ILVEKSEN ja haastajien A(u20)-,B(u18)-,C(u16)- juniorit

Valker

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
621
Toivottavasti joku joskus miettii miksi nämä lähtijät ovat lähteneet sillä syy ei ole huhujen mukaan Tapparan aktiivisuus eikä poikien menestysnälkä vaan täysin sama syy jokaisen kohdalla.
Jos kerran tiedät mikä se syy on, niin kerro toki meillekin.
Nyt täällä sentterillä on paljon hyviä valmentajia, toimihenkilöitä ja potentiaalisia pelaajia, mutta ylempänä tarvii muutos tapahtua, jotta kaikki menisi parempaan.
OK. Tarvitaan muutos. Mieluiten tietysti parempaan, mutta olisiko jotain konkreettista ehdotusta, vai liikutaanko tasolla pitää olla pelaajille houkuttelevampi ja joukkueena menestyneempi?

Avainhenkilöitä on ilmeisesti vaihdettu, mutta se liike ei ilmeisesti ollut oikeaan suuntaan, kun tulivatkin vain tieten tahtoen tuhoamaan Ilvestä.

Tää ketju on tosi turhauttava, kun parin viestin sisäpiiriläiset käyvät vuoron perään viskomassa tuhkaa junioritoiminnan päälle antamatta mitään konkreettista tietoa mikä menee vikaan tai ajatusta siitä miten toimintaa voitaisiin parantaa.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 635
Juniori sarjojen on tarkoitus kehittää yksilöitä. Ei missään nimessä voittaa mestaruuksia. Toki yksilöt kehittyy paremmin kovissa peleissä, mutta kyllähän jotkut seurat hakevat vain voittoa pelaaja kehityksen kustannuksella. Tappara siis ei ole näitä seuroja. He kehittävät yksilöitä ja menestyvät silti.
 

Zerou

Rivipelaaja
Viestejä
33
Jos kerran tiedät mikä se syy on, niin kerro toki meillekin.

OK. Tarvitaan muutos. Mieluiten tietysti parempaan, mutta olisiko jotain konkreettista ehdotusta, vai liikutaanko tasolla pitää olla pelaajille houkuttelevampi ja joukkueena menestyneempi?

Avainhenkilöitä on ilmeisesti vaihdettu, mutta se liike ei ilmeisesti ollut oikeaan suuntaan, kun tulivatkin vain tieten tahtoen tuhoamaan Ilvestä.

Tää ketju on tosi turhauttava, kun parin viestin sisäpiiriläiset käyvät vuoron perään viskomassa tuhkaa junioritoiminnan päälle antamatta mitään konkreettista tietoa mikä menee vikaan tai ajatusta siitä miten toimintaa voitaisiin parantaa.
Kyllä ainakin itse ja moni muukin on ottanut kantaa ihan konkreettisestikin asioihin, joihin pitäisi saada muutoksia.

Mielestäni tuo on turhaa saivartelua, että Kauppila ja Marttila tuotiin tuhoamaan Ilveksen junioripolku. En tiedä odottiko joku, että Ilveksen juniorituotanto muuttuu muutamassa kuukaudessa erinomaiseksi näiden herrojen tulon takia. Se on kuitenkin fakta, että Marttila esim on kovan luokan ammattilainen ja varmasti hyviä asioita alkaa tapahtumaan tulevaisuudessa. Kauppilan työnkuva on U20 vastuuvalmentaja, ei mitään muuta. Ainakin CV suhkot hyvässä kunnossa U20 valmentajaksi. Muuta en hänestä osaa sanoa.

Mutta se konkretia RY:n suuntaan. Monesti olen avannut tätä asiaa täällä. Muut ja ihan oikeasti muut seurat menee toimintamalleihin, missä seuran linjauksia valvoo arjessa päätoimiset työntekijät. Eli resurssit kohdistetaan sinne kentälle, jotta ihan oikeasti tunnetaan ja tiedetään mitä siellä arjessa tapahtuu ja tehdään. OTO-valmentajia tarvitaan aina, enkä halua yhtään vähätellä heidän osaamista tai arvostusta. Mutta Ilves on vuosia jo tunnettu siitä, että isät ja äidit päättävät kuka pelaa missäkin ja mitä arjessa tehdään jne. Kun sattuu kohdalle hyvä johtoryhmä niin yksittäisiä hyviä ikäluokkia ponnahtaa esille. Mutta se kulttuuri ja jatkuvuus ei onnistu näin, kun jokainen ikäluokka poukkoilee joka suuntaan. Jos seuralla on ensimmäinen työntekijä U16 ikäluokassa, joka varmasti tietää mitä arjessa tapahtuu, sanoo viimeisen sanan ja tuntee jokaisen pelaajan, niin lopputulos on juuri tämänkaltainen. Erilaisia asioita ponnahtaneen esiin jokaisesta ikäluokasta, kun ei ole työntekijöitä tai ei ole tarpeeksi aikaa työntekijällä keskittyä siihen yhteen ikäluokkaan. Isät ja äidit linjaavat miten tässä ikäluokassa tehdään asioita.

Eli resursseja kenttätyöhön, ihmisiä töihin. Sen jälkeen linjaukset ja arvot kuntoon ja sitten uskotaan niihin ja toimitaan niiden mukaan jokaisessa ikäluokassa. Työntekijät valvovat että näin tapahtuu ja he ovat vastuussa näistä asioista. Lisäksi yksi tärkeimpiä, jonkun pitäisi katsoa myös koko putkea läpileikaten..


En osaa sanoa, onko tämä asia millä saataisiin asiat juuri Ilveksessä parempaan kuntoon, mutta ainakin helvetin moni muu seura pyrkii tuota toimintamallia kohden vuosi vuodelta enemmän ja enemmän. Eli moni muu ainakin uskoo tuohon.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 992
Harvoin tulee käytyä Tapparan foorumeilla, mutta nyt sitä ajankuluksi kahlasin ja pisti sieltä muutama juttu silmään koskien tätä topicia:

Nimimerkki axe:
Rautiainen joutui pelaamaan Ilveksessä U18, kun ei mahtunut seuran vuositolkulla alakulossa kyntäneeseen U20-joukkueeseen. Vaihtoi kesken kauden U20-kärkipään Tapparaan, jossa mahtuu hyvin pelaamaan. Jotain politiikkaa tai henkilökemiaa näissä taitaa usein olla takana
@
Siinä oli vähä muutaki koskien tätä Rautiaista, mutta tossa se mikä eniten pisti silmään. Olin kovasti siinä luulossa että Ilves olisi erityisenkin houkutteleva kovemmille lupauksille Koovee yhteistöineen jne...

Pitäskö tästä nyt päätellä että ilves ei tavottele joukkuemenestystä, vaan yksilöiden kehittämistä, mutta ne parhaat yksilöt jotenkin sössitään muualle ?
 

Hena

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
381
Harvoin tulee käytyä Tapparan foorumeilla, mutta nyt sitä ajankuluksi kahlasin ja pisti sieltä muutama juttu silmään koskien tätä topicia:

Nimimerkki axe:
Rautiainen joutui pelaamaan Ilveksessä U18, kun ei mahtunut seuran vuositolkulla alakulossa kyntäneeseen U20-joukkueeseen. Vaihtoi kesken kauden U20-kärkipään Tapparaan, jossa mahtuu hyvin pelaamaan. Jotain politiikkaa tai henkilökemiaa näissä taitaa usein olla takana
@
Siinä oli vähä muutaki koskien tätä Rautiaista, mutta tossa se mikä eniten pisti silmään. Olin kovasti siinä luulossa että Ilves olisi erityisenkin houkutteleva kovemmille lupauksille Koovee yhteistöineen jne...

Pitäskö tästä nyt päätellä että ilves ei tavottele joukkuemenestystä, vaan yksilöiden kehittämistä, mutta ne parhaat yksilöt jotenkin sössitään muualle ?

Itse olen ymmärtänyt että kyseisen pojan asenne oli erittäin ylimielinen ja sen vuoksi laitettiin u18 opettelemaan nöyryyttä. Kun poika ei ymmärtänyt silloinkaan ottaa lusikkaa käteen, niin paras oli vaihtaa seuraan jossa pojat päättää kuka pelaa (jos on tarpeeksi hyvä) eikä käytöksellä ole merkitystä
 

Hena

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
381
Suuren massan tasapuolisesti ja rehdisti eteenpäin vieminen tuo myös nämä todelliset tähdet.
Nyt U20 pelissä vastustajalla pelasi -04 Kärki, -05 Rautiainen. U18 pelissä -06 Rajala (1+1).
U16 -08 Rinne olisi selkeä jatkumo siihen.
Toivottavasti joku joskus miettii miksi nämä lähtijät ovat lähteneet sillä syy ei ole huhujen mukaan Tapparan aktiivisuus eikä poikien menestysnälkä vaan täysin sama syy jokaisen kohdalla.
Samaa mieltä massan kohtelusta, mutta voitko avata mikä on tämä ”sama syy” jonka olet kuullut? Itse olen kuullut aivan eri syyt Rautiaisen ja Kärjen osalta. Toisella käytös ja toisella raha
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 992
Itse olen ymmärtänyt että kyseisen pojan asenne oli erittäin ylimielinen ja sen vuoksi laitettiin u18 opettelemaan nöyryyttä. Kun poika ei ymmärtänyt silloinkaan ottaa lusikkaa käteen, niin paras oli vaihtaa seuraan jossa pojat päättää kuka pelaa (jos on tarpeeksi hyvä) eikä käytöksellä ole merkitystä
Tottakai käytöksellä on merkitystä. Se että jos alkaa enemmänkin lähteen porukasta se kerma päältä,
kuten nyt näyttää olevan useampi lahjakkaimmista, niin mietinnän paikka.

Tapparan forkalla meinaan joku kirjotti just tästä Rautiaisesta:
"Ja ratkasevan maalin niittasi Ilveksen Tapparalle hopea tarjoittimella tarjoama pelaaja. "

Ei kuulosta kauniilta tarinalta, se on vaan realismia.
 

Zerou

Rivipelaaja
Viestejä
33
Itse olen ymmärtänyt että kyseisen pojan asenne oli erittäin ylimielinen ja sen vuoksi laitettiin u18 opettelemaan nöyryyttä. Kun poika ei ymmärtänyt silloinkaan ottaa lusikkaa käteen, niin paras oli vaihtaa seuraan jossa pojat päättää kuka pelaa (jos on tarpeeksi hyvä) eikä käytöksellä ole merkitystä
Rautiainen on kyllä aina ollut hyvin ylimielisen oloinen pelaaja ja hyvin on mahdollista, että Ilveksen johto on ns päästänyt kaverin pois, jos mikään ei auta. Tuo viimeinen lause nyt ei oikein aukea, mutta puhutaan varmaan taas näistä asioista, mitkä on jokaisen henkilön kanssa erilaisia riippuen siitä kumoaa jengiä kannattaa. Ihan sivuhuomiona vielä Rautiaisesta, oli syyt seuran vaihtoon mitkä tahansa, niin ei kovin ylimieliseltä kuitenkaan vaikuta, että oli Ilveksen sopimuspelaaja ja vaihtoi Tapparaan ilman sopimusta. Toki varmaan jos näin jatkaa pelaamista, niin diilin saa jossain vaiheessa.
 

Hena

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
381
Rautiainen on kyllä aina ollut hyvin ylimielisen oloinen pelaaja ja hyvin on mahdollista, että Ilveksen johto on ns päästänyt kaverin pois, jos mikään ei auta. Tuo viimeinen lause nyt ei oikein aukea, mutta puhutaan varmaan taas näistä asioista, mitkä on jokaisen henkilön kanssa erilaisia riippuen siitä kumoaa jengiä kannattaa. Ihan sivuhuomiona vielä Rautiaisesta, oli syyt seuran vaihtoon mitkä tahansa, niin ei kovin ylimieliseltä kuitenkaan vaikuta, että oli Ilveksen sopimuspelaaja ja vaihtoi Tapparaan ilman sopimusta. Toki varmaan jos näin jatkaa pelaamista, niin diilin saa jossain vaiheessa.
Viittasin erääseen Patrik Laineeseen joka sai käyttäytyä ihan miten halusi… ja käyttäytyikin ihan kuten halusi
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 128
Mielikuvien tasolla kyllä hieman hupaisaakin, jos veijareiden ja virtuoosien Ilveksestä savustetaan käytöksen vuoksi pelaajia pihalle ja ne päätyvät monotonisestakin työnteosta leimalliseen graniittipakaroiden seuraan.

Toki itsekin olen sitä mieltä, että joukkueurheilussa ei ole määräänsä enempää sijaa ylimielisyydelle, jos se vaikuttaa tuloksiin ja rikkoo joukkueen sisäistä kemiaa. En tiedä, onko näissä siirroissa kyse tuollaisesta. Kirjoitusten perusteella on voinut tehdä sellaisenkin tulkinnan.

Toisaalta ei tuossa ilmeisesti Ilveskään ole onnistunut pelaajan yksilöllisessä kehittämisessä ja valmentamisessa, jos tuollaisen "koulutuksen" seurauksena pelaaja menetetään toiseen seuraan.
 

Zerou

Rivipelaaja
Viestejä
33
Viittasin erääseen Patrik Laineeseen joka sai käyttäytyä ihan miten halusi… ja käyttäytyikin ihan kuten halusi
Tämä selkeä ja varmasti näin on asia ollutkin, mitä nyt median valossa asiasta tiedän. Toki tuo asiahan ei sinällään liity nykypäivän Tapparaan, koska ihmiset ja asiat ovat muuttuneet. Mutta eipä sen väliä, samaa asiaa lähinnä itse ”naureskelin” tässä mitä jäsen ”harkkapilli” tuossa ylempänä kommentoi.

Mutta oli asiat miten tahansa, muutoksia ja tekemisen päivittämistä vaaditaan, jotta Ilves ry toiminta nousee askeleita ylöspäin. Nyt varsinkin olisi äärettömän tärkeä tehdä se askel oikeaan suuntaan, koska nuoremmista ikäluokista on tulossa poikkeuksellisen laaja massa pelaajia. Tuo pelaajaansa pitää osata käyttää oikein, jotta siitä on hyötyä myös myöhemmin. Nykyisillä rakenteilla todennäköisesti tulee se 1-2 hyvää pelaajaa mitä tähänkin saakka on tullut ja loput sitten sössitään jollain tavalla.

Hyvää alkavaa viikkoa kaikille!
 

Hena

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
381
Rahalla tuskin näissä jutuissa on yhtään mitään tekemistä.
Itse olen kuullut päinvastaista toisessa tapauksessa. Mitkä ne syyt lähtöön siis sinun tietojen mukaan ovat olleet? Kärkihän lähti jo selvästi aiemmin - oliko edes sama valmennus silloin?
 

levokivi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
808
Onkohan tässä taustalla se, että siellä oli eilen iso nippu kavereita KOOVEE:n mukana?
Tuskin, koska kokoonpanosta puuttuu muitakin U20:n pelaajia ja myös U18:n porukastakin on muutama vakiopelaaja pois - kuten myös mm. ulkomaan avut Ondrej Kos ja David Svozil puuttuvat molemmista kokoonpanoista. Näin U18:n on tappiolla 0-3 Kuopiossa 1. erän jälkeen. Eli sairautta ja loukkeja todennnäköisesti edelleen.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 635
Tuskin, koska kokoonpanosta puuttuu muitakin U20:n pelaajia ja myös U18:n porukastakin on muutama vakiopelaaja pois - kuten myös mm. ulkomaan avut Ondrej Kos ja David Svozil puuttuvat molemmista kokoonpanoista. Näin U18:n on tappiolla 0-3 Kuopiossa 1. erän jälkeen. Eli sairautta ja loukkeja todennnäköisesti edelleen.
Niin liiga Ilveksellä oli nää nuhat sun muut siinä maju tauolla ja Tapparalla nyt, että eiköhän nää pöpöt nyt kierrä kaikki joukkueet taas.
 

Sivustaseuraaja

Tulokas
Viestejä
6
Mitä ihmettä ilveksessä tapahtuu häviö KooVeelle(taaaas), Hölli pääsi kooveeseen nii mielestäni pelasi hyvin! Ja meidän ruotsalainen pakki pelasi erittäin hyvin ensimmäisen erän vaikka oli pari miinusta niin oli maalivahdeiltakin kyllä hieman heikompi suoritus.. Mutta Martti penkitettiin ja istui 30minuuttia mistä tässä on kyse? Onkohan loukkaantumista? Istui kumminkin penkillä loppuun asti ja meni jäälle pelin jälkeen.
hävitty 3/3 alemmassa sarjassa herätys!!!
 
Viimeksi muokattu:
Ylös