Liiga-joukkueet Euroopassa

[onc]

Sinänsä mielenkiintoista nähdä miten Klubi nuo käyttää. Pari miljoonaa jaettuna parille seuraavalle kaudelle ei hirveästi nosta jo valmiiksi suurimman budjetin joukkueen mestaruuden todennäköisyyksiä. Parempi olisi pumpata tuo organisaatioon ja infraan pidemmällä tähtäimellä saatavien voittojen tapaan niinkuin toivottavasti Ilveskin tekee nyt.

Klubi on ollut nyt putkeen lohkoissa jo neljättä vuotta, 21 UECL, 22 UEL, 23 UECL ja nyt kolmas kerta Konferenssiliigassa. Vaikka tuolla suunnalla Riihilahden Aki on viimeistään kuluneella kaudella saanut paljon kritiikkiä ja kuraa tämän kauden vaikeuksista, niin onhan se ihan päivänselvää minkälainen merkitys miehen työllä on ollut HJK:n taustoissa. Puhumattakaan siitä, mitä työtä mies tekee UEFA:n puolella, oli muun muassa synnyttämässä tätä ideaa Konferenssiliigasta, mitä kautta Euroopassa myös pienemmät seurat pääsevät nauttimaan jaettavista euroista. Klubi on hyötynyt tästä rahallisesti ihan valtavasti. Toki ilmaiseksi eivät sinne ole päässeet ja kovaa työtä on vaadittu, mutta tällä hetkellä nuo rahat ja mestarien polut kertyvät korkoa korolle.

Saatuja Euro-euroja on käytetty varsin viisaasti, pelaajabudjettiin niitä on siirretty maltillisesti mutta summan kasvaen. Tämän kauden valmentaja- ja siirtoruljanssi on muutamat ylimääräiset eurot polttanut, mutta talous on silti miljoonan tai pari varmasti plussalla kauden jälkeen.

 

[BanaaniKeisari]

Klubi on ollut nyt putkeen lohkoissa jo neljättä vuotta, 21 UECL, 22 UEL, 23 UECL ja nyt kolmas kerta Konferenssiliigassa. Vaikka tuolla suunnalla Riihilahden Aki on viimeistään kuluneella kaudella saanut paljon kritiikkiä ja kuraa tämän kauden vaikeuksista, niin onhan se ihan päivänselvää minkälainen merkitys miehen työllä on ollut HJK:n taustoissa. Puhumattakaan siitä, mitä työtä mies tekee UEFA:n puolella, oli muun muassa synnyttämässä tätä ideaa Konferenssiliigasta, mitä kautta Euroopassa myös pienemmät seurat pääsevät nauttimaan jaettavista euroista. Klubi on hyötynyt tästä rahallisesti ihan valtavasti. Toki ilmaiseksi eivät sinne ole päässeet ja kovaa työtä on vaadittu, mutta tällä hetkellä nuo rahat ja mestarien polut kertyvät korkoa korolle.

Saatuja Euro-euroja on käytetty varsin viisaasti, pelaajabudjettiin niitä on siirretty maltillisesti mutta summan kasvaen. Tämän kauden valmentaja- ja siirtoruljanssi on muutamat ylimääräiset eurot polttanut, mutta talous on silti miljoonan tai pari varmasti plussalla kauden jälkeen.

Joo näkyyhän tuo hyvä työ siinä, että budjetti organisaatiolla muistuttaa enemmän Liiga kuin Veikkausliiga seuraa. Mietinkin enemmän, että mihin konkreettisesti nuo rahat valuvat jotta saavat tuota kaulaansa kasvatettua muutamasta hölmöilystä huolimatta.

 

[Atte902]

Tämä oli kuitenkin varmaan paras tulos, HJK pupeltaa pubi jengiä vastaan, mutta pääsee kuitenkin jatkoon, jotta saadaan maapisteet.

 

[jokuvaa]

Maapisteet auttaa kaikkia. Turha sitä on kateelliseksi heittäytyä. Tähdätä vaan samalle polulle.

