleen se tarjous on voimassa, että mä voin lähteä tän porukan kanssa sitä tekemään RY:n apuna. Edellytyksenä toki, että tuon kantanen perseily loppuu
Itsekin osallistuisin tähän ihan mielelläni, jos jotain takeita perseilyn loppumiseen olisi. Tuskin on. Ei nämä ennenkään ole vastuuta ottanut ylilyönneistään ja edellinenkin keskisormitapaus vieritettiin yksipuolisesti toimiston väen syyksi, vaikka vahva epäilys on, että omassa porukassa oli osallisuutta asiaan.
 
Mouhot helvettiin chantti on jollain tavalla hyväksyttävä, mutta eikö se ole hieman lapsellinen ja nolo? Itselle tulee ainakin hirveä myötähäpeä tuosta videossa kuullusta chantista lasten pelissä. Olisi kuitenkin suotavaa kannattaa omaa joukkuetta, eikä keskittyä vastustajan dissaamiseen. Kenenkään ei tarvitse kestää tälläistä käytöstä missään tilanteessa.
Tämä kumpuaa alemmuuskompleksista. Näiden huutelijat eivät ole koskaan eläneet aikaa, jolloin Ilves olisi oikeasti ollut Tampereen ykkönen. Ikuisena pikkuveljenä ja vuosikaudet rämpineenä naurunaiheena omia ylpeidenaiheita ei ole ehtinyt kehittyä, joten sitä kompensoidaan dissaamalla rikasta ja menestynyttä isoveljeä. Lapsellistahan se on. Tapparan suunnalta tällaista kuulee "yllättäen" huomattavasti vähemmän.

En ole koskaan kuullut Ässien ja Lukon kannattajilta chantteja, joissa keskityttäisiin paikallisvastustajan lyttäämiseen, vaikka siellä paikallispeleissä on vielä paljon enemmän tunnetta ja huutelua kuin Tampereella. Nämä seurat ovatkin elinaikanaan menestyneet suhteellisen tasapäisesti ja molemmat välillä nostaneet kannuakin.
 
Eli väheksyt tässä TAAS Koulukadun tapahtumia. Tätä juurikin tarkoitin aikaisemmin, ei yhtään nähdä oikeaa ongelmaa vaan lakaistaan maton alle.

Ilves yhteisö häpeää laajalti kyseistä toimintaa ja varsinkin kun sitä ei kuriin saada.
Ilves yhteisö häpeää laajalti kyseistä toimintaa ? Kyllä minäkin häpeän yksittäisten ihmisten huutamia törkeyksiä, mutta ne on yksilöiden tekemiä virheitä, ei yhteisön. Jos isoa kuvaa katson niin olen ylpeä Ilveksen yhteisön jäsen ja kannattajaryhmä on ainakin minulla yksi syy tulla halliin. Jos sitä ei olisi niin voisin jäädä hyvin kotiin katsomaan ja niin varmaan toimisi moni muukin. Kuka kärsii: pelaajat ja seura. En ole hyväksymässä törkeyksiä, rikollisuutta ym....päinvastoin. Tämä on ihmeellistä vastakkainasettelua. Olen aika kauan käynyt peleissä ja kyllä se on mennyt parempaan suuntaan. Pääsääntöisesti kannatetaan omia. Kyllä toi alkoholi, väkivalta oli aikoinaan aika kovempaa kuin nykyään. Tämä on edelleen minun mielipiteeni ja en ota kantaa Koulukadun tapahtumiin kun en siellä ollut.
 
Yksittäiset ihmiset ottakoon vastuun jos joitakin ylilyöntejä on tullut. Näin se menee myös elämässä. Vai onko teillä niin, että jos työpaikalla joku tekee kardinaaalimunauksen syytetään siitä koko työryhmää ?

Jos meillä virheitä tehtäisiin, niin kyllä niistä lehdistötiedotteella tultaisiin ulos jossa on asiasta riippuen vähintään tuotantojohtajan, mutta oletettavasti toimitusjohtajan nimi olla. Jos virhettä siis ihan mediassa käsiteltäisiin.

Syyllisiä kyllä harvemmin sinänsä etsitään, porukalla mietitään miten voitaisiin tehdä paremmin. Tämä siis jos meillä tehtäisiin virheitä.
 
En nyt periaatteessa tiedä miten älykkyyteen liittyy, jos vapaa-aikana tuolla vietät aikaa. Tuskin kaikki siellä huonosti käyttäyy. Tiedän, että osastossa on oikeasti hyvin pärjääviä ja erittäin fiksuja ihmisiä, jotka ei ole niin fiksuja peleissä ollessaan. :D

Ja ei en kuulu edelleenkään osastoon.
Huomaatko viestissäsi mitään ristiriitaa? Fiksuja ihmisiä, jotka eivät ole fiksuja kuitenkaan.

Vai kuuluuko tähän se ”no oltiin kännissä” tokaisu?
Ei ole mikään syy, osoittaa vaan, että ei ollakaan niin fiksuja.
 
Ilves yhteisö häpeää laajalti kyseistä toimintaa ? Kyllä minäkin häpeän yksittäisten ihmisten huutamia törkeyksiä, mutta ne on yksilöiden tekemiä virheitä, ei yhteisön. Jos isoa kuvaa katson niin olen ylpeä Ilveksen yhteisön jäsen ja kannattajaryhmä on ainakin minulla yksi syy tulla halliin. Jos sitä ei olisi niin voisin jäädä hyvin kotiin katsomaan ja niin varmaan toimisi moni muukin. Kuka kärsii: pelaajat ja seura. En ole hyväksymässä törkeyksiä, rikollisuutta ym....päinvastoin. Tämä on ihmeellistä vastakkainasettelua. Olen aika kauan käynyt peleissä ja kyllä se on mennyt parempaan suuntaan. Pääsääntöisesti kannatetaan omia. Kyllä toi alkoholi, väkivalta oli aikoinaan aika kovempaa kuin nykyään. Tämä on edelleen minun mielipiteeni ja en ota kantaa Koulukadun tapahtumiin kun en siellä ollut.
Edelleen sinä väheksyt asiaa. Siellä koulukadulla on ollut Ilves faneja rääkymässä, ketkä on todennäköisyydellä Osaston toiminnassa mukana. Koulukadulla käytetty osaston chanteja, jne. Oltu kuin Osasto. Silloin kun tuon tason perseilyä tapahtuu niin kyllä Ilves yhteisö häpeää tuota toimintaa. Käy lue eri somet ja mediat tai lue täällä. Osasto on velvollinen puuttumaan omiensa perseilyyn ja se on vaan fakta. Jos osasto ei puutu, he hyväksyvät toiminnan ja näin asettuvat yhteisön yläpuolelle.
 
Eipä mene kauaa kun isot seurat (IFK, Jokerit, Ilves, Tappara...) ottavat saman käytännön kuin HJK koskien tunnistautumista lippujen kanssa. Porttikieltoa ei voi asettaa tällä hetkellä yksittäiselle henkilölle ottelutapahtumaan. Mutta ehkä tunnistautuminen rajaisi edes vähän häiriökäyttäytymistä.
 
Eipä mene kauaa kun isot seurat (IFK, Jokerit, Ilves, Tappara...) ottavat saman käytännön kuin HJK koskien tunnistautumista lippujen kanssa. Porttikieltoa ei voi asettaa tällä hetkellä yksittäiselle henkilölle ottelutapahtumaan. Mutta ehkä tunnistautuminen rajaisi edes vähän häiriökäyttäytymistä.

Osaston toiminta on parasta mainosta Pauli Kiurulle ja porttikieltojen mahdollistamiselle.
 
Eipä mene kauaa kun isot seurat (IFK, Jokerit, Ilves, Tappara...) ottavat saman käytännön kuin HJK koskien tunnistautumista lippujen kanssa. Porttikieltoa ei voi asettaa tällä hetkellä yksittäiselle henkilölle ottelutapahtumaan. Mutta ehkä tunnistautuminen rajaisi edes vähän häiriökäyttäytymistä.
Kyllä voidaan asettaa porttikielto yksittäisille henkilöille ja niin viime vuonna asetettiinkin 4. puolivälierän jälkeen, kun järkkärit poistivat Ilveksen kannattajakatsomosta väkeä. Areenan ottelutapahtumissa ei tällä kaudella ole kuitenkaan tapahtunut mitään sellaista, että porttikieltoja pitäisi asettaa.
 
Itsekin kyllä ollut monessa kannattamiseen liittyvässä asiassa samaa mieltä kuin te naapurikannattajat, ja edelleen olen sitä mieltä että kyllä aikuisten matseissa saa huudella mouhoja helvettiin vaikka kuinka paljon ja pyrottelukin on yleisesti ottaen jees. Mutta eihän nyt kukaan voi pokkana tulla väittämään että olisi jotenkin hyvää kannattamista, jos vaikka minä tulisin porukalla huutamaan sinun alaikäiselle lapsellesi junioripeliin huoraa ja kehottaisin häntä tappamaan itsensä.
 
Eipä mene kauaa kun isot seurat (IFK, Jokerit, Ilves, Tappara...) ottavat saman käytännön kuin HJK koskien tunnistautumista lippujen kanssa. Porttikieltoa ei voi asettaa tällä hetkellä yksittäiselle henkilölle ottelutapahtumaan. Mutta ehkä tunnistautuminen rajaisi edes vähän häiriökäyttäytymistä.

Ei se ihan noin mene. Areena on anniskelualuetta. Tappelet tai riehut järkkärien kanssa, niin pääsy tapahtumiin ja areenan ravintoloihin voidaan kyllä määräajaksi kieltää. Ja näinhän Ilves on joillekkin antanutkin.
 
Yksittäisenä kannattajana keinot vaikuttaa on rajalliset. Ainoa vaihtoehto äänestää jaloillaan. En hyväksy tällaista toimintaa, enkä halua olla tällaista toimintaa tukemassa millään tavalla, niin jos osasto41:ltä ei tule mitään virallista kannanottoa tähän winter classic tapaukseen, eikä toimenpiteitä jottei vastaavaa ja muitakaan ylilyöntejä enää tapahdu, niin en osallistu enää tifokeräyksiin, en maksa jatkossa osaston jäsenmaksua, en lähde jo maksetulle Rauman invaasiolle, enkä osallistu osaston tapahtumiin jatkossa muutenkaan. Seisomakausari vaihtuu jo playoffeihin jonnekin muualle.
 
Mutta eihän nyt kukaan voi pokkana tulla väittämään että olisi jotenkin hyvää kannattamista, jos vaikka minä tulisin porukalla huutamaan sinun alaikäiselle lapsellesi junioripeliin huoraa ja kehottaisin häntä tappamaan itsensä.
Tästähän tässä ketjussa suurimmalta osalti on ollut kysymys.

Enkä henkilökohtaisesti suoraan ymmärrä noita chänttejäkään lasten tapahtumassa, vaan siellä voisi käyttää niitä muita hienoja chänttejä, joissa kannatetaan omaa joukkuetta, eikä vain haukuta vastustajaa, mutta nämä vielä pieni pahe tuohon typerään huuteluun verrattuna.
 
Kyllä voidaan asettaa porttikielto yksittäisille henkilöille ja niin viime vuonna asetettiinkin 4. puolivälierän jälkeen, kun järkkärit poistivat Ilveksen kannattajakatsomosta väkeä. Areenan ottelutapahtumissa ei tällä kaudella ole kuitenkaan tapahtunut mitään sellaista, että porttikieltoja pitäisi asettaa.

Voi olla että olen myös tulkinnut väärin tätä, mutta laissa ei tunneta porttikieltoa. Mutta samassa toki todetaan näin, eli osittain olin myös väärässä. :
"Laki antaa kuitenkin mahdollisuuden estää katsojan pääsy sisälle, jos voidaan osoittaa aiemman käyttäytymisen perusteella hänen vaarantavan järjestystä ja turvallisuutta. Tällä tavoin voi tulla pääsyesto-oikeus. Pysyvää tai tietyn ajan pituista kieltoa ei pysty antamaan."
 
Edelleen sinä väheksyt asiaa. Siellä koulukadulla on ollut Ilves faneja rääkymässä, ketkä on todennäköisyydellä Osaston toiminnassa mukana. Koulukadulla käytetty osaston chanteja, jne. Oltu kuin Osasto. Silloin kun tuon tason perseilyä tapahtuu niin kyllä Ilves yhteisö häpeää tuota toimintaa. Käy lue eri somet ja mediat tai lue täällä. Osasto on velvollinen puuttumaan omiensa perseilyyn ja se on vaan fakta. Jos osasto ei puutu, he hyväksyvät toiminnan ja näin asettuvat yhteisön yläpuolelle.
Eiköhän siellä keskustella asiasta sisäisesti ja hoideta asia niin ettei jatkossa ylilyöntejä tapahdu, mutta kokonaan niitä on vaikea estää sillä jokaisesta yksilöstä ei voi mennä takuuseen, tai ainakaan minä en menisi. Toki en tiedä tarkalleen mitä Koulukadulla tapahtui, koska en siellä paikalla ollut tai tunne ketään joka oli. Toki on tärkeää selventää sisäisesti ja ulkoisesti mitkä ne asiat olivat mihin on tarkoitus keskustelulla palata. Missä määrin on rikottu lakia ja onko siihen syyllistyneet yksilöt vai koko porukka. Vai onko kysymys vain normeista jota rikottiin. Ei savua ilman tulta vai miten se meni. Haluan nyt vain tehdä selväksi etten ole puolustelemassa kenenkään idioottimaista käyttäytymistä, mutta vähän voisi hengähtää välillä ja analysoida jossakin asianosaisten kesken mitä on tapahtunut.
 
Takaisin
Ylös