Valmentaja Raimo Helminen

Toutain sanoi:
Pitää paikkansa. Siinä on silloin kuusi kautta + meneillään oleva.
Laajenna klikkaamalla
Vielä sellainen yksityiskohta, että KooKoo ei ole jäänyt kertaakaan liigassa jumboksi kauden 2015 jälkeen. Tänä aikana viimiseksi on jäänyt SaiPa kolme kertaa, Ässät kaksi kertaa, Sport kaksi kertaa ja yhden kerran Blues, JYP ja Jukurit, mutta kuitenkin joku on sitä mieltä, että KooKoo ei kuulu liigaan. KooKoo on jäänyt vain yhden kerran liigassa viimeiseksi kaudella 1987-88, jolloin liigassa oli ainoastaan kymmenen joukkuetta. Minulle henkilökohtaisesti ihan sama mikä liigan joukkuemäärä tulee olemaan, mutta mielestäni sarjapaikat pitäisi määräytyä urheilullisen menestyksen eikä yleisömäärien perusteella.
 
Ukkometso sanoi:
Vielä sellainen yksityiskohta, että KooKoo ei ole jäänyt kertaakaan liigassa jumboksi kauden 2015 jälkeen. Tänä aikana viimiseksi on jäänyt SaiPa kolme kertaa, Ässät kaksi kertaa, Sport kaksi kertaa ja yhden kerran Blues, JYP ja Jukurit, mutta kuitenkin joku on sitä mieltä, että KooKoo ei kuulu liigaan. KooKoo on jäänyt vain yhden kerran liigassa viimeiseksi kaudella 1987-88, jolloin liigassa oli ainoastaan kymmenen joukkuetta. Minulle henkilökohtaisesti ihan sama mikä liigan joukkuemäärä tulee olemaan, mutta mielestäni sarjapaikat pitäisi määräytyä urheilullisen menestyksen eikä yleisömäärien perusteella.
Laajenna klikkaamalla

Jos joku haluaisi ulostaa useampia joukkueita, ei siinä karsinnassa pitäisi olla mitään merkitystä sillä, onko jokin joukkue jäänyt kertaakaan viimeiseksi vai ei. Mutta tosiaan KooKoo on pärjännyt Liigassa ihan kohtalaisesti, eikä olisi urheilullisen menestyksen perusteella ensimmäisiä pudotettavia. Toinen asia onkin sitten se, että jos katsotaan kokonaisuutta, jossa urheilullinen menestys on vain yksi osa, niin olisiko keskitason suorittaminen kuitenkaan sellainen urheilullinen menestys, jonka kuuluisi pelastaa KooKoo jonkun sellaisen papereissa, joka muiden tekijöiden perusteella olisi KooKoon ulos työntämässä? Mielestäni ei.

Tämä ei siis ollut oma kantani asiaan, eikä mulla ole mitään agendaa KooKoon sarjapaikkaa vastaan. Kunhan pyörittelin, miten asiaa voidaan tarkastella.
 
Toutain sanoi:
Jos joku haluaisi ulostaa useampia joukkueita, ei siinä karsinnassa pitäisi olla mitään merkitystä sillä, onko jokin joukkue jäänyt kertaakaan viimeiseksi vai ei.
Laajenna klikkaamalla

Ei sillä muutenkaan pitäisi olla mitään väliä, kuinka mones kukakin on historiassa ollut. Sen hetken tilanteen mukaan pitäisi mennä. Eli jos sarjauudistus tulee, joukkueiden jako sarjoihin edeltävän kauden sijotusten perusteella. Ihan sama, kuka oli jumbo esim 3 vuotta sitten. Esim 4 huonointa Liigasta B-ligaan. Jokerit jne tietysti aloittaa B-liigasta, jos Mestiksessä vielä edeltävällä kaudella ovat. Urheilullisuus ainut peruste. Ei se, kuinka isoon halliin vuokrasopparilla pääsee pelaan.
 
WillieGunn sanoi:
Ei sillä muutenkaan pitäisi olla mitään väliä, kuinka mones kukakin on historiassa ollut. Sen hetken tilanteen mukaan pitäisi mennä. Eli jos sarjauudistus tulee, joukkueiden jako sarjoihin edeltävän kauden sijotusten perusteella. Ihan sama, kuka oli jumbo esim 3 vuotta sitten. Esim 4 huonointa Liigasta B-ligaan. Jokerit jne tietysti aloittaa B-liigasta, jos Mestiksessä vielä edeltävällä kaudella ovat. Urheilullisuus ainut peruste. Ei se, kuinka isoon halliin vuokrasopparilla pääsee pelaan.
Laajenna klikkaamalla

Tässä en kyllä näkisi mitään logiikkaa. Ei nyt sentään yhden kauden urheilullisen menestyksen otannalla voida sarjajakoja tehdä.
 
Toutain sanoi:
Tässä en kyllä näkisi mitään logiikkaa. Ei nyt sentään yhden kauden urheilullisen menestyksen otannalla voida sarjajakoja tehdä.
Laajenna klikkaamalla

Sillähän se jatkossakin aina sitten tehdään. Viimenen tippuu suoraan ja esim tokavika karsii. Tietty asiat pitää sopia tarpeeksi ajoissa. Kauden alkaessa (ja joukkueita kasattaessa) pitää olla jo tieto siittä, että jotkut tippuu suoraan kauden päätteksi ja joku karsii Mestiksen hopeasakkia vastaan. Urheilullisuus edellä. Ainut tapa.
 
WillieGunn sanoi:
Ei sillä muutenkaan pitäisi olla mitään väliä, kuinka mones kukakin on historiassa ollut. Sen hetken tilanteen mukaan pitäisi mennä. Eli jos sarjauudistus tulee, joukkueiden jako sarjoihin edeltävän kauden sijotusten perusteella. Ihan sama, kuka oli jumbo esim 3 vuotta sitten. Esim 4 huonointa Liigasta B-ligaan. Jokerit jne tietysti aloittaa B-liigasta, jos Mestiksessä vielä edeltävällä kaudella ovat. Urheilullisuus ainut peruste. Ei se, kuinka isoon halliin vuokrasopparilla pääsee pelaan.
Laajenna klikkaamalla
Niin kysymykseni perustui siihen, kun @ADX_03 mainitsi, että Jokerit kuuluu Liigaan ja Sport/Jukurit/KooKoo/Pelicans ei kuulu. Kysyin vain perusteluja tähän. Tämän hetken sarjatilannekaan ei puolla tuota näkemystä eikä myöskään historia. KooKoo on tällä hetkellä liigassa kahdeksantena. Minulle sopii oikein hyvin, että liigaa supistetaan, mutta tehdään nyt nämä supistukset edes pelaamalla eikä yleisömäärien perusteella.
 
Esilämmitellään keskustelua käsittelemällä sarjauudistusta, josta siirrytään sukkelasti Jokereiden loppuunmyytyyn peliin Hartwallilla. Hetken lämmiteltyämme joku heittää esimerkkilistauksen joukkueista, jotka mahdollisesti otettaisiin mukaan mahdollisesti perustettavaan A-sarjaan. Tämän seurauksena kannattaja, jonka kannattama seura ei ole mukana esimerkkilistauksessa, rientää äimistyneenä valkoisella ratsullaan paikalle penäämään perusteluja. Pian kaivellaankin jo pistekeskiarvoja menneiltä kausilta, jotta saadaan hommaan tolkkua.

Ketjun aiheena on "Valmentaja Raimo Helminen".

Vain Ilvesfoorumi-jutut.
 
Viimeksi muokattu:
Prophet sanoi:
Esilämmitellään keskustelua käsittelemällä sarjauudistusta, josta siirrytään sukkelasti Jokereiden loppuunmyytyyn peliin Hartwallilla. Hetken lämmiteltyämme joku heittää esimerkkilistauksen joukkueista, jotka mahdollisesti otettaisiin mukaan mahdollisesti perustettavaan A-sarjaan. Tämän seurauksena kannattaja, jonka kannattama seura ei ole mukana esimerkkilistauksessa, rientää äimistyneenä valkoisella ratsullaan paikalle penäämään perusteluja. Pian kavellaankin jo pistekeskiarvoja menneiltä kausilta, jotta saadaan hommaan tolkkua.

Ketjun aiheena on "Valmentaja Raimo Helminen".

Vain Ilvesfoorumi-jutut.
Laajenna klikkaamalla
Voihan Raipesta tulla se huhuttu Komissaari tuolle sarjalle vaikka en siihen usko.
 
Prophet sanoi:
Esilämmitellään keskustelua käsittelemällä sarjauudistusta, josta siirrytään sukkelasti Jokereiden loppuunmyytyyn peliin Hartwallilla. Hetken lämmiteltyämme joku heittää esimerkkilistauksen joukkueista, jotka mahdollisesti otettaisiin mukaan mahdollisesti perustettavaan A-sarjaan. Tämän seurauksena kannattaja, jonka kannattama seura ei ole mukana esimerkkilistauksessa, rientää äimistyneenä valkoisella ratsullaan paikalle penäämään perusteluja. Pian kavellaankin jo pistekeskiarvoja menneiltä kausilta, jotta saadaan hommaan tolkkua.

Ketjun aiheena on "Valmentaja Raimo Helminen".

Vain Ilvesfoorumi-jutut.
Laajenna klikkaamalla
Ei nyt kannata hermostua. Eikös tämä ole keskustelupalsta, jossa voi esittää omia mielipiteitä? Millä minkäkin joukkueen sarjapaikkaa voi perustella, jos ei edellisten tai tämän kauden urheilullisella menestyksellä? En aloittanut keskustelua KooKoon liigakelpoisuudesta, vaan kysyin @ADX_03 :lta perusteluja miksi KooKoo ei kuulu liigaan? Mitään perustelua kukaan ei ole kertonut. En ole ottanut mitään kantaa Jokereiden yleisömääriin, koska mielestäni sarjapaikkoja ei pidä jakaa yleisömäärien perusteella. Kuten sanoin, niin minulle on ihan sama vaikka liigaa supistettaisiin vaikka tiputtamalla esim. neljä viimeistä liigasta, mutta mielestäni sarjapaikat pitää ratkaista pelaamalla eikä yleisömäärillä. Ymmärrän toki muitakin mielipiteitä. Päätän omalta osaltani keskusten aiheesta, koska aivan turha on taistella tuulimyllyjä vastaan. Kiitos ja anteeksi.
 
Ukkometso sanoi:
Ei nyt kannata hermostua. Eikös tämä ole keskustelupalsta, jossa voi esittää omia mielipiteitä? Millä minkäkin joukkueen sarjapaikkaa voi perustella, jos ei edellisten tai tämän kauden urheilullisella menestyksellä? En aloittanut keskustelua KooKoon liigakelpoisuudesta, vaan kysyin @ADX_03 :lta perusteluja miksi KooKoo ei kuulu liigaan? Mitään perustelua kukaan ei ole kertonut. En ole ottanut mitään kantaa Jokereiden yleisömääriin, koska mielestäni sarjapaikkoja ei pidä jakaa yleisömäärien perusteella. Kuten sanoin, niin minulle on ihan sama vaikka liigaa supistettaisiin vaikka tiputtamalla esim. neljä viimeistä liigasta, mutta mielestäni sarjapaikat pitää ratkaista pelaamalla eikä yleisömäärillä. Ymmärrän toki muitakin mielipiteitä. Päätän omalta osaltani keskusten aiheesta, koska aivan turha on taistella tuulimyllyjä vastaan. Kiitos ja anteeksi.
Laajenna klikkaamalla

Nyt taisi mennä pointti viheltäen ohi. En suinkaan ole hermostunut ja mielipiteitä saa esittää - tämä on jopa suotavaa, jotta saadaan ylipäätään keskustelua aikaan. Pointtina oli se, missä niitä niitä mielipiteitä esitetään. Eli keskustelu lähti sivuraiteille jo muiden kuin teikäläisen toimesta ja siitä johtuen ollaan jo todella kaukana ketjun aiheesta.

Ja tämä on siis ihan yleistä keskustelufoorumeilla. Eli kyseessä oli ihan viaton ja positiivisessa mielessä heitetty kuitti siitä, miten kauas ketjun aiheesta tällä(kin) palstalla osataan yhteistuumin eksyä.
 
Prophet sanoi:
Esilämmitellään keskustelua käsittelemällä sarjauudistusta, josta siirrytään sukkelasti Jokereiden loppuunmyytyyn peliin Hartwallilla. Hetken lämmiteltyämme joku heittää esimerkkilistauksen joukkueista, jotka mahdollisesti otettaisiin mukaan mahdollisesti perustettavaan A-sarjaan. Tämän seurauksena kannattaja, jonka kannattama seura ei ole mukana esimerkkilistauksessa, rientää äimistyneenä valkoisella ratsullaan paikalle penäämään perusteluja. Pian kaivellaankin jo pistekeskiarvoja menneiltä kausilta, jotta saadaan hommaan tolkkua.

Ketjun aiheena on "Valmentaja Raimo Helminen".

Vain Ilvesfoorumi-jutut.
Laajenna klikkaamalla
Luulin vilpittömästi tätä lukiessa, että olin "SM-Liigan tulevaisuus" -ketjussa. Tätä keskustelua voi jatkaa siellä :D
 
AQ21 sanoi:
Luulin vilpittömästi tätä lukiessa, että olin "SM-Liigan tulevaisuus" -ketjussa. Tätä keskustelua voi jatkaa siellä :D
Laajenna klikkaamalla
Tätä ihmettelin itsekin, että miten näkemys Jokerit kuuluu Liigaan ja Sport/Jukurit/KooKoo/Pelicans ei kuulu liittyy Raipe Helmiseen. Ei olisi alun perinkään lähteä kommentoimaan tai kysymään perustelua väitteelle, koska tuo tosiaan ei liity käsittääkseni tähän ketjuun mitenkään. No tätä samaa väitettä kuulee aika-ajoin mitä ihmeellisemmissä ketjuissa, vaikka siis esim. KooKoo on ollut viime vuosina vakikalustoa pudotuspeleissä. No joo nyt en tule enää hämmentämään keskustelua tänne, vaan poistun nurkkaan häpeämään.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös