Viime vuoden euroseikkailua voitaneen pitää Ilveksen historian hienoimpana ja kuten monesti, myös tässäkin tapauksessa nälkä kasvaa syödessä. Tätä ihanaa herkkua on siis tarjolla myös tänäkin vuonna Tampereella, joskin tätä kirjoittaessa on hieman (tai oikeastaan erittäin) epäselvää, millä aikataululla ja missä kilpailussa tämän vuoden europelit aloitetaan. Miksi se sitten on vielä epäselvää? UEFAn kilpailuihin voi päästä joko kansallisen tason menestyksen myötä tai voittamalla edeltävällä kaudella mestaruuden Mestarien liigassa, Eurooppaliigassa tai Konferenssiliigassa. Koska on todennäköistä, että nämä mestarit ovat sen verran tasokkaita joukkueita, että lunastavat paikkansa myös kansallisesta sarjasta tai cupista, jää yksi paikka kunkin kilpailun kohdalla ylimääräiseksi, joka sitten täytetään tällaisella "tasauksella" (UEFAn termein rebalancing). Näin nostetaan joko maarankingin tai seurajoukkuerankingin perusteella joukkueita kierrokselta seuraavalle tai kilpailusta toiseen, jotta saadaan haluttu määrä joukkueita joka kierrokselle.

Ilman tasauksia Ilves aloittaa viime kaudelta tutulta Konferenssiliigan toiselta kierrokselta. Tämä on normaalisti cupin voittaneelle joukkueelle varattu, mutta koska Kuopioon matkasi myös Veikkausliigan mestaruuspysti, siirtyi tämä paikka sarjan toiselle eli Ilvekselle. Suomi on UEFAn maarankingissa sijalla 34, kun sitä edeltävä sija olisi jo suorilta oikeuttanut Eurooppaliigan paikkaan. Nyt tätä mahdollista siirtoa jännitetään sitten viimeiseen asti.

Aloitus Eurooppaliigan puolelta on realistinen vaihtoehto, kun kyseisessä kilpailussa on vielä mukana Chelsea, Djurgården, Real Betis ja Fiorentina. Ainoa, mitä voi varmuudella tästä nelikosta sanoa on, että Djurgårdenin mestaruus tietäisi pysymistä Konferenssiliigan puolella, mutta onneksemme se ei ole todennäköisin vaihtoehto tässä vaiheessa. Fiorentinan ja Chelsean tilanteet ovat hyvin samanlaiset, joskin lontoolaisnipulla on tällä hetkellä paremmin pullat uunissa. Molemmilta vaaditaan Konferenssiliigan mestaruuden tullessa vähintään viides sija kansallisessa sarjassa ja molemmille myöskin riittää kuudes sija, mikäli FA Cupin tai Coppa Italian voittaa joku sarjassa heitä edellä oleva joukkue. Viimeisimpänä, mutta ei todellakaan vähäsimpänä käsittelyyn Real Betis, jonka tilanne omassa sarjassaan La Ligassa näyttää paremmalta kuin edellä mainittujen. Sevillan pojille riittää kuudes sija eikä tähän enää tässä kohtaa vaikuta esim. cupin lopputulokset.



Lisähuomiona lukijoille, en ota vastuuta, mikäli jokin tiedoista on virheellinen/vanhentunut. Perustan tietoni mm. Bert Kassiesin eli kassiesan sekä David Parkesin tietoihin sekä omaan tutkintaan+tulkintaan UEFAn dokumenteista. Lisäksi kirjoitusvirheitä ja aivopieruja saattaa esiintyä, koska tämä teksti tuotettiin yön pikkutunteina jonkin asteisessa psykoosissa.

Arvonnat:

EL 1. karsintakierros - 17.6.
EL 2. karsintakierros - 18.6.
ECL 2. karsintakierros - 18.6.
ECL 3. karsintakierros - 21.7.
ECL 4. karsintakierros - 4.8.

Ottelut (huom. aikataulut alustavia):

EL 1. karsintakierros - 10.7. ja 17.7.
EL 2. karsintakierros - 24.7. ja 31.7.
ECL 2. karsintakierros - 24.7. ja 31.7.
ECL 3. karsintakierros - 7.8. ja 14.8.
ECL 4. karsintakierros - 21.8. ja 28.8.

Muun muassa mahdollisia karsintavastustajia voi spekuloida mm. täällä ja täällä. Ensimmäisestä löytyy paljon yleistä tietoa UEFAn seurajoukkuekilpailuista ja jälkimmäisestä puolestaan "livetilanne" seedauksien yms. osalta, joskin tuo tulee muuttumaan vielä kevään edetessä.

Englanti (Valioliiga & FA Cup):

Chelsea sijalla 5. 63 pisteellä, kierroksia pelattu 35/38
Eroa sijaan seitsemän 3p, eroa sijaan kuusi 2p.
Seuraava ottelu 11.5. Newcastle (v)

Muut merkittävät ottelut:

Real Betis - Chelsea, UECL 28.5.
Crystal Palace - Manchester City, FA Cup 17.5.

Espanja (La Liga):

Real Betis sijalla 6. 57 pisteellä, kierroksia pelattu 34/38
Eroa sijaan seitsemän +11p
Seuraava ottelu 11.5. Osasuna (k)

Muut merkittävät ottelut:

Real Betis - Chelsea, UECL 28.5.

Italia (Seria A & Coppa Italia):

Fiorentina sijalla 8. 59 pisteellä, kierroksia pelattu 35/38
Eroa sijaan kuusi -4p, eroa sijaan viisi -4p.
Seuraava ottelu 12.5. Venezia (v)

Kiitos avauksesta ja skenaarioiden spekuloinnista! Liikaa ei viitsi toivoa, mutta olisihan tuo "ilmainen" ylimääräinen europeli aika upeaa. Pitäisi kyllä siinä tapauksessa ehkä miettiä lomasuunnitelmia uusiksi.

Tuo kassiesa olikin uusi tuttavuus. Siellä oli myös selitetty englanniksi, miten tuo tasaus toimii: UEFA rebalancing methods

Jos vedän nopean yhteenvedon:

• Euromestarin suoran paikan korvaa seurarankingissä suurin kyseisen kilpailun edellisiltä kierroksilta
• Epäsuorat korvaukset menee maarankingin kautta. Eli kun seura x nostettiin _suoraan_ mestarin jättämän paikan tilalle, tämän johdosta tapahtuvat muut nostot ovat _epäsuoria_.

Ketjun kattavalle avaukselle jättipeukku.

Kohta ne parhaat pelit taas alkaa.

Eli tämän skenaarion spekulointi koskee käytännössä ainostaan meitä koska Suomen ranking oli viime vuonna sija 34 joka ilman tasauksia ensimmäisenä maana jäisi ulos eurooppaliigasta. Ensivuonna sitten varmuudella muut kuin Suomen mestari aloittaa Konferenssiliigasta koska Suomi on pudonnut sijalle 38? Eli mestaruus tänä vuonna osoittautuisi vielä arvokkaammaksi kun viime kaudella.

Olisihan tuo taloudellisestikin valtaisa munkki Ilveelle jos näin pääsisi käymään että joukkue pelaisi EL:n ensimmäisellä karsintakierroksella. Tuosta pitäisi "osallistumisrahaa" tulla reilut 300 000 euroa.

Liveseurantaa päivitelty ketjun toiseen viestiin. Italiassa ratkaistaan tällä viikolla Coppa Italian finalistit, joista hyvin isolla todennäköisyydellä toinen on Bologna, joka hoiti ensimmäisessä osaottelussa 0-3 vierasvoiton itselleen. Milanossa on puolestaan jännittävämpi tilanne, kun kaupungin suurseurat lähtevät ratkaisemaan paremmuuttaan 1-1 tasatilanteesta. Myöskin Fiorentinan seuraava ottelu on jo huomenissa Cagliarissa, joten Italian osalta homma voi hyvinkin ratketa ainakin käytännön tasolla jo lähipäivinä.

Englannissa myöskin iso pelejä tällä viikolla, kun FA Cupin välierät pelataan viikonloppuna. Neljästä välieräjoukkueesta teoriassa kolme voi vaikuttaa vielä positiivisesti Ilveksen Eurooppaliigan paikkaan, mutta sen verran tasaista on vääntö tuosta viidennestä ja kuudennesta sijasta, että mitä tahansa voi vielä tapahtua. Chealsea kohtaa seuraavaksi Evertonin kotonaan tämän viikon lauantaina.

Espanjassa ollaan levollisin mielin, kun eroa seitsemänteen sijaan on kuutisen pistettä ja seuraavalla kierroksella takana oleva Mallorca joutuu kohtaamaan vieraissa Barcelonan, kun taas Betis saa hieman helpomman iltapuhteen sarjajumbo Valladolidin tullessa kylään. 10 pisteen ero viisi kierrosta ennen kauden päättymistä lupailisi jo hyvää, vaikka teoriassa sieltä voidaan tullakin vielä ohi.

Tota päivitysviestiä yritän parhaani mukaan lukea oikein eli riittääkö Ilveksen EL-paikka esimerkiksi siten että Betis ottaa vähintään sijan 7 ja voittaa ECL:n?

Italian suunnalta tuli jobin postia kun 9. sijalla oleva AC Milan voitti Interin ja eteni Coppa Italian finaaliin Empolin tai Bolognan kanssa. Eli jos viidentenä oleva Bologna ei voita coppaa niin Fiorentina tarvitsee vähintään kuudennen vai viidennen sijan Konferenssiliigan voittaessa?

Peluuri sanoi:

Tota päivitysviestiä yritän parhaani mukaan lukea oikein eli riittääkö Ilveksen EL-paikka esimerkiksi siten että Betis ottaa vähintään sijan 7 ja voittaa ECL:n?

Italian suunnalta tuli jobin postia kun 9. sijalla oleva AC Milan voitti Interin ja eteni Coppa Italian finaaliin Empolin tai Bolognan kanssa. Eli jos viidentenä oleva Bologna ei voita coppaa niin Fiorentina tarvitsee vähintään kuudennen vai viidennen sijan Konferenssiliigan voittaessa?

Laajenna klikkaamalla

"Real Betis, jonka tilanne omassa sarjassaan La Ligassa näyttää paremmalta kuin edellä mainittujen. Sevillan pojille riittää kuudes sija eikä tähän enää tässä kohtaa vaikuta esim. cupin lopputulokset."

Seitsemäs sija ei riitä. Yritin tuohon seurantaan lisätä piste-erot merkittäviin sijoituksiin eli Italian ja Englannin tapauksissa sijoille 5.-7. ja Espanjan tapauksessa sijoihin 6.-7.

Italian kohdalla, jos oletetaan, että Bologna ei voita Coppa Italiaa, pitää Fiorentinan nousta vähintäänkin viidenneksi. Toki on teoriassa mahdollista, että AC Milanin voittaessa cupin se voisi teoriassa myöskin nousta viidenneksi, jolloin Fiorentinalle riittäisi kuudes sija, mutta käytännössä niin tuskin tulee tapahtumaan.

Otetaan pieni välikatsaus sarjatilanteisiin ennen kuin Konferenssiliigan välierät huomenna alkavat.

Chelsea otti tässä välissä yhden voiton Valioliigassa kukistaen Evertonin 1-0, mutta myöskin lähes jokainen samoista sijoista kamppaileva onnistui voiton kairaamaan. Ainoastaan seitsemäntenä oleva Aston Villa kärsi tappion. Tällä hetkellä sijoituksena on viides, joskin tasapisteissä oleva Nottingham kohtaa vielä huomenna Brentfordin kierroksen viimeisessä pelissä. Chelsean pelit jatkuvat viikonloppuna jo mestaruuden varmistaneen Liverpoolin vieraana. FA Cupin osalta Manchester City ja Crystal Palace raivasivat itsensä finaaliin, joten jos halutaan myös kuudennen sijan riittävän, vaatii se käytännössä Cityn voittoa.

Real Betisin osalta edelleenkin pullat hyvin uunissa ja Chelsean tapaan voitto napsahti viime kierrokselta, mutta samassa tempussa onnistui kaikki muutkin kilpmakumppanit poislukien Mallorca ja tämän myötä eroa seitsemänteen sijaan on nyt jo kahdeksan pistettä, kun kierroksia on jäljellä vielä viisi. Teoriassa siis mahdollista tippua seitsemänneksi, mutta pienimuotoista romahdusta se vaatisi. Isoista nimistä vastassa on vielä Atletico Madrid, mutta muuten loppuohjelma koostuu keskikastin joukkueista mukaan lukien yhden haastajista eli Osasunan kohtaaminen kotistadionilla.

Ehkä jopa pienoisena yllättäjänä Fiorentina on noussut mukaan taisteluun europaikoista ottaen kaksi voittoa, kun taas edellä olevista ainoastaan AS Roma on pystynyt samaan ja eroa neljännen sekä kahdeksannen paikan välillä on ainoastaan kolme pistettä. Seuraavaksi vastaan tuleekin juuri mainittu Roma ja kolmea viikkoa myöhemmin myöskin samoista sijoista taisteleva Bologna. Muut vastustajat ovat keskivaiheille sijoittuva Udinese sekä putoajan paikalla roikkuva Venezia. Kuten @Peluuri tuossa on aiemminkin mainitsikin, Coppa Italian finaalissa kohtaa AC Milan sekä Bologna, josta Bolognan voitto auttaisi todennäköisesti enemmän Fiorentinaa ja mahdollisesti sitä myötä myös Ilvestä.

Nade sanoi:

Otetaan pieni välikatsaus sarjatilanteisiin ennen kuin Konferenssiliigan välierät huomenna alkavat.

Chelsea otti tässä välissä yhden voiton Valioliigassa kukistaen Evertonin 1-0, mutta myöskin lähes jokainen samoista sijoista kamppaileva onnistui voiton kairaamaan. Ainoastaan seitsemäntenä oleva Aston Villa kärsi tappion. Tällä hetkellä sijoituksena on viides, joskin tasapisteissä oleva Nottingham kohtaa vielä huomenna Brentfordin kierroksen viimeisessä pelissä. Chelsean pelit jatkuvat viikonloppuna jo mestaruuden varmistaneen Liverpoolin vieraana. FA Cupin osalta Manchester City ja Crystal Palace raivasivat itsensä finaaliin, joten jos halutaan myös kuudennen sijan riittävän, vaatii se käytännössä Cityn voittoa.

Real Betisin osalta edelleenkin pullat hyvin uunissa ja Chelsean tapaan voitto napsahti viime kierrokselta, mutta samassa tempussa onnistui kaikki muutkin kilpmakumppanit poislukien Mallorca ja tämän myötä eroa seitsemänteen sijaan on nyt jo kahdeksan pistettä, kun kierroksia on jäljellä vielä viisi. Teoriassa siis mahdollista tippua seitsemänneksi, mutta pienimuotoista romahdusta se vaatisi. Isoista nimistä vastassa on vielä Atletico Madrid, mutta muuten loppuohjelma koostuu keskikastin joukkueista mukaan lukien yhden haastajista eli Osasunan kohtaaminen kotistadionilla.

Ehkä jopa pienoisena yllättäjänä Fiorentina on noussut mukaan taisteluun europaikoista ottaen kaksi voittoa, kun taas edellä olevista ainoastaan AS Roma on pystynyt samaan ja eroa neljännen sekä kahdeksannen paikan välillä on ainoastaan kolme pistettä. Seuraavaksi vastaan tuleekin juuri mainittu Roma ja kolmea viikkoa myöhemmin myöskin samoista sijoista taisteleva Bologna. Muut vastustajat ovat keskivaiheille sijoittuva Udinese sekä putoajan paikalla roikkuva Venezia. Kuten @Peluuri tuossa on aiemminkin mainitsikin, Coppa Italian finaalissa kohtaa AC Milan sekä Bologna, josta Bolognan voitto auttaisi todennäköisesti enemmän Fiorentinaa ja mahdollisesti sitä myötä myös Ilvestä.

Laajenna klikkaamalla

Kiitos jälleen kattavasta infopaketista.

Osaakohan kukaan heittää arviota mikä lienee todennäköisyys että Ilves pääsee aloittamaan EL-karsintojen puolelta?

Janko sanoi:

Kiitos jälleen kattavasta infopaketista.

Osaakohan kukaan heittää arviota mikä lienee todennäköisyys että Ilves pääsee aloittamaan EL-karsintojen puolelta?

Laajenna klikkaamalla

50/50. Pääsee tai ei pääse. Easy math.

Tuttopassa sanoi:

50/50. Pääsee tai ei pääse. Easy math.

Laajenna klikkaamalla

Ei nyt ihan näinkään mene.

Väitän että todennäköisyydet on viimeistään nyt kääntynyt reippaasti yli 50 prosentin. Äärimmäisen hankala kyllä sanoa mitään tarkkoja prosentteja mutta nyt ainakin eilisten tulosten myötä ollaan askeleen lähempänä parempaa europaikkaa. Chelsea voidaan kyllä jo varmuudella laittaa finaaliin ja maalilla otteluparia johtava Betis olisi hyvä saada Chelsean finaalivastustajaksi. Toki jos Fiorentina menee sen sijaan finaaliin niin Chelsea lähtee jättisuosikkina tuohon otteluun.
Toki vaikka Fiorentina on sijalla 8 niin sijaan neljä ei ole kuin 3 pistettä matkaa mutta Fiorentina ei ole sellainen joukkue jota kannattaa odottaa yhtään ylemmäksi joten sen varaan ei todellakaan kannata laskea. Betiksen voittaessa olisi Eurooppaliigapaikka luultavasti varmin ja tähän hyvät perustelut löytyykin jo edellisistä viesteistä.

Kertaus on opintojen äiti. Eli riittääkö Chelsealle sija 7 jos Manchester city voittaa cupin? Chelsea lähtee suosikkina joka tapauksessa voittamaan ägäliigaa ja tällä hetkellä sijalla 5 olleena top 7 ulkopuolelle on matkaa 9 pistettä ja neljä kierrosta Valioliigassa enään jäljellä eli voidaan kyllä laittaa jo Chelsea vähintään sijalle 7. Taitaa kuitenkin olla niin että se vaatii top 6 sijoitusta jonka ulkopuolelle luisuamiseen olisi kolme pistettä matkaa.

Peluuri sanoi:

Kertaus on opintojen äiti. Eli riittääkö Chelsealle sija 7 jos Manchester city voittaa cupin? Chelsea lähtee suosikkina joka tapauksessa voittamaan ägäliigaa ja tällä hetkellä sijalla 5 olleena top 7 ulkopuolelle on matkaa 9 pistettä ja neljä kierrosta Valioliigassa enään jäljellä eli voidaan kyllä laittaa jo Chelsea vähintään sijalle 7. Taitaa kuitenkin olla niin että se vaatii top 6 sijoitusta jonka ulkopuolelle luisuamiseen olisi kolme pistettä matkaa.

Laajenna klikkaamalla

Futisforumin puolelta olin lukevinani, että ägäliigan mestarin pitäisi mennä suoraan tsämppärin lohkovaiheeseen, että Ilves pääsisi EL:n puolelle. Eli joko selssin tai Betisin pitää olla viiden parhaan joukossa. En tiedä tosin pitääkö tämä paikkaansa vai ei.

E: Selssillä aika helvetin paha loppuohjelma, eli Betis olisi se vahvin kortti.

Whitney Jyystön sanoi:

Futisforumin puolelta olin lukevinani, että ägäliigan mestarin pitäisi mennä suoraan tsämppärin lohkovaiheeseen, että Ilves pääsisi EL:n puolelle. Eli joko selssin tai Betisin pitää olla viiden parhaan joukossa. En tiedä tosin pitääkö tämä paikkaansa vai ei.

Laajenna klikkaamalla

Riittää Eurooppaliigan lohkovaiheen paikkakin.

Peluuri sanoi:

Kertaus on opintojen äiti. Eli riittääkö Chelsealle sija 7 jos Manchester city voittaa cupin? Chelsea lähtee suosikkina joka tapauksessa voittamaan ägäliigaa ja tällä hetkellä sijalla 5 olleena top 7 ulkopuolelle on matkaa 9 pistettä ja neljä kierrosta Valioliigassa enään jäljellä eli voidaan kyllä laittaa jo Chelsea vähintään sijalle 7. Taitaa kuitenkin olla niin että se vaatii top 6 sijoitusta jonka ulkopuolelle luisuamiseen olisi kolme pistettä matkaa.

Laajenna klikkaamalla

Kuudes sija on minimi, jos Eurooppaliigaan halutaan. Sekin vaatii tässä tapauksessa Cityn cupin voiton, ilman sitä pitää olla Valioliigassa vähintään viidentenä.

Välikatsaus ennen torstaina pelattavia Konferenssiliigan välierän toisia osaotteluita. Chelsea otti odotetusti helpohkon voiton Djurgårdenista eikä liene syytä epäillä, että suunta kääntyisi tulevassa ottelussakaan, joten heitä voidaan melkeinpä jo pitää toisena finalistina. Betisiä pidetään 2-1 kotivoiton turvin todennäköisempänä jatkoonmenijänä todennäkösyyksin ~75% vs. ~25%. Näistä finalisteista Chelsea pidetään todennäköisempänä hoitamaan pokaali kotiin, mikä ei välttämättä ole meidän kannalta hyvä juttu.

Keskitytään siispä ensiksi todennäköisiin finalisteihin. Betis on kuronut kaulaa alempana oleviin, kun eroa seitsemänteen sijaan on jo 11 pistettä ja kierroksia on enää neljä pelattavana. Käytännössä paikka on varmistettu ja teoriassakin se voinee varmistua jo tulevana viikonloppuna.

Chelsea nousi viidenneksi, kun pahimmista kilpailijoista sekä Newcastle että Nottingham menetti pisteitä viikonlopun matseissa. Kaikki on toki Valioliigan osalta auki ja piste-erot ovat hyvinkin pieniä. FA Cupin voitolla tulee todennäköisesti olemaan iso merkitys.

Ilveksen onneksi Fiorentina ei kuulu mestarisuosikkeihin Konferenssiliigan puolella, sillä tappio AS Romaa vastaan tiputti heidät neljän pisteen päähän kuudennesta sijasta, kun kierroksia on jäljellä enää kolme. Toki loppuohjelma on heillä helpompi kuin edellä olevilla, joten kaikki on Italiassakin vielä mahdollista. Myöskin cupin finaalilla tulee olemaan iso merkitys.

Betis lopulta voitti Fiorentinan yhteismaalein 4-3 ja eteni finaaliin, jossa vastaan tulee Chelsea. Onko nyt näin että varmuudella Konferenssiliigan mestarin sijoittuessa mestarienliigaan oikeuttaville sarjasijoille Ilves nostetaan Eurooppaliigan puolelle?

Jumalauta on monimutkausta!

Isot peukut ja tuopit kaikille jotka edes yrittävät pysyä tilanteen tasalla ja jakaa infoa muille.