Saa sitä ny silti harmitella toisen paisuvaa budjettia ollen samalla iloinen maapisteistä. Tekopyhää ehkä, mutta silti.

 

[onc]

Joo näkyyhän tuo hyvä työ siinä, että budjetti organisaatiolla muistuttaa enemmän Liiga kuin Veikkausliiga seuraa. Mietinkin enemmän, että mihin konkreettisesti nuo rahat valuvat jotta saavat tuota kaulaansa kasvatettua muutamasta hölmöilystä huolimatta.

Pelaajabudjetin kasvattaminen on varmasti yksi kohde, mutta se täytyy huomioida jalkapallossa, että vaikka Klubi nostaisi pelaajabudjettia miljoonalla kertalaakista niin se ei siltikään merkittävästi paranna sen asemaa tai kilpailukykyä Euroopan tasolla, tai edes erityisesti Pohjoismaiden tasolla. Vaikka pelaajabudjetin kasvattaminen ja palkanmaksukyky ovat sinänsä tärkeitä asioita, niin aika maltillisesti niidenkin kanssa täytyy operoida, hidas mutta tasainen kasvu on varmaan turvallisin tapa. Rajakustannuslaskelmia hyödyntäen, millä maksimoidaan todennäköisyys kotimaan mestaruudelle ja lisätään prosentilla tai parilla menestysmahdollisuuksia Euroopassa.

Oleellisinta ja tulevaisuuteen tähtäävää toimintaa on junioritoimintaan sijoittaminen, päteviä koutseja, taustatiimejä ja parempia olosuhteita. Seuraorganisaatioon ja edustustasolle markkinointiin, skouttaukseen, taustatiimiin. UTJ taitaa klubilta puuttua, että semmoinen pätevä varmaan kannattaisi ensitöiksi koittaa löytää. Tampereella on yksi hyvä, mutta sitä ei valitettavasti saa (takaisin).

 

[Grinder]

Saa sitä ny silti harmitella toisen paisuvaa budjettia ollen samalla iloinen maapisteistä. Tekopyhää ehkä, mutta silti.

Ei se ehkä tekopyhää ole mutta oma tekeminen on tärkeämpää kuin muiden onni tai epäonni.

 

[Grinder]

Pelaajabudjetin kasvattaminen on varmasti yksi kohde, mutta se täytyy huomioida jalkapallossa, että vaikka Klubi nostaisi pelaajabudjettia miljoonalla kertalaakista niin se ei siltikään merkittävästi paranna sen asemaa tai kilpailukykyä Euroopan tasolla, tai edes erityisesti Pohjoismaiden tasolla. Vaikka pelaajabudjetin kasvattaminen ja palkanmaksukyky ovat sinänsä tärkeitä asioita, niin aika maltillisesti niidenkin kanssa täytyy operoida, hidas mutta tasainen kasvu on varmaan turvallisin tapa. Rajakustannuslaskelmia hyödyntäen, millä maksimoidaan todennäköisyys kotimaan mestaruudelle ja lisätään prosentilla tai parilla menestysmahdollisuuksia Euroopassa.

Oleellisinta ja tulevaisuuteen tähtäävää toimintaa on junioritoimintaan sijoittaminen, päteviä koutseja, taustatiimejä ja parempia olosuhteita. Seuraorganisaatioon ja edustustasolle markkinointiin, skouttaukseen, taustatiimiin. UTJ taitaa klubilta puuttua, että semmoinen pätevä varmaan kannattaisi ensitöiksi koittaa löytää. Tampereella on yksi hyvä, mutta sitä ei valitettavasti saa (takaisin).

Tää on totta. Euroopassa pärjätäkseen on pakko löytää sopivia ja motivoituneita oikean kaliiberin jannuja joista kokoaa tiimin joka haastaa sekä Euroopassa että motivoituu pelaamaan Veikkausliigaa. Tuo on haastava tilanne. Toivottavasti myös Ilveksellä edessä kaudesta kauteen.

 

[onc]

Tää on totta. Euroopassa pärjätäkseen on pakko löytää sopivia ja motivoituneita oikean kaliiberin jannuja joista kokoaa tiimin joka haastaa sekä Euroopassa että motivoituu pelaamaan Veikkausliigaa. Tuo on haastava tilanne. Toivottavasti myös Ilveksellä edessä kaudesta kauteen.

Näin juuri. Ja kun ottaa huomioon, että Klubillakin varsinaisiin maksettaviin siirtokorvauksiin on budjettia ehkäpä jokunen satatuhatta ja pelaajabudjettia palkkoihin siellä parin miljoonan hujakoilla, niin tarpeeksi kovien mutta oikeasti saatavilla olevien pelaajien kartoitus on haastavaa hommaa. Kun kilpaillaan globaalissa lajissa ja mittakaavassa, niin taistelu on aika armoton.

Siksi tuo omaan pelaajamassaan ja -polkuun panostaminen olisi myös Ilveksessä erityisen tärkeää. Sinne niitä Euroopasta hankittuja euroa pitää käyttää. Ja tulevaisuudessa ja pitkällä aikavälillä sitten vähän isompia summia, kun kertyy niitä isompia palkintopotteja. Pikavoittoa tällä ei saa, mutta pitkää peliähän tässä pelataan.

 

[TaikuriLuttinen]

Tuollaista HJK:lle arvottiin tähän lohkosarjavaiheeseen. Ei nähdä miltä Chelsea näyttää joulukuisena torstaina Boltilla

 

[Hyvönen - Stefan - Kariya]

Puhukaa mukavia maapisteistä, mutta mua on vituttanut tänään ihan huolella. Ja niin toivon, että kuka tahansa muu kuin lupi vie Veikkausliigan.
Nyt helpottaa vähän kun pääsee jo sihauttamaan ja kuuma harkkapeli Turun kylmässä ja tyhjässä hallissa on alkamassa.

 

[Lippu liehuu näin]

Tuollaista HJK:lle arvottiin tähän lohkosarjavaiheeseen. Ei nähdä miltä Chelsea näyttää joulukuisena torstaina Boltilla

Luulin että tää typerä CHL formaatti olisi ollut pelkästään Mestareiden liigassa, mutta ei näköjään. Edelleen tosi epäselvä arvonta systeemi ja epäurheilullisempi vaihtoehto lohkoihin verrattuna

 

[Atte902]

Luulin että tää typerä CHL formaatti olisi ollut pelkästään Mestareiden liigassa, mutta ei näköjään. Edelleen tosi epäselvä arvonta systeemi ja epäurheilullisempi vaihtoehto lohkoihin verrattuna

Miten niin, tämähän on juuri hyvä HJK:lle, tuossa on monta voitettavaa joukkuetta. Aikasemmalla formaatilla HJK olisi ollut kolmanneksi sijoitettu eli mahdollisuus olisi ollut vain yhden joukkueen voittoon ja huonolla arvalla ei sitäkään. Nyt HJK oli 3 korissa ja sai noista ylemmistä koreista ihan ok vastustajat, vaikka noista huonommista koreista olisi voinut saada vieläkin huonompia.

 

[Tarinankertoja]

Luulin että tää typerä CHL formaatti olisi ollut pelkästään Mestareiden liigassa, mutta ei näköjään.

Formaattihan on huomattavasti parempi kuin lohkoformaatti. Vaihtelevia vastuksia ja "isojen" kohtaamisia jo lohkovaiheessa. Erinomanen uudistus kyllä

 

[onc]

Niin vain tämä hupilupi otti ensimmäisen voittonsa Konferenssiliigassa ja siitä palkinnoksi 400k€. Lupi oli kauden tapaan totutun heikko, vastustaja Dinamo Minsk oli vielä heikompi ja luonnollisesti pelin taso ei päätä huimannut. Lähellä oli lupi sössiä voittonsa, about 80min kohdalla vastustajalle punainen käsitorjunnasta maaliviivalla ja pilkulta mahdollisuus lyödä 2-0 -naula arkkuun, mutta ei onnistunut kotijoukkue tuosta tekemään. Lisäajalla vierailijat saivat pallon verkkoon, mutta lupi pelastui kiitos niukan paitsion ja VARin.

Peliä katsellessa ainoa ajatus oli, että pelaisipa meidän Ilves tuolla. Uskallan käsi sydämellä sanoa, että oltaisiin pyyhitty lattiaa tuolla valkovenäläisnipulla.

 

[Never stop the madness]

On kyllä hälyttävän huono yleisömäärä Helsingissä. 4 211 europelissä?!?!?

 

[onc]

Surkea oli kyllä yleisömäärä. Syitä voi toki hakea ja keksiä erinäisiä; syksyn koleus, arki-ilta, klo 22 matsin alkamisaika, kotijoukkueen aiemmat kehnot peliesitykset ja se itse pelitapa ei viihdytä yhtään ketään. Päädyssä kannattajat olivat sentään paikalla hyvällä edustuksella. Mutta niitä tuulareita ei kauheasti näkynyt. Osansa varmaan myös sillä, että nämä "perus" eurolohko/-liigavaiheen pelit ovat sille tuulariporukalle jo tuttua ja arkista kauraa. Kun näitä pelejä on jo nähnyt useamman kauden putkeen, niin on hankalampi lähtökohta markkinoida jotain valkovenäläistä Dinamo Minskiä, mikä ei samalla tavalla kerro satunnaiselle futisseuraajalle mitään kuin vaikkapa AS Roma. Uutuudenviehätys kun puuttuu, niin lipunmyynnin eteen joutuu tekemään eri tavalla hommia myös näihin europeleihin. Silti Helsingin kokoisesta pitäjästä luulisi löytyvän sen verran kiinnostunutta porukkaa, että AM olisi automaattisesti korkeampi pelissä kuin pelissä.

Toki tuo lupin peli on niin sekavaa ja päätöntä, että se jo yksistään aiheuttaa markkinoinnille ja lipunmyynnille harmaita hiuksia. Tuskin auttaisi vaikka näitä pelejä yrittäisi myydä raha edellä "noin puolen miljoonan euron matseina".

Sillä tavalla jännä seurata tätä kehitystä yleisömäärien näkökulmasta, kun eurokarsinnat ja ne tarunhohtoiset lohkovaiheen pelit olivat pitkään himoittuja ja haluttuja. Myös sekä sille seuralle ja että suomalaista futista seuraavalle isommalle tuulariyleisölle, pääkaupunkiseudulla ja vähän sen ulkopuolella. Raha toki sentään vielä motivoi ainakin seuraa. Nyt ne ovat muutaman kauden jälkeen vain arkipäivää ja vähän "meh, ei jaksa mennä kun kotijoukkueen pelit on ollu tylsää puurtamista ja vastustaja on joku mikälie". Nopeasti sitä ihminen tottuu, turtuu ja kyllästyy kauan himoittuihin juttuihin, kun ne lopulta on saavuttanut.

 

[Atte902]

Kattelin illan tuloksia vasta nyt aamulla, koska en viitsi maksaa viaplayn riistohintoja, ja samoihin asioihin kiinnitin huomiota. Ensinnäkin tuo yleisömäärä. HJK:lla ei ollut veikkausliigassa kertaakaan alle 5k katsojaa. Toisaalta tuo klo 22 aloitusaika ei kyllä mitenkään auta. En ymmärrä, miksi suomessa pelin pitäisi alkaa "samaan" aikaan kuin jossain espanjassa, jossa kello on on oikeasti paljon vähemmän. Jo ruotsissakin tuo tunnin ero on huomattava.

Toisekseen tilastojen valossa HJK oli parempi (laukaukset kohti maalia, xg ja pelaajien rating flashscoren mukaan), mutta kun katsoo, että vastustajalle tulee punainen, josta vielä pilkku missataan ja sitten tuo lopun maali, jota en siis vielä ole edes nähnyt, niin kyllä melkoinen pubijengi siellä taas pelaa.

On Suomen kannalta kuitenkin tosi kova juttu tuo voitto. Toivottavasti niitä tulee vielä pari lisää ja loput tasureita.

 

[Carabasin Markiisi]

Eiköhän suurin syy ole se, että peli tosiaan alkoi lokakuussa arki-iltana kello 22. Ei tuollainen ole mitenkään mahdollinen matsiinmenoaika lapsiperheille tai monelle aamuduuniin menevälle "tuularillekaan". Minusta tuollainen 4k yllättävänkin iso määrä annetuista lähtökohdista.

Veikkaanpa, että ihan sama ilmiö olisi ollut meidänkin kohdalla ja kyllähän Niklas-Salminenkin Aamulehden jutussa mainitsi, että liigan halu aloittaa osa matseista myöhäisillasta verotti yleisömäärää ja tästä "tuli oppia", vaikka täälläkin osa jengistä (joilla ei ilmeisesti sitten ole lapsia ja/tai perusduunia...) ihan kiven kovaan yritti väittää, että hyvä aika on arkena klo 20:00.

Se nyt vaan pitää ymmärtää, että jos matsi laitetaan alkamaan aivan mahdottomaan aikaan, niin saadaan mitä tilataan. Pahimmillaan heikennetään sitä buumia ihan turhaan, eikä yleisömäärä kerro käytännössä mitään relevanttia todellisesta vetovoimasta ja kiinnostuksesta.

Tästä en kyllä saa Klubille nyt mitään miinuksia laitettua. Aivan tekemätön paikka, plus että ylipäätään tuon saatanan rosvovaltion jengi saa osallistua koko kilpailuun ja jos HJK olisi tätä jotenkin protestoinut, olisi luultavasti saanut itse sanktioita. Tai ehkä tässä yritettiin juuri sitä, että laitetaan matsi johonkin periferiaan haistavittu-aikaan, niin paikalle ei tule Valko-Venäjän vastaisia mielenilmauksia.

 

[Atte902]

Veikkaanpa, että ihan sama ilmiö olisi ollut meidänkin kohdalla ja kyllähän Niklas-Salminenkin Aamulehden jutussa mainitsi, että liigan halu aloittaa osa matseista myöhäisillasta verotti yleisömäärää ja tästä "tuli oppia", vaikka täälläkin osa jengistä (joilla ei ilmeisesti sitten ole lapsia ja/tai perusduunia...) ihan kiven kovaan yritti väittää, että hyvä aika on arkena klo 20:00.

En itse väittänyt, että se oli hyvä aika, mutta taisin kommentoida, että se on minulle ok. Ja jos vertaa klo 20 ja 22, niin onhan tuo 20 paljon, paljon parempi aika. Jos miettii, että briteissä meidän aikaan klo 22 pelit eli normi mestarienliigan alkamisaika on heillä klo 20, niin miksi meillä pelin pitää silti alkaa klo 22?

Lisäksi pakkohan noita on välillä kokeilla. Arki-illat on muutenkin olleet haastavia, joten kyllä hypen pitää vielä kasvaa, jotta saadaan "tuularitkin" paikalle arki-iltoina.

 

[Carabasin Markiisi]

Miksi huonoa ideaa on "pakko kokeilla", kun etenkin yleisömäärät olivat uudella stadionilla heti hyviä ja tämä vaikutus nähtiin käytännössä heti? Jos jostain perustellusta syystä halutaan laittaa sarjapeli alkamaan viikolla klo 20, niin kyllä se oli kokeilemattakin selvää, että sitä ei kannata tehdä toukokuussa, jolloin juuri kukaan ei ole vielä lomalla.

Mutta siis tiedämmehän me kaikki, että suurin syy näihin on UEFA ja ei Ilves tuota sarjapelin aikaakaan tainnut itse keksiä, vaan se perustui Veikkausliigan haluun. Mutta siis luulisi näiden tahojen ymmärtävän nimenomaan taloudellista kulmaa: ei arki-iltana tehdä isoa kaljanmyyntiä tms kuitenkaan, oli alkamisaika 17 tai 22.