Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Carabasin Markiisi sanoi:
Ilves voi pysyä epäpoliittisena, mutta tämäkin "molemmat ääripäät" nyt on ihan höpöä, jos toisessa päässä vaaditaan tasa-arvoa ja toisessa päässä kannatetaan natsismia. Toki St. Pauli itsessään on - kuten eräs kaveri joskus totesi - jalkapalloseura ihmisille, jotka eivät seuraa jalkapalloa (ulkopuolisille symppaajilleen pitkälti, siis).

St. Paulin ultrat ovat olleet kriittisiä myös itseään ja omiaan sekä koko ultrakulttuuria kohtaan:

Laajenna klikkaamalla
Tää on kyllä niin raskasta, että kun on jo todettu, että se politiikka ei kuulu Ilvekseen, niin vielä pitää kerran tuoda esiin sitä politiikkaa. Itänaapurista voi kysyä lisätietoa siitä ”tasa-arvon vaatimisesta”. Itse ainakin, kun menen halliin, niin toivon, että kaikilla Ilvestä kannattavilla on toiveena oman joukkueen menestys ja hienot hetket kannattajayhteisön sisällä, oli ne yhteisön vieressä olevat jäsenet nyt sitten, mitä mieltä tahansa siitä, että onko se hallitus nyt hyvä vai huono vai jotain siltä väliltä.
 
Mestaruusjuna sanoi:
Tää on kyllä niin raskasta, että kun on jo todettu, että se politiikka ei kuulu Ilvekseen, niin vielä pitää kerran tuoda esiin sitä politiikkaa. Itänaapurista voi kysyä lisätietoa siitä ”tasa-arvon vaatimisesta”. Itse ainakin, kun menen halliin, niin toivon, että kaikilla Ilvestä kannattavilla on toiveena oman joukkueen menestys ja hienot hetket kannattajayhteisön sisällä, oli ne yhteisön vieressä olevat jäsenet nyt sitten, mitä mieltä tahansa siitä, että onko se hallitus nyt hyvä vai huono vai jotain siltä väliltä.
Laajenna klikkaamalla

Ehkä ei kannata osallistua keskusteluun, jos ei jaksa lukea muiden viestejä.

Itse kun menen katsomoon tai ihan mihin vaan, toivon ja vaadin, että siellä ei ole uusnatseja. Toivottavasti näin on jatkossa Tapparan ja kaikkien muidenkin katsomossa ja ennen kaikkea jokainen huolehtii omasta pesästään. Minulle käy oikein hyvin, että äärioikeisto ei voi kannattaa samaa seuraa kuin minä enkä nyt näe, että sitä pitäisi jatkossakaan hyväksyä.

Lukisitte uutisia:

www.aamulehti.fi

Poliisilta varoitus: Äärioikeistolainen ajattelu leviää nuorten keskuudessa

Pirkanmaan alueella on tapahtunut väkivaltarikoksia, joihin on yhdistettävissä rasistinen tai ideologinen motiivi, Sisä-Suomen poliisi kertoo.
www.aamulehti.fi www.aamulehti.fi
 
Viimeksi muokattu:
Carabasin Markiisi sanoi:
No jos jonkun mielestä vaikka Hampurin vasemmistolaisten ja anarkistien talonvaltaajaskene jne. rinnastuvat johonkin Neuvostoliittoon, niin sitten kannattaa varmaan jatkaa tutkimuksia. Se siitä.
Laajenna klikkaamalla
St. Paulihan on about asiallisin saksalainen futisseura. Nykyään harmittaa vain, että he eivät tuomitse Palestiinan kansanmurhaa.
 
Carabasin Markiisi sanoi:
Ehkä ei kannata osallistua keskusteluun, jos ei jaksa lukea muiden viestejä.

Itse kun menen katsomoon tai ihan mihin vaan, toivon ja vaadin, että siellä ei ole uusnatseja. Toivottavasti näin on jatkossa Tapparan ja kaikkien muidenkin katsomossa ja ennen kaikkea jokainen huolehtii omasta pesästään.
Laajenna klikkaamalla
Jaksan kyllä lukea ja puhua vaikka politiikasta 10 tuntia putkeen, mutta en vain halua viedä kyseistä aihetta Ilvekseen, koska haluaisin pitää Ilveksen seurana, jonka kannattaminen ei katso poliittista suuntautumista.

Ja tottakai itsekin haluan, että katsomoissa ja ylipäätään kaupungilla saadaan olla turvallisessa ympäristössä. Jokaisen pitää saada olla rauhassa ja turvassa Liigan ottelutapahtumissa. Itse lähinnä mietin sitä, että tietyllä tavalla seuroillakin on kädet sidotut osittain näissä asioissa. Sehän on ihan selvää, että jos henkilö x on avoimesti uusnatsi, niin hänellä ei pidä olla mitään oikeutta saapua Osasto 41 järjestämälle reissulle. Seuran kotiottelut on sitten vähän kinkkisempi.
Järjestyksenvalvojalla on oikeus estää henkilön pääsy tapahtumaan tai poistaa hänet alueelta paikan päällä, jos: [1]
    • Henkilö on päihtynyt, aggressiivinen tai käyttäytyy häiritsevästi.
    • Henkilön varustautuminen tai aiempi käyttäytyminen osoittaa hänen vaarantavan järjestystä ja turvallisuutta. [1]
Itselläni ei riitä tietotaito siihen, että voiko seura estää henkilön x pääsyn tapahtumaan, jos hän on tunnistettavasti osallistunut ääriliikkeiden toimintaan, mutta käyttäytynyt soveliaasti aina seuran järjestämissä tapahtumissa. Poliisillahan on se vastuu huolehtia siitä, että vapaalla jalalla on ne, jotka eivät ole vaaraksi muille.
 
Avaruuskakku420 sanoi:
St. Paulihan on about asiallisin saksalainen futisseura. Nykyään harmittaa vain, että he eivät tuomitse Palestiinan kansanmurhaa.
Laajenna klikkaamalla

Joo. Saksan vasemmistoskenessä on ylipäätään todella hämmentävä tämä "Antideutsch"-porukka, jonka ajattelu lähtee siitä, että Saksa on historiansa takia about ikuisesti velkaa juutalaisille ja sen takia kaikki Israelin kritisoiminen on automaattisesti antisemitismia jne. vaikka tekisivät mitä kenelle tahansa.

Ilmeisesti jotain tätä sakkia sitten tuollakin mukana, perseestä.
 
Carabasin Markiisi sanoi:
No jos jonkun mielestä vaikka Hampurin vasemmistolaisten ja anarkistien talonvaltaajaskene jne. rinnastuvat johonkin Neuvostoliittoon, niin sitten kannattaa varmaan jatkaa tutkimuksia. Se siitä.
Laajenna klikkaamalla
Puhuin kommunismista ja sitä kannatetaan valitettavasti kyllä edelleen laajasti myös Hampurissa. Mutta jos haluat edelleen keskustella politiikasta sillekin löytyy varmasti oma keskustelupalsta. Pidetään Ilvesfoorumi Ilvesfoorumina
 
Mestaruusjuna sanoi:
Jaksan kyllä lukea ja puhua vaikka politiikasta 10 tuntia putkeen, mutta en vain halua viedä kyseistä aihetta Ilvekseen, koska haluaisin pitää Ilveksen seurana, jonka kannattaminen ei katso poliittista suuntautumista.
Laajenna klikkaamalla

Tällaista ei ole kukaan missään vaatinut ja varsinkaan en ymmärrä, miksi lainaat minun viestiäni. Jos oikeasti olisit lukenut sen viestin mihin vastaat, niin olisit varmaan huomannut, että siinä puhutaan hampurilaisen jalkapalloseuran kannattajista ja senkin otti esiin toinen nimimerkki.

Loppuosasta olen kanssasi samaa mieltä enkä halua mitenkään hyökätä ketään kirjoittajaa vastaan.

Ylipäätään en vaan aina oikein tajua, miksi jengi käy näissä parissa "poliittisia" aiheita sivuavissa ketjuissa vinkumassa, että niissä ei saisi keskustella juuri siitä asiasta, mikä on niiden otsikko. Älkää lukeko, piilottakaa ketjuja/käyttäjiä, pysykää ketjujen aiheissa. Simple as that.
 
Mestaruusjuna sanoi:
Jaksan kyllä lukea ja puhua vaikka politiikasta 10 tuntia putkeen, mutta en vain halua viedä kyseistä aihetta Ilvekseen, koska haluaisin pitää Ilveksen seurana, jonka kannattaminen ei katso poliittista suuntautumista.
Laajenna klikkaamalla
Hämmentää, mistä olet saanut päähäsi, että Ilvestä oltaisiin viemässä poliittiseksi seuraksi, kun aika lailla jokainen viesti asiaan liittyen on tätä vastustanut.

Muiden poliittiset mielipiteet eivät kuulu muille tietenkään, mutta ei Ilveksessä pidä katsella sivusta, jos Ilvestä käytetään ääriliikkeisiin värväämiseen tai, jos tällaista tehdään tunnistettavasti yhdistäen Ilvekseen. Ei se silloin enää ole epäpoliittista.

Nää whataboutismit toisesta puolesta jaksaa kyllä hämmentää aina. Miksi se on joku automaattilause, mikä tarvii aina tuoda keskusteluun mukaan, kun se ei ole millään lailla olennaista? :D Jos ongelma on nyt äärioikeisto, niin keskitytään silloin siihen eikä luoda jotain uhkakuvia muista ongelmista, joita ei ole.

Vie vain huomion olennaisilta jutuilta, kuten nytkin saatiin ihan turhaa keskusteluu jonkun saksalaisen joukkueen kannattajien ajatuksista, kun on nyt näyttöä, että ihan tuossa Tampereen rumemmalla puolella on ääriajattelua havaittavissa.
 
Kenelle tuli yllätyksenä, että @Carabasin Markiisi ryntää välittömästi paikan tullen jälleen saarnaamaan politiikkaansa?

Ihan sama mitä mieltä on jostain ääripäistä ja kumpi on tuhansia kertoja hunompi ja mitä ikinä, ei Ilveksen päädyn tule ikinä olla mikään antifasistien turvasatama jossa puolustaudutaan tapparanatseja vastaan, vaan ihan kaikin puolin poliittisesti sitoutumaton. Siksi puheet kaikenmaailman St. Pauleista ja muusta yhtä typerästä on, no, typerää.
 
Penkinlämmittäjä22 sanoi:
Kenelle tuli yllätyksenä, että @Carabasin Markiisi ryntää välittömästi paikan tullen jälleen saarnaamaan politiikkaansa?

Ihan sama mitä mieltä on jostain ääripäistä ja kumpi on tuhansia kertoja hunompi ja mitä ikinä, ei Ilveksen päädyn tule ikinä olla mikään antifasistien turvasatama jossa puolustaudutaan tapparanatseja vastaan, vaan ihan kaikin puolin poliittisesti sitoutumaton. Siksi puheet kaikenmaailman St. Pauleista ja muusta yhtä typerästä on, no, typerää.
Laajenna klikkaamalla
Älä viitsi. Eivät antifasistit ole sentään laittaneet tavallisia kuolevaisia uuniin vain siksi, etteivät he sopineet ideologiaan. Kyllä tuollainen natsiajattelu on kynittävä pois Suomesta samantien. Miten lapsi voi ikinä edes kiinnostua sinimustaliikkeestä, kun on myös rehellinen, kaikkia puolustava tie onneen!?

Onneksi poliisin mukaan meillä ei tuollaista hirveää ajattelua esiinny päädyssä.
 
Keskustelu lähti liikkeelle uutisesta Tappara kannattajien politisoitumisesta, ja, täällä hyökätään muiden kirjoittelijoiden kimppuun koska he kirjoittaa aiheeseen liittyvästä politiikasta. :D

Kaiken mä oon nähny.
 
Gregsu sanoi:
Keskustelu lähti liikkeelle uutisesta Tappara kannattajien politisoitumisesta, ja, täällä hyökätään muiden kirjoittelijoiden kimppuun koska he kirjoittaa aiheeseen liittyvästä politiikasta. :D

Kaiken mä oon nähny.
Laajenna klikkaamalla
Tämä kyseinen kirjoittaja nyt on tehnyt samaa noin ikuisuuden tällä palstalla. Tähän juttuun liittyen ihan välittömästi vaan pitää katkaista ajatukset Ilveksen päädystä jonain onssinatsien antifasistisena vastavoimana, ja pysyä ihan täysin poliittisesti sitoutumattomana porukkana kaikinpuolin. Siksi jauhaminen siitä, kummat ääripäät nyt ovat niitä kaikista pahimpia, ovat täysin merkityksettömiä. Ihan sama kuinka kovasti uskoo olevansa hyvän puolella ja tietää natsien olevan saatanasta, päätyyn on ihan yhtä vähän tervetulleita sen kustannuksella agendaansa ajavat sosialistit kuin kansallisosialistitkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Penkinlämmittäjä22 sanoi:
Tämä kyseinen kirjoittaja nyt on tehnyt samaa noin ikuisuuden tällä palstalla. Tähän juttuun liittyen ihan välittömästi vaan pitää katkaista ajatukset Ilveksen päädystä jonain onssinatsien antifasistisena vastavoimana, ja pysyä ihan täysin poliittisesti sitoutumattomana porukkana kaikinpuolin. Siksi jauhaminen siitä, kummat ääripäät nyt ovat niitä kaikista pahimpia, ovat täysin merkityksettömiä. Ihan sama kuinka kovaati uskoo olevansa hyvän puolella ja tietää natsien olevan saatanasta, päätyyn on ihan yhtä vähän tervetulleita sen kustannuksella agendaansa ajavat sosialistit kuin kansallisosialistitkaan.
Laajenna klikkaamalla
Täysin samaa palstaa minäkin luen. En nyt ymmärrä, missä vaiheessa kyseinen kirjoittaja olisi vaatinut minkäänlaista Ilveksen kannattajapäädyn politisoitumista. Ajatellen, kuinka tässä samassa keskustelussa hän on jo itse maininnut sen, että Ilves pysyköön epäpoliittisena.
Carabasin Markiisi sanoi:
Ilves voi pysyä epäpoliittisena
Laajenna klikkaamalla
Sen sijaan kuitenkin pidän olennaisena sen, että jos jotain St Paulin anti-fasistista ja anti-rasistista ohjelmaa verrataan jotenkin yhtä pahaksi ääripääksi kuin kirjaimellinen fasismi, niin siihen myös puututaan. Senkin myötä ihmettelen, minkä takia tässä nyt asiallisen kirjoittajan kimppuun hyökätään?
 
Viimeksi muokattu:
AQ21 sanoi:
No johan nyt osui vitsini arkaan paikkaan. Tuossa linkatussa Ylen jutussakin lukee ihan selvällä suomen kielellä että Ilveksen kannattajat hakkaa natseja. Sehän on vain oikein ja kunnollista.
Laajenna klikkaamalla
Juu, ei nyt naurata tällä kertaa. Se, että haluaa natsit ulos hommasta, ei tarkoita, että sitä tarvitsisi tehdä punalipun alla. Jätetään nämä kulttuurisodat mouhoille, joille seura ei ole ilman mitään poliittista pyhää sotaa tarpeeksi merkitsevä.
 
Carabasin Markiisi sanoi:
Ehkä ei kannata osallistua keskusteluun, jos ei jaksa lukea muiden viestejä.

Itse kun menen katsomoon tai ihan mihin vaan, toivon ja vaadin, että siellä ei ole uusnatseja. Toivottavasti näin on jatkossa Tapparan ja kaikkien muidenkin katsomossa ja ennen kaikkea jokainen huolehtii omasta pesästään. Minulle käy oikein hyvin, että äärioikeisto ei voi kannattaa samaa seuraa kuin minä enkä nyt näe, että sitä pitäisi jatkossakaan hyväksyä.

Lukisitte uutisia:

www.aamulehti.fi

Poliisilta varoitus: Äärioikeistolainen ajattelu leviää nuorten keskuudessa

Pirkanmaan alueella on tapahtunut väkivaltarikoksia, joihin on yhdistettävissä rasistinen tai ideologinen motiivi, Sisä-Suomen poliisi kertoo.
www.aamulehti.fi www.aamulehti.fi
Laajenna klikkaamalla

Toivon ja vaadin ettei ole mitään politiikan äärihörhöjä, St Pauli niin äärivasemmalla kun voi ja kun hallille tulen niin yhtä vähän sen ideologian pässejä haluan nähdä kun äärioikeistoa.

Pitäkää se politiikka ja KAIKEN ideologian symppaaminen kaukana hallilta, se ei sinne kuulu.
 
Gregsu sanoi:
Sen sijaan kuitenkin pidän olennaisena sen, että jos jotain St Paulin anti-fasistista ja anti-rasistista ohjelmaa verrataan jotenkin yhtä pahaksi ääripääksi kuin kirjaimellinen fasismi, niin siihen myös puututaan.
Laajenna klikkaamalla
Ei verrata? On varmasti ihanaa elää hattaramaailmassasi, mutta se, että joku sanoo että St. Pauli onkin ongelma toisesta päästä, eikä Ilvekseen kuulu minkäänlaiset poliittiset liikkeet, ei missään kohtaa edes osoita että nämä ääripäät olisivat jotenkin yhtä pahoja, pelkästään sen, että ne ovat molemmat ongelmallisia kannattajakatsomossamme. Siksi ihmettelenkin, että millä tapaa se on olennaista yhtään millekään? Jos ei poliittisia ajatuksiaan edusta päädyssä, niin kun ei kenenkään kuulu tehdä, voi päädyssä minun puolestani olla vaikka Mao Zedong ja muuan Aatu Hiltunen yhdessä. Aivan sama.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös