Osasto 41

Tre1931 sanoi:
Ja miten perustelet tämän väittämän? "Kultainen keskitie" jättäisi hyvin paljon ottelun tunnelmasta pois. Euroopassa on lukuisia esimerkkejä hyvästä tunnelmasta, eivätkä yksikään näistä kannattajayhteisöistä seuraa kultaista keskitietä. Kompromissi voi olla hyvä väline neuvotteluissa, mutta se ei voi ikinä olla lopullinen päämäärä.
Laajenna klikkaamalla

Keskitie on se kompromissi siellä välissä milloin DJ Grandi soittaa Frontside Ollien ja milloin fanikatsomo laulaa Pipsa Possua. Se miten nuo asiat sovitetaan onkin asia johon itselläni ei riitä kompetenssi, se lienee tapahtuma-ammattilaisten hommia.

Mitä tulee keskieuroopan meininkiin, niin ainakin allekirjoittanut on sitä mieltä että se jatkuva fanikatsomon laulaminen ja mökä pidemmän päälle puuduttaa. Väitän että en ole ainoa lajissani ja siksi tapahtumajärjestäjä varmasti haluaa palvella myös tätäkin joukkoa.

Mitä taas tulee viimeiseen lauseeseen, niin tuo on juuri se mentaliteetti jonka vuoksin väitän että voittoja ei ole tässä köydenvedossa luvassa.
 
Garantie sanoi:
Keskitie on se kompromissi siellä välissä milloin DJ Grandi soittaa Frontside Ollien ja milloin fanikatsomo laulaa Pipsa Possua. Se miten nuo asiat sovitetaan onkin asia johon itselläni ei riitä kompetenssi, se lienee tapahtuma-ammattilaisten hommia.

Mitä tulee keskieuroopan meininkiin, niin ainakin allekirjoittanut on sitä mieltä että se jatkuva fanikatsomon laulaminen ja mökä pidemmän päälle puuduttaa. Väitän että en ole ainoa lajissani ja siksi tapahtumajärjestäjä varmasti haluaa palvella myös tätäkin joukkoa.

Mitä taas tulee viimeiseen lauseeseen, niin tuo on juuri se mentaliteetti jonka vuoksin väitän että voittoja ei ole tässä nuotanvedossa luvassa.
Laajenna klikkaamalla
Aivan. :D
 
Garantie sanoi:
Ei minulla ole pienintäkään hinkua olla missään tekemissä Osaston kanssa. Pystyn asian kanssa elämään oikein hienosti.

Yritin vain osoittaa seuraavaa

"Jep ja toisin kuin sinä, me haluamme ja uskallamme muuttaa asioita siihen suuntaan, minkä näemme oikeaksi."

Boldasin oleellisen.
Laajenna klikkaamalla
Kirjoitat ihan kuin Osaston ja seuran välillä ei olisi ollut minkäänlaista dialogia, tai siihen ei oltaisi edes pyritty. Kyllä, kuten nyt viitseliäästi jankkaamalla olet pyrkinyt osoittamaan, kyseessä on näkemysero. Ja niistä on kyllä käyty keskusteluja, @Tre1931 ja @Moraalinvartija esimerkiksi osaisivat varmasti kirjoittaa raamatullisen tekstiä kaikista palavereista, joita seuran kanssa on aiheesta jos toisesta käyty. Ja mikä vielä parempaa, palaverien aikana on jopa päästy erilaisiin sanallisiin sopimuksiin, kappas kepponen! Joten ymmärtänet, jos asianomaisilla menee vähän orava muuntajaan, kun näissä sopimuksissa ei pysytä ja ottelutapahtumaa aletaan muokkaamaan näennäisesti saavutetun yhteisymmärryksen vastaisesti vastaamaan vain toisen osapuolen visiota.

Joku viisas joskus sanoi, että:
Garantie sanoi:
Vaan elämässä pääsee päästääntöisesti vähän pidemmälle jos ei innostu omia pierujaan haistelemaan liikaa ja uskottelemaan itsensä olemaan aina oikeassa ja muut väärässä.
Laajenna klikkaamalla

... ja nimenomaan tätä boikotilla haettiin takaa. Toimistolla voitaisiin lopettaa se en eits el -larppaus ja pyrkiä omien pierujen haistelemisen sijaan aitoon yhteistyöhön kannattajien kanssa.
 
sandelssi 42 sanoi:
En kyllä osta tätä. Jos osasto kokee, että jokin on väärin heidän mielestään, niin kuka sinä olet siihen mitään sanomaan? Tottakai he saavat toimia sen mukaan miten haluavat.
Laajenna klikkaamalla
Vaikka teillä on iso porukka joka luo "vaikutusvaltaa" niin ei kannata antaa sen keltaisen nesteen nousta päähän. Kuten jo aiemmin totesin, jos kaikille kiukutellaan ja kaikki muut on vitusta niin syypää todennäköisemmin löytyy peilistä kuin muista

sandelssi 42 sanoi:
Edelleen tämä on heille ihan vapaaehtoista ja jos jokin ei miellytä niin kai siitä sanoa saa?
Laajenna klikkaamalla
Ei tässä ole kohteliaasti sanottu että homma ei ole teidän mielestänne ok, tässä on ollu boikotteja ihan joka suuntaan ja muutakin negatiivista joka yhdistetty osastoon. Seuralle ja faneille iso menetys jos aiotte viedä toimintaa nykyiseen suuntaan.
 
Garantie sanoi:
Mitä tulee keskieuroopan meininkiin, niin ainakin allekirjoittanut on sitä mieltä että se jatkuva fanikatsomon laulaminen ja mökä pidemmän päälle puuduttaa. Väitän että en ole ainoa lajissani ja siksi tapahtumajärjestäjä varmasti haluaa palvella myös tätäkin joukkoa.

Mitä taas tulee viimeiseen lauseeseen, niin tuo on juuri se mentaliteetti jonka vuoksin väitän että voittoja ei ole tässä nuotanvedossa luvassa.
Laajenna klikkaamalla
Olet kuolevassa vähemmistössä, jotka eivät pidä kannattajaryhmien luomaa tunnelmaa tärkeänä. Onneksi tämä vanhempi sukupolvi on poistumassa ja tätä hommaa pitäisikin tehdä nuorille, jotka haluavat menoa halliin. Toivottavasti muutos saadaan nopeasti, muuten ollaan auttamattomasti myöhässä, kun nuoret eivät kasva hallilla käymiseen, jos ottelutapahtuma on vanhanaikainen.

Ja mitä tulee viimeiseen kappaleeseen, on niin nautinnollista seurata teidän änkyröiden peppukipua asian tiimoilta, sillä me emme voi tätä hävitä. Meillä on ultimaattinen ase käytössä, eli emme vain käy matseissa :D Me saamme aikaa tehdä muita asioita ja silti voidaan reissata vierasmatseissa, käydä katsomassa futista, jne.
 
Stefan sanoi:
Vaikka teillä on iso porukka joka luo "vaikutusvaltaa" niin ei kannata antaa sen keltaisen nesteen nousta päähän. Kuten jo aiemmin totesin, jos kaikille kiukutellaan ja kaikki muut on vitusta niin syypää todennäköisemmin löytyy peilistä kuin muista


Ei tässä ole kohteliaasti sanottu että homma ei ole teidän mielestänne ok, tässä on ollu boikotteja ihan joka suuntaan ja muutakin negatiivista joka yhdistetty osastoon. Seuralle ja faneille iso menetys jos aiotte viedä toimintaa nykyiseen suuntaan.
Laajenna klikkaamalla
En kuulu osastoon milläänlailla. Ei siis tarvitse teititellä.

Edit. Tai olen joskus +6v sitten kuulunut, joten saatan hieman biased olla. :D
 
Ok, nyt en jaksa enää vääntää. Osasto on asiansa somessa kertonut, minä olen saanut jakaa täällä ihania ajatuksia ja samalla olen suututtanut vanhoja änkyröitä, josta saan todella paljon hupia päivääni. Toivotan teille kaikille Osaston menosta tykkäämättömille paljon Bepanthenia sinne takaliston puolelle, jotta ei liikaa suututa.
 
Olen odottanut koko päivän jännityksellä tietoja Osaston ja seurajohdon palaverista. Onko se jo ollut vai vasta tulossa? Oliko mitään edistymistä osapuolten välillä (toivottavasti ei olle Venäjä - Ukrainan kaltaisessa neuvotteluasemassa).
Kyllä varmaan kaikki haluavat Osaston Areenalle tunnelmaa luomaan ja joukkuetta kannustamaan. Siitä ei minusta voi olla eri mieltä. Jotenkin täälläkin tämä keskustelu on jatkuvasti provosoitunut eri mielipiteiden välillä, tarpeettomasti ja valitettavasti. Tärkeämpää olisi käydä asiallista keskustelua.

Minun kuin varmaan monen muunkin suurin huoli on siinä, että osapuolet eivät saavuttaisikaan ratkaisua ja eripura jatkuisi. Se olisi kyllä kamala juttu juuri kun saavutettiin hieno voitto ja paikka neljän parhaan joukossa on saavutettavissa, mutta se edellyttää että olemme kaikki otteluissa joukkueen takana ja runsaslukuisesti. Ei siis enää protestipoisjääntejä, please.

Taikokaa se sopimus ja sopu nyt johdon kanssa pikaisesti
 
Tre1931 sanoi:
Olet kuolevassa vähemmistössä, jotka eivät pidä kannattajaryhmien luomaa tunnelmaa tärkeänä. Onneksi tämä vanhempi sukupolvi on poistumassa ja tätä hommaa pitäisikin tehdä nuorille, jotka haluavat menoa halliin. Toivottavasti muutos saadaan nopeasti, muuten ollaan auttamattomasti myöhässä, kun nuoret eivät kasva hallilla käymiseen, jos ottelutapahtuma on vanhanaikainen.

Ja mitä tulee viimeiseen kappaleeseen, on niin nautinnollista seurata teidän änkyröiden peppukipua asian tiimoilta, sillä me emme voi tätä hävitä, koska meillä on ultimaattinen ase käytössä, eli emme vain käy matseissa :D Me saamme aikaa tehdä muita asioita ja silti voidaan reissata vierasmatseissa, käydä katsomassa futista, jne.
Laajenna klikkaamalla
Melkoista yleistystä ja perustelemattomia oletuksia.
Kenen onni on, että vanhempi sukupolvi on poistumassa? Hautaanko? Oletko itse siitä onnellinen?
Vaikka Osaston toimintaa arvostankin, en kuitenkaan näe mitään syytä siihen, että nuoret eivät "kasvaisi hallilla käymiseen" ilman osastoakin. On ne ennenkin kasvaneet.

Ja se on täysin totta, että on aivan teidän oma asianne käyttekö peleissä. Seuralla ei ole siihen mitään sanomista. Eikä kenelläkään muullakaan. Oma uskomukseni on, että seura varmasti ei halua teidän pysyvän poissa.

Sinä henkilökohtaisesti: voisit miettiä muutaman kerran ennen kuin teet vastaavia perusteettomia yleistyksiä. Myös terve kunnioitus vanhempia ihmisiä kohtaan olisi ihan suotavaa.
Kukaan ei koskaan tunne olevansa niin oikeassa kuin typerys.
 
Garantie sanoi:
Mitä tulee keskieuroopan meininkiin, niin ainakin allekirjoittanut on sitä mieltä että se jatkuva fanikatsomon laulaminen ja mökä pidemmän päälle puuduttaa. Väitän että en ole ainoa lajissani ja siksi tapahtumajärjestäjä varmasti haluaa palvella myös tätäkin joukkoa.
Laajenna klikkaamalla

En vain pääse tähän kiinni, KANNATTAJAkatsomon laulaminen ja mökääminen puuduttaa mutta jotkut viiden sekunnin pätkät jytämusasta ovat sitten hyvä asia? Ja jos näin on niin tämähän tarkoittaa että se "puuduttaa" myös pelin aikana eli eilen oli ilmeisesti sellainen meininki pelin aikana mitä kaivataan. Jokaisella oikeus omaan mielipiteeseen mutta vaikea kyllä käsittää tuollaista että joukkueen kannattaminen on asia mistä ei tykkää.

Kukaanhan ei ole musiikin soittamista kieltänyt, tuo kuuluu tietyissä määrin asiaan ja nämä erätaukoarvonnat tuntuvat olevan pakollinen paha mutta jos siellä yhdessä on sovittu pätkiä jolloin ei soiteta kannustuksen päälle mitään, mutta silti soitetaan ja vielä vittuilaan päälle niin onhan tuo nyt huonoa käytöstä.

Muutenkin tuo viestihistoriasi muuten näyttää siltä ettet nyt välttämättä ihan omasta intohimosta noita viestejä kirjoittele, pientä Irakin tiedotusministeriä havaittavissa:D Onneksi ei olla sentään ilves.com legendaarisella omalla keskustelupalstalla, olisi muuten lähtenyt moraalinvartijat ja tre1931 ja systeemit luiskaan varmaan ajat sitten :D
 
Takaisku sanoi:
Melkoista yleistystä ja perustelemattomia oletuksia.
Kenen onni on, että vanhempi sukupolvi on poistumassa? Hautaanko? Oletko itse siitä onnellinen?
Vaikka Osaston toimintaa arvostankin, en kuitenkaan näe mitään syytä siihen, että nuoret eivät "kasvaisi hallilla käymiseen" ilman osastoