Timo Koskelalle kenkää!

Kertokaa mulle yksikin syy miksei Malagakerho pyytänyt yhteisöltä apua Ikosen palkkaukseen liittyen, jos budjetti käytettiin näihin Mikkelin ja Kuopion alaketjujen miehiin?
Kaikkien isompien huutelijoiden esim. sinun kaikkia juttuja en kyllä osta että tietäisit varmuudella ettri keltään oke apua pyydetty.

Toki se vaikuttaa todennäköiseltä, kun kerran Ikonen ei meillä ilmeisesti pelaa ensi kaudella. Todennäköisesti maksajia olisi riittänyt. Typerä periaate jos ei ole kysytty keltään taloudellista tukea Iksan kotiuttamiseen.

Ymmärrän periaatteen kyllä, mutta en Iksan tapauksessa. Jokipakka edellisen visiitin jälkeen, ei haittaa ettei tullut. Eikä Haapalalle muista syistä pitänyt maksaa niin isosti tälle kauteen. Eikä Mattiloille Eikä Konnalle Minnesotan jälkeen. Mutta Ikosen tapauksessa olisi pitänyt kääntää ihan kaikki kivet ja niin ei todennäköisesti ole tehty kun Iksa ei meillä pelaa. Kyllähän tää vituttaa.

Tästä nousi nyt sellainen paskamyrsky ainakin foorumilla, että toivottavasti toimisto ymmärtää tehneensä virheen. Ei tätä osaa olla laskematta virheeksi, vaikka emme faktoja tiedäkään kuka on tarjonnut ja mitä, ja miksi Ikonen on päätynyt tällaiseen ratkaisuun.
 
En ymmärrä, miksi palkka aiotaan tuplata silti, vaikka ei suoraan verrannollinen ole Ikoseen.
Tuskin varsinkaan ensi kauden ylikuumentuneeseen markkinaan kotimaisia, roolissaan päteviä ja kokeneita senttereitä paljoa tuon halvemmallakaan saa. Olettaen nyt että edes pitää paikkansa tuo 140k. Silti se on täällä esiintyneiden väitteiden mukaan ainakin lähes 100k halvempi kuin Nättisen soppari, joten siinähän säästetään reilusti.
 
Tuskin varsinkaan ensi kauden ylikuumentuneeseen markkinaan kotimaisia, roolissaan päteviä ja kokeneita senttereitä paljoa tuon halvemmallakaan saa. Olettaen nyt että edes pitää paikkansa tuo 140k. Silti se on täällä esiintyneiden väitteiden mukaan ainakin lähes 100k halvempi kuin Nättisen soppari, joten siinähän säästetään reilusti.
Ei pointtina ollutkaan pelkästään juuri Lantan palkka, vaan ylipäätään se, että todennäköisesti maksetaan "liikaa" 3-4 kentän kavereille, kun siellä voisi ajaa sisään myös meidän junnuja ja reagoida kauden aika, mikäli ei vielä riitä. Samaan aikaan ei sit budjetti ja rahat riitä omien paluumuuttajien kotiuttamiseen.

E: tottakai annan Lantan näyttää ennenkuin tuomitsen täysin hutihankintana, mutta lähtökohtaisesti en pidä ihan vain tuon historian takia. Voi olla erinomainen neloskentän sentteri, mutta 5 minuutin jäähyt äkkiä kusee joukkueen muroihin.
 
Hyvin realistinen veikkaus on se että Ilveksen ja Koskelan tarjous on ollut niin törkeän huono ettei tuohon periaatteesta tartuta. Ikonen on todellakin Ilveksen mies ja varmasti tulisi takaisin jos vain jollain tasolla kilpailukykyinen tarjous olisi laitettu. En osaa tarkoista euromääristä sanoa mutta veikkaan vahvasti että sinne on lyöty joku aivan naurettava tarjous naaman eteen.

Mikä olisi törkeän huono/naurettava tarjous?

EDIT: Kirjoititkin tuossa, ettet osaa tarkoista euromääristä sanoa, mutta osaatko siis antaa suurpiirteisen esimerkin siitä, mikä olisi veikkauksesi mukainen naurettava tarjous?
 
Ei pointtina ollutkaan pelkästään juuri Lantan palkka, vaan ylipäätään se, että todennäköisesti maksetaan "liikaa" 3-4 kentän kavereille, kun siellä voisi ajaa sisään myös meidän junnuja ja reagoida kauden aika, mikäli ei vielä riitä. Samaan aikaan ei sit budjetti ja rahat riitä omien paluumuuttajien kotiuttamiseen.
Joo, toisaalta näin tehtiin tälle kaudelle, että jätettiin koseille ja kumppaneille tilaa ja meinasi tulla kusi sukkaan loukkaantumissuman kanssa. Alaketjuihinkin tarvitaan kuitenkin roolipelaajia ja nekin maksaa. En usko että kärkiketjujen hankintojen budjetti on kuitenkaan siitä kiinni niinkään, etenkään yksittäisten huippupelaajien kohdalla, vaan Ripa & Seppä antaa yksilöllisesti raamit paljonko tiettyyn yksittäiseen pelaajaan voidaan maksimissaan laittaa. Ei Ipa ole kuitenkaan niin persaukinen seura, kuin mitä joidenkin puheista voisi kuvitella, vaikkei aivan terävimmän kärjen tasolla olekaan.
 
Tästä nousi nyt sellainen paskamyrsky ainakin foorumilla, että toivottavasti toimisto ymmärtää tehneensä virheen. Ei tätä osaa olla laskematta virheeksi, vaikka emme faktoja tiedäkään kuka on tarjonnut ja mitä, ja miksi Ikonen on päätynyt tällaiseen ratkaisuun.
Hahhah, tässä kiteytyy kyllä hienosti tämä viestiketju. Unohdetaan faktat, keksitään omat totuudet ja sen pohjalta aletaan tekemään johtopäätökset. Ei kyllä valitettavasti koske ainoastaan tätä ketjua.
Harvemmin jaksan täällä keskusteluun osallistuakaan, mutta hauskaa luettavaa monesti. Varsinkin otteluseurantaketjut, se takinkääntöjen määrä yhden ottelun aikana on kyllä humoristista seurattavaa. Mutta hyvä että on tunnetta, pieni järki sinne sekaan ei silti haittaisi.
Voimia kaikille tämän asian kanssa, toivottavasti saadaan joskus vielä faktaa pöytään. Siihen asti itse ainakin jatkan kannattamista entiseen malliin, Go Ilves!
 
Mutta Ikosen tapauksessa olisi pitänyt kääntää ihan kaikki kivet ja niin ei todennäköisesti ole tehty kun Iksa ei meillä pelaa. Kyllähän tää vituttaa.
Tämä ole ollut rahasta kiinni.
Sitä on ja jos tuota rosteria katsoo niin paljon vapautuu ihan Männyn, Johanssonin ja muunkin kohdalla.

Ollaan varmasti siinä taloudellisessa tilanteessa että kun tällainen tulee vastaan, niin näihin pystytään reagoimaan.
Ei olla siinä ENÄÄ KESKIKASTIN SEURA.

Toisekseen, varmasti tämä Iksan tilanne on ollut pitkään tiedossa, aikaa on ollut reagoida.

On Käsittämätöntä, mutta sitä se oli Jo pakki Mattilan kanssa, ei ”kannattanut” edes kysyä.

Toimisto tarjoilee meille syksyllä pikkuisen paremman tribuutti videon niin saadaan aplodeerata Iksalle oikein kunnolla.
 
Toimisto tarjoilee meille syksyllä pikkuisen paremman tribuutti videon niin saadaan aplodeerata Iksalle oikein kunnolla.
No täähän sitä olis leipää ja sirkushuvia koko kansalle. Sit vielä lopulta Iksa tekis voittomaalin alivoimalla eka blokattua laukauksen. Olis tribuuttia kerrakseen.
 
Tämä ole ollut rahasta kiinni.
Sitä on ja jos tuota rosteria katsoo niin paljon vapautuu ihan Männyn, Johanssonin ja muunkin kohdalla.

Ollaan varmasti siinä taloudellisessa tilanteessa että kun tällainen tulee vastaan, niin näihin pystytään reagoimaan.
Ei olla siinä ENÄÄ KESKIKASTIN SEURA.

Toisekseen, varmasti tämä Iksan tilanne on ollut pitkään tiedossa, aikaa on ollut reagoida.

On Käsittämätöntä, mutta sitä se oli Jo pakki Mattilan kanssa, ei ”kannattanut” edes kysyä.

Toimisto tarjoilee meille syksyllä pikkuisen paremman tribuutti videon niin saadaan aplodeerata Iksalle oikein kunnolla.
Yritätkö sanoa, että Johanssonin tilalle ei kannata hankkia ylivoiman pyörittäjää. Tai jos se hankitaan, niin hankitaan jostain alekorista. Moni taitaa toivoa vielä toistakin ylivoimapakkia, kun Pelli ei riitä. Ilmaiseksiko tämä toinenkin pakki pelaa. Uudet sopimukset liigassa ovat vanhoja kalliimpia, kun sarjasta voi tippua ja monella joukkueella on paniikki päällä vahvistuten hankinnan osalta.

Ei tietoa, mutta veikkaisin Ilveksen tarjouksen olleen isompi kuin Männyn palkka. Tepsi sitten taisi vetää reippaasti yli, jos iki-Ilves valitsee Tepsin.
 
Tuskin varsinkaan ensi kauden ylikuumentuneeseen markkinaan kotimaisia, roolissaan päteviä ja kokeneita senttereitä paljoa tuon halvemmallakaan saa. Olettaen nyt että edes pitää paikkansa tuo 140k. Silti se on täällä esiintyneiden väitteiden mukaan ainakin lähes 100k halvempi kuin Nättisen soppari, joten siinähän säästetään reilusti.

Saman palkkauutisoinnin mukaan TPS maksaa Otto Paajaselle ensi kaudesta 200 k€-tason liksaa eli kyllä näistä osviittaa kotimaisten vähänkin kokeneempien sentterien nykypäivän hintalapuista.

Itse en sentteriosastoa haluaisi jättää vajaaksi, koska kesken kauden tarjolla ei ole käytönnössä ketään, jos ”sisäinen kasvu” epäonnistuu tai tulee loukkaantumisia.
 
Ei tietoa, mutta veikkaisin Ilveksen tarjouksen olleen isompi kuin Männyn palkka. Tepsi sitten taisi vetää reippaasti yli, jos iki-Ilves valitsee Tepsin.
Näinhän ne kaikki järjestään vetää ilveksen tarjouksen yli kun puhutaan suomalaisesta huippupelaajasta.

Iksa ei kuitenkaan ole sellaisen rahan pelaaja etteikö meillä olisi ollut tähän taloudellista saumaa.

Pelkäämpä että ilveksen ratkaisut ja puuhat viimeisten 3-4 vuoden ajalta maksavat meille nyt isosti.
 
Saman palkkauutisoinnin mukaan TPS maksaa Otto Paajaselle ensi kaudesta 200 k€-tason liksaa eli kyllä näistä osviittaa kotimaisten vähänkin kokeneempien sentterien nykypäivän hintalapuista.

Itse en sentteriosastoa haluaisi jättää vajaaksi, koska kesken kauden tarjolla ei ole käytönnössä ketään, jos ”sisäinen kasvu” epäonnistuu tai tulee loukkaantumisia.
Täällä on niin outoa porukkaa palsta pullollaan.
Selityksiä löytyy.
Meillä taitaa jo ihan tällä kaudella nelosen keskellä touhuta vähintään 200k€ sentteri.

Täällä ollaan maksimissaan keskikastia taloudellisesti?? Ollaanko sitäkään??

Aina mennään rahan taakse ja muut maksavat mottipäisiä.

Mutta jos menet sanomaan että jollakin meitä kovempi/parempi rosteri hyökätään heti penäämään selityksiä?
 
Täytyy kyllä vähän Joonankin valintoja ihmetellä uransa kannalta. Tepsi ei joukkueena ja organisaationa ole menossa kyllä sitten yhtään minnekään. Jotain aarneintosia tai talviteitä ruokkimassa ja tyyliin 30 pisteen kausi tilauksessa Ruotsissa romahtaneen itseluottamuksen kera? En pysty käsittämään. Saa olla aika helvetinmoinen kasa rahaa olla tuotu rekalla eteen. Joku 50k erokin, eli nettopalkassa 25k, ei kata niitä riskejä (ja yleistä ankeutta), mitä Turkuun menoon liittyy.

Iso pahvi TPS:lta kertoo että ensi kaudeksi pelaaja tosiaan halutaan. Pitkä pahvi Ilvekseltä taas että pelaajaan luotetaan. Ollaan valmiita odottamaan että peli alkaa rullaamaan ja kokonainen kausikin voi mennä vihkoon, kyllä täällä luotetaan ja ollaan valmiita sitoutumaan pitkäksi aikaa. Se on nyt sitten Joonan pakko onnistua heti syksyllä että pystyy osoittamaan TPS:lle että oli panostuksen arvoinen.

Siltikin tässä pitää ihmetellä että jos Kuopiossa tai Jyväskylässä heti kun saatiin tietää että Hartikainen tai Vatanen on maailmalta palaamassa alettiin soittelemaan kaikki mahdolliset torimyyjätkin läpi että oletteko mukana talkoissa. Siellä ymmärrettiin että nyt on näytön paikka ja varsinkin Jyväskylässä saa monta liikettä anteeksi kunhan ei vain Vatasta muualle päästä. Molemmissa seuroissa ymmärrettiin että tätä.ei.vaan.saa.mokata! Onko se sitten Jalon mielestä jotenkin noloa jos Joonan paluuvideon yhteydessä olisi julkistettu samalla että Joonan paluun maailmalta mahdollistivat Aunin autokorjaamo, Hessun Herkkukori ja Sepen seksikauppa? Kaatuiko tämä nyt johonkin toimiston ylpeilyyn? Sitten pitää tuoda ihmisiä sinne jotka pystyy päivittämään ajattelunsa 2020-luvulle.
 
Pelkäämpä että ilveksen ratkaisut ja puuhat viimeisten 3-4 vuoden ajalta maksavat meille nyt isosti.

Tätä voisi miettiä enemmänkin. Iksalla on pitkä yhteinen historia Myrrän kanssa ja varmasti ei ollut tyytyväinen Myrrän kohteluun. Ja mistä sitä tietää vaikka ei diggaisi Hölöstäkään tai roolista mitä Hölön joukkueessa olisi ollut tarjolla. Siellä on Borgia ja Löökee AV:lle ja Törökkiä sekä Brygmania hyökkäämässä. Katotaan tuleeko Raipen joukkueeseen.
 
Mä oon siis sun kanssasi ihan samaa mieltä siitä, että ensi kauden hyökkäyskalusto ei jää Ikosesta kiinni, ja kirjoitin jo muutama päivä sitten, että hyökkäys on mulle mieluisa. Bryggman sinetöi tämän. Jos se käsitys mitä olen Ikosen TPS-lapusta saanut pitää paikkansa, niin kylmänviileästi arvioiden kyseessä on lähtökohtaisesti ylihintainen hankinta TPS:lle. Näin siitä huolimatta, että Ikonen on todella hyvä Liiga-pelaaja ja vahvistus jokaiseen joukkueeseen, (jos SHL-romahduksesta ei riskiä lasketa).

Mutta eihän tässä Ikosen ja Ilveksen tapauksessa pelkästään näistä seikoista puhuta, vaan siihen liittyy sellaisia tunteita, joita ei vastaavaan ei omaan poikaan liittyisi, ja tässä keskustellaan nyt siitä, missä määrin seuran pitäisi sitä puolta priorisoida.
Näin yön yli nukuttuna en edelleenkään hyväksy sitä, että johto on päästänyt Ikosen TPS:ään, mutta tässä on hyvin monta sellaista tekijää, mitkä tekevät tilanteesta oikeasti vaikean punnintatilanteen. Aloitetaan nyt siitä, että itse en suostu heittämään pelkästään Koskelaa bussin alle, koska tässä sopimuksessa on puhuttu varmasti sellaisista rahoista, että vähintäänkin Jalo&Seppä -kaksikolta vaaditaan hyväksyntä ellei jopa hallitukselta. Minulla ei siis ole tietoa asiasta, mutta ainakin mitä Tommi Kerttulan puheita on tullut kuunneltua niin jokaisella UTJ:lla on jokin euromäärä, jonka jälkeen ei toimita enää pelkästään omin päin.

Jos tilannetta ajatellaan täysin pragmaattisesti ilman nimiä selässä, niin Ikosen pelaajaprofiili on toki sellainen jolle Ilveksessä olisi ollut hyvin tilaa ensi kaudellakin, mutta ei mitenkään käänteentekevä pelaaja, joka paikkaa Ilveksen isoimman puutteen ja tekee joukkueesta automaattisen mestarisuosikin. Jos nyt mietitään vaikka tuota huhuttua laituriosastoa jonkinlaisessa rankingissa (Lööke, Bryggman, Török, Henman, Engberg, Korhonen, Haatanen, Ratinen) niin Ikonen menee mielestäni tuohon 2-3 sijalle taistelemassa Bryggmanin kanssa ja Löökeä ihan hiuksenhienosti perässä, mutta ei ole mikään sellainen pelaajaprofiili, joka olisi saatava ensi kaudelle hinnalla millä hyvänsä. Lisäksi nyt jos/kun Ikonen menee muualle niin Ilveksen ei ole välttämättä pakko hankkia toista saman profiilin pelaajaa tähän tilalle. Ja alleviivaan, että nyt puhutaan pelaajaprofiilista ilman nimiä.

Esimerkiksi Simon Johanssonin menettäminen jonnekin HIFK:hon olisi ollut aivan eri tason katastrofi, koska Ilveksellä ei ole ensi kaudelle kiinnitettynä ketään muuta kiekollista puolustajaa kun Pelli (huhuttuja pakkejahan ei juurikaan ole). Näin ollen Liigan kärkipään kiekollisen puolustajan hankkiminen menee jo oikeasti siihen kategoriaan, että tällainen pelaaja tarvitaan hinnalla millä hyvänsä jos verrataan muihin Liigajoukkueisiin. Tämä hankinta on myös hyvin kriittinen Ilveksen ensi kauden menestymisen kannalta ja nyt kun Johansson menetettiin Sveitsiin niin tällaiselle pelaajalle on edelleen tarve olemassa.

Mutta faktahan on se, että kun puhutaan Joona Ikosesta, Eemeli Suomesta tai Jarkko Parikasta, niin asiaa ei voida ajatella vain pelaajaprofiileina tai pragmaattisesti vaan tähän sisältyy paljon seuraidentiteettiä ja tunteita. Siksi kamppailen edelleen itsekin tämän asian kanssa, koska Ikonen pitää saada kotiutettua joka kerta, mutta miten sitten toimitaan jos tämä hankinta aiheuttaa samalla sen, että ensi kauden ykkösparin kiekollinen puolustaja on huomattavasti heikompi niin missä menee se raja, jonka jälkeen voin itse nostaa käden pystyyn ja sanoa, että seura teki oikean päätöksen vaikka se tuntuukin todella pahalta. Tilanne on myös hyvin teoreettinen, koska pitäisi tietää Ikosen tilanteen lisäksi myös seuran talouden ja budjetin kaikki muutkin taustat, jotta arvioinnin voi tehdä. Ja tässäkin näen itselleni vain parhaana vaihtoehtona "voin ymmärtää päätöksen, mutta en hyväksy sitä".

Melkoista tajunnanvirtaa kyllä ilman sen suurempaa punaista lankaa, mikä nyt on varmasti ihan ymmärrettävää tällaisessa tilanteessa. Ehkä tässä isoin ristiriita liittyy siihen, että olen pitänyt Ilveksen ensi kauden hyökkäystä vahvimpana osa-alueena, erityisesti nyt kun Jasek on kiinnitetty ykkössentteriksi tulevalle kaudelle. Lisäksi sinne on nyt tulossa paljon puhuttua laajuutta, eli kun aiemmin Tillun joukkueita on kritisoitu liian kapeiksi kun heti pienissäkin loukkaantumissumissa joukkue on täynnä junnuja ja Mestis-lainoja kun Tapparalla on "ketjullinen liigapelaajia" katsomossakin niin nyt tällaista ongelmaa ei ole tulossa vaan joukkueessa on oikeasti kilpailua ja kokoonpanon ulkopuolellekin mahtuu ihan Liigassa pärjääviä pelaajia.

Se minkä Ilves tässä nyt teki itselleen joka tapauksessa, niin seurajohto asetti selkäänsä maalitaulun, jossa ei ole varaa yhteenkään harha-askeleeseen. Tämän, ja varsinkin ensi kauden, joukkueen pitää pystyä taistelemaan mestaruudesta tai voin itsekin asettua kuoroon, jossa Tillun, Sepän ja Jalon potkuja huudetaan. Eikä sillä oikeastaan ole edes väliä miten Ikonen pelaa ensi kaudella, vaan kaikki fokus on siinä miten Ilves pelaa.

Lisäksi myös tekisin hyvin kriittisen arvion siitä miksi Ilveksen omat kasvatit eivät palaa Ilvekseen. Onko kyse vain rahasta vai jostain muustakin ja miten näitä molempia asioita voidaan tuoda sille tasolle ettei kasvatteja tarvitse enää katsella muissa seuroissa? Mattilat, Jokipakan ja Järventiet nyt annoin itse vain olla eikä näissä nyt ollut Jesper Mattila ja tämän kauden versio Jokipakasta, jotka olisin jälkikäteen halunnut oikeasti Ilvekseen, mutta Ikonen on jo sen tason menetys ettei tätä voida mitenkään painaa villaisella.
 
Kaikkien isompien huutelijoiden esim. sinun kaikkia juttuja en kyllä osta että tietäisit varmuudella ettri keltään oke apua pyydetty.

Kaikki tietävät ettei ole pyydetty, koska jos olisi niin Joona pelaisi Tampereella.

Kyselin eilen tuttuja yhteistyökumppaneita läpi ja heiltäkään ei oltu kyselty eivätkä tienneet muitakaan keltä olisi kysytty. Olivat myös yhtä ihmeissään koko tapahtumaketjusta.

Jos Ilvesyhteisöltä olisi asiasta mitään kysytty ei ole yhtään epäselvää etteikö Joona täällä pelaisi, mutta Malagaveljeksiä ei Ilvesyhteisö paina pätkän vertaa.

Risto ja Koskela ovat muukalaisvainussaan selkeästi suututtaneet Ilvestaustaiset kiekkoilijat ja taustalla on pakko olla jotain närää muutenkin mitä me emme tiedä, ei olisi muuten mahdollista, että kukaan Ilveksistä ei täällä halua pelata.
 
ei olisi muuten mahdollista, että kukaan ei täällä halua pelata.
Sun kanssa ei oikein huvita keskustella, kun osa noista jutustas ampuu lievästi sanottunut "hivenen" yli.

Kaikki vähänkään asia hukkuu täysin noiden yliampuvien paskapuheiden alle.

Tarpeeksi kun ampuu yli ja puhuu ihan omiaan, ni kaikki muu teksti menettää uskottavuutensa täysin kokonaan.
 
Sun kanssa ei oikein huvita keskustella, kun osa noista jutustas ampuu lievästi sanottunut "hivenen" yli.

Kaikki vähänkään asia hukkuu täysin noiden yliampuvien paskapuheiden alle.

Tarpeeksi kun ampuu yli ja puhuu ihan omiaan, ni kaikki muu teksti menettää uskottavuutensa täysin kokonaan.

Sä taas tartut jutuissasi täysin lillukan varsiin, kun et mitenkää pysty väistelemään niitä faktoja mitä esim. tässä keississä on.

JOS JALO OLISI LÄHESTYNYT YHTEISTYÖKUMPPANEITA TAI ILVESYHTEISÖÄ MITENKÄÄN JOONA PELAISI ILVEKSESSÄ.
 
Takaisin
Ylös