Hajanaisia mietelmiä liigasta

[tupsu]

Hei!

Olen uusi palstalainen ja alla hiukan kärvistyksiäni liigasta ja kyllä - Ilves on Tampereen ykkönen, vaikka juuri nyt siltä ei näytä. Ipa rules viimeaikaisten uutisten perusteella.

Itse vastustan liigan laajenemista. Sehän tarkoittaa muutamaa asiaa: liigan taso laskee, mestiksen taso laskee ja pikkuseurat saavat enemmän valtaa liigakapineteissa. Peli siis viime kädessä kärsii ja mestiksen tason laskun myötä junnuputkemme eri kaupungeista alkaa vuotamaan yhä enemmän sinne P-Amerikkaan. Mielestäni tilanne on hälyttävä.

Oma ehdotukseni on siis liigan supistaminen 12 joukkueen sarjaksi karsintojen kautta tai vaihtoehtoinen malli olisi 10+10 joukkueen liiga, jossa pelattaisiin ensin kaksinkertainen sarja, jonka jälkeen 10 parasta alkaisi pelaamaan niitä tosipelejä pytystä. Nykyinen polku on mielestäni lohduton Suomi-jääkiekon kannalta.


10+10 mallissa mestis kuopattaisiin. Reaaliteetit kannattaa siis huomioida. Suomi on niin pieni maa väestöllisesti, että se pystynee ylläpitämään 20 kappaletta ammattilaisjoukkueita, jos sitäkään. Toinen vaihtoehtohan olisi 8+8 malli. Itse uskon kuitenkin enemmän 10+10 malliin. Eli siinä liigassa ei voisi tippua, mutta pienillekkin annettaisiin mahdollisuus pelata Ilvestä vastaan. Ilves vs TuTo esimerkiksi.

Nostalkikkona kannatan myös sitä vanhaa hyvää aikaa, jossa liigassa oli 12 joukkuetta ja jonka kaksi heikointa joukkuetta kauden päättyessä pelaisivat mestiksen kahta parasta joukkuetta vastaan kaksinkertaisen sarja. Sen sarjan päätyttyä kaksi parasta pelaisi seuraavalla kaudella liigassa. Tätä on kritisoitu sillä, että väärät joukkueet voisivat nousta taloudellisessa mielessä. Sehän väite on mielestäni huuhaata, koska ainoastaan ne mestiksen joukkueet voisivat haastaa liigan kahta jumboa, joilla on taloudellisia edellytyksiä. Tarkoitan siis pelaajabudjettia. Ei mikään Lempäälän porukka koskaan tule sijoittumaan kahden parhaan joukkoon tarkoittamassani kilpailullisessa mestiksessä, jonka parhaiden joukkueiden motiivina olisi liigakarsinnat. Mestis mestaruus on mielestäni iso vitsi, jonka voisi korvata aidoilla liigakarsinnoilla.

Nykyinen malli on mielestäni kaikista vaihtoehdoista huonoin. Sehän on alkanut jo näkyä katsomovajeena. Itse herkuttelen joskus ajatuksella, että muutama nykyisen liigan kärkijengeistä siirtyisi SHL: ään. Pitäköön liiga tunkkinsa ja 'SaiPansa'. Jokerithan meni jo KHL: ään.

Tämä on ensimmäinen viestini palstalla ja en löytänyt oikeaa ketjua tälle. Jos tällainen pohdinta on jo olemassa, niin ylläpito siirtänee tämän asianomaiseen ketjuun.

 

[Pok]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Nostalkikkona kannatan myös sitä vanhaa hyvää aikaa, jossa liigassa oli 12 joukkuetta ja jonka kaksi heikointa joukkuetta kauden päättyessä pelaisivat mestiksen kahta parasta joukkuetta vastaan kaksinkertaisen sarja. Sen sarjan päätyttyä kaksi parasta pelaisi seuraavalla kaudella liigassa.

Tällaista vanhan hyvän ajan sarjasysteemiä tosin ei ole koskaan ollut käytössä SM-liigassa.

Sen sijaan sarjajumbo on joutunut Mestiksen kolmen parhaan kanssa pelaamaan mainitsemasi kaltaista kaksinkertaista sarjaa keväällä 1993 ja 1994.

Kaksi huonointa on kyllä joutunut joinakin vuosina karsimaan,mutta ei sarjamuodossa vaan molemmat ovat kohdanneet parasviidestä pudotuspelisarjassa divarijoukkueen.80- ja 90-luvulla käytössä oli myös sellainen tapa,että viimeinen putosi suoraan ja toiseksi viimeinen karsi divarin kakkoseksi sijoittunutta vastaan.

Karsintasarjan ongelma on,että se asettaa osallistuvat erilaiseen asemaan,koska jotkin joukkueet ovat loppukierroksilla menettäneet motivaationsa sarjatilanteesta johtuen.Tästä syystä pudotuspelisarjat karsinnoissa ovat parempi systeemi,koska osallistujilla on koko ajan panosta.

 

[tupsu]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

No joo ...

Nykyään se on liiga. Se siitä saivartelusta, mutta tuossa piti oikein tarkistaa tilastoja. SM-liiga eri nimillä on ollut 10 joukkueen sarja 1970 -luvulla. Silmiini pisti yksi vuosi.

Jääkiekon SM-liiga, markkinoinnissa myös pelkkä Liiga kaudesta 2013–2014 alkaen,[2] on Suomen jääkiekon pääsarja. Se perustettiin vuonna 1975 korvaamaan vanha SM-sarja, jota pelattiin vuosina 1928–1975. SM-liiga toimii erillään Suomen jääkiekkoliiton toiminnasta.

-lainaukset wikistä.

Aluksi SM-liigassa oli 10 seuraa. Sarja laajeni 12-joukkueiseksi kaudella 1988–1989.

Kas kummaa, Oulun Kärpät nousi liigaan 1976 karsintasarjan kautta FoPsia vastaan uusintaottelussa luvuin 9-3. Silloin pelattiin mainitsemani kaksinkertainen sarja liigajumbojen ja divarikärkien kesken.

Ei ole tarkoitus saivarrella, mutta kuitenkin. SM-sarja, SM-liiga, liiga. Mihin polku vie - seuraavaksi FHL (Finnish hogey league?) Nimillä kikkailu on ihan kivaa, mutta pee ei muutu miksikään nimiä vaihtamalla. Kannatan kilpailullisuuden lisäämistä enemmän kuin sen vähentämistä. Markkinataloudessa yleisesti vastustetaan kartelleja, jollaiseksi liigamme on kehittynyt. Säälittävin esimerkki tästä on tästä case 'Keränen'.

 

[Brooks]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Minä taas olen sitä mieltä, että kaikille organisaatioille, joilla on edellytyksiä toimia ammattiseurana, tulisi antaa mahdollisuus pelata Liigassa. Suljetussa sarjassa. Jos esimerkiksi Sport ja Jukurit olisivat joutuneet pelaamaan vielä vuosia Mestiksessä, kaupungeissa tehty hyvä jääkiekkotyö olisi väistämättä alkanut hiipua.

Jos taas kävisi niin, että jokin ammatillisesti hoidettu seura sattuisi yhden epäonnisen kauden päätteeksi häviämään karsintasarjan jollekin amatöörimäiselle Mestis-seuralle, se ei olisi kenenkään etu.

Puheet siitä, ettei Suomessa olisi tarpeeksi pelaajia viiteentoista tai kuuteentoista liigajoukkueeseen, eivät pidä paikkaansa. Jos kotimaisia pelaajia ei ole tarpeeksi, täydennystä saadaan ulkomailta. Lisäksi Liigassa pelaaminen ammattimaisesti kehittää pelaajia ihan eri tavalla kuin alemmissa sarjoissa harrastaminen.

 

[tupsu]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Sattuisi häviämään Imatran PalloVeikoille?

Eikö tämä ole juuri se urheilun suola? Minulle tulee mieleen liigasta vahakabinetti, jossa turvataan vain omia etuja. Leicester otti tuurimestaruuden - vai oliko se vaan paras? Voittiko väärä joukkue? Itse en halua sitä, että ainoastaan lompakko päättää.

Markkinatalouteen liittyy riski. Jos sitä ei ole, ei ole markkinataloutta eikä yrittäjyyttä. Nämä liigassa nyt tapahtuvat tyhjennysmyynnit ovat kuraa katsojille niissä kaupungeissa, joissa sitä tapahtuu. Eivätkä niiden seurojen sponsoritkaan niistä tykkää. Sponsitulot ovat usealle seuralle suuremmat kuin pääsylipputulot. Ilkikurisesti voi sanoa niin, että halli saa olla tyhjä kunhan sponsorit tykkäävät.

Sellaista liigaa en halua. Tunnelma on tärkeintä. Nykysysteemillä liputetaan ulos 5 seuraa ilman panosta. Jälki on julmaa. Itse haluan mestiksen niin kovaksi, että junnut haluavat mennä sinne isolle peliajalle. Sieltä se Selännekkin ponnisti ylös aikoinaan. Nykyjunnut eivät enää halua pelata mestiksessä, koska sen taso on romahtanut liigan laajennettua. Toinen vaihtoehtohan monelle junnulle on pelata jämäminuutteja liigasa, Tämä tilanne ei ole hyvä kenenkään kannalta. Eli tie vie liian useasti P-Amerikkaan hakemaan sitä laatupeliaikaa mestiksen näivittyä. Siksi se 10+10 malli olisi tähän tilanteeseen ratkaisu. Estämään junnujemme joukkopakoa rapakon taakse.

Liiga, jos vieläkin laajenee, niin sitten 20 joukkueiseksi 10+10 mallilla ja suljettuna.

 

[Tero]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Kalervo Kummola kyseenalaistaa Liigan runkosarjan pelimäärän puolustaessaan EHT:tä:

Liigan pitää miettiä sitä, että pitääkö sen tiivistää omaa ohjelmaansa ja että onko sillä tarvetta 60 pelille? Kun katsoo eri eurooppalaisia sarjoja, niin siellä pelataan sitä 52-54 peliä.

Yle: Kalervo Kummola otti kantaa EHT-kohuun – “SM-liigan pitää katsoa peiliin”

 

[Brooks]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Liigan velvollisuus on ajatella osakkeenomistajiensa eli liigaseurojen etua. Ei Jääkiekkoliiton etua.

Koko EHT-sarjasta voitaisiin luopua. Ne kissanristiäiset ovat kadottaneet kaiken mielenkiintonsa jo toistakymmentä vuotta sitten.

 

[tupsu]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Liigan velvollisuus on ajatella osakkeenomistajiensa eli liigaseurojen etua. Ei Jääkiekkoliiton etua.

Koko EHT-sarjasta voitaisiin luopua. Ne kissanristiäiset ovat kadottaneet kaiken mielenkiintonsa jo toistakymmentä vuotta sitten.

Oliskos parempia vaihtoehtoja esittää maajoukkueen valmistautumiselle? Tai sitten mentäisiin Kanadan tyyliin. Yksinkertaista hokkia ja paras esimerkki tästä oli Euroopasta koottu joukkue Worl Cupissa, joka eteni aina finaaliin asti. Meidän kiekko on nyt saanut kahdesti kuonoon ja kunnolla. Viimeksi junnujen kisoissa.

 

[Brooks]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Oliskos parempia vaihtoehtoja esittää maajoukkueen valmistautumiselle?

EHT tuskin paljoakaan auttaa Suomen maajoukkueen valmistautumista MM-kisoihin, koska EHT-joukkueista mukaan mahtuu vain joku satunnainen pelaaja.

Eikä liigaseurojen velvollisuus ole edistää maajoukkueen valmistautumista arvokisoihin. Se on Jääkiekkoliiton tehtävä.

 

[4ever1]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Minä taas olen sitä mieltä, että kaikille organisaatioille, joilla on edellytyksiä toimia ammattiseurana, tulisi antaa mahdollisuus pelata Liigassa. Suljetussa sarjassa. Jos esimerkiksi Sport ja Jukurit olisivat joutuneet pelaamaan vielä vuosia Mestiksessä, kaupungeissa tehty hyvä jääkiekkotyö olisi väistämättä alkanut hiipua.

Jos taas kävisi niin, että jokin ammatillisesti hoidettu seura sattuisi yhden epäonnisen kauden päätteeksi häviämään karsintasarjan jollekin amatöörimäiselle Mestis-seuralle, se ei olisi kenenkään etu.

Puheet siitä, ettei Suomessa olisi tarpeeksi pelaajia viiteentoista tai kuuteentoista liigajoukkueeseen, eivät pidä paikkaansa. Jos kotimaisia pelaajia ei ole tarpeeksi, täydennystä saadaan ulkomailta. Lisäksi Liigassa pelaaminen ammattimaisesti kehittää pelaajia ihan eri tavalla kuin alemmissa sarjoissa harrastaminen.

Mukava huomata että voi allekirjoittaa koko Brooksin tekstin. Mielestäni laaja liiga antaa mahdollisimman monille lahjakkaille nuorille mahdollisuuden pelata maansa ylintä sarjatasoa se jos mikä tuottaa uusia kansallisia tähtiä.

... Nykyjunnut eivät enää halua pelata mestiksessä, koska sen taso on romahtanut liigan laajennettua. Toinen vaihtoehtohan monelle junnulle on pelata jämäminuutteja liigasa, Tämä tilanne ei ole hyvä kenenkään kannalta. Eli tie vie liian useasti P-Amerikkaan hakemaan sitä laatupeliaikaa mestiksen näivittyä...

Jos ei mahdu laajennettuun liigaan pelaamaan niin oikea paikka omalle tasolle lieneekin juuri mestis. Mestis vaan ei taida olla riittävän mediaseksikäs ja nuorta miestä saattaakin hävettää tunnustaa pelaavansa vain mestiksessä. Siksi halukkaammin lähdetään rapakon taakse piiloon pelaileen kuin otetaan riski ettei mestiksessäkään pärjätä. Trumplandiassakaan kun ei pärjää niin totuus omista taidoista ei ole niin näkyvillä kuin kotimaisissa sarjoissa pelatessa olisi. Eikä tämä tietenkään koske kaikkia monestihan sinne lähdetään opiskelemaan tai hankkimaan kokemuksia elämästä ja erilaisesta kiekkomaailmasta. Rikastuttaahan sekin suomikiekon maailmaa että tahkotaan vaikka vuodet yliopistosarjaa ja kun tie ei vie eteenpäin voi aina palata suomeen ja pyrkiä liigaan ja samalla tuoda omat oppinsa sinne.

 

[tupsu]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Oliskos parempia vaihtoehtoja esittää maajoukkueen valmistautumiselle?

EHT tuskin paljoakaan auttaa Suomen maajoukkueen valmistautumista MM-kisoihin, koska EHT-joukkueista mukaan mahtuu vain joku satunnainen pelaaja.

Eikä liigaseurojen velvollisuus ole edistää maajoukkueen valmistautumista arvokisoihin. Se on Jääkiekkoliiton tehtävä.

Joo ...

Se on kummallista, jos jääkiekkoliitto ja liiga ovat niin erillään käytännön toimissaan. Minulla on kaksi aivosolua - se vasen ja se oikea. En jaksa käsittää tätä nykymeininkiä. Suomi on pieni maa ja joku yhdistelmäjoukkue Euroopan rupusarjoista pääsee finaaliin ja nyt joku pokkana väittää, että meidän kiekko rules. Haloo!

Liigajoukkueilla ei ole velvollisuutta, mutta pelaajilla on intohimo. Ällistyttää tämä logiikka. Siksi uskon Kiven tuovan uusine omistajineen kultaista kapulaa Ilvekselle.

 

[Tomsey]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Parempaa ketjua en aiheelle löytänyt niin laitetaan tänne.

Suomen junnujen pelissä Aleksi Anttalaiselle vihellettiin tänään estämis jäähy 2. erän lopussa. Mielestäni eritttäin hyvä vihellys ja nämä toivoisin myös liigassa otettavan pois.

Itsessä herättää suurta ärtymystä päätykiekkoon menevän hyökkääjän estäminen, ja ehdottomasti pitäisi ottaa liigassakin tarkemmin pois. Varsinkin pelien koventuessa saa aivan surutta estää liian paljon omaan makuuni.

 

[Jorman Kivet]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Parempaa ketjua en aiheelle löytänyt niin laitetaan tänne.

Suomen junnujen pelissä Aleksi Anttalaiselle vihellettiin tänään estämis jäähy 2. erän lopussa. Mielestäni eritttäin hyvä vihellys ja nämä toivoisin myös liigassa otettavan pois.

Itsessä herättää suurta ärtymystä päätykiekkoon menevän hyökkääjän estäminen, ja ehdottomasti pitäisi ottaa liigassakin tarkemmin pois. Varsinkin pelien koventuessa saa aivan surutta estää liian paljon omaan makuuni.

Samaa mieltä. Kauden alussa ilmoitus, että kiekottoman estämiset otetaan pois. Harjoitusotteluista aletaan.

 

[Mielensäpahoittaja]

Vs: Hajanaisia mietelmiä liigasta

Täysin samaa mieltä. Päätykiekossa pakilla oikeus omaan tilaan jäällä mutta kun hyökkääjä lähtee kiertämään ei kontaktia saisi olla enää. Samoin kaikki muukin estäminen pitäisi kitkeä koska peli liigassa niin taktista eikä taitotaso kuitenkaan mitään huippuluokkaa.
Myös kiekottomien estämiset hyökkäävältä joukkueelta pitäisi uskaltaa viheltää pois, ns liikkuvat screenit jos koripallotermejä käytetään. Katsokaa illalla kuinka hyvä tappara on tässä. Toinen missä tappara on aivan eri tasolla estämään vastustajaa on kiinnipitämiset kun kärkikarvaaja taklaa pakkia ja tappara on jo pelin kääntänyt, lähes poikkeuksetta siinä oranssi nappaa mailasta tai paidasta kiinni about sekunniksi.
En jaksa uskoa etteikö tuomarit tätä huomaisi mutta koska se on niin systemaattista, jatkuvaa ja "pelin ulkopuolella" tapahtuvaa niin tuomarit ei niitä uskalla viheltää. Rasittavaa.

Huom tätä tapahtuu varmasti myös muiden joukkueiden toimesta mutta tappara pistää aina ymmärrettävistä syistä silmään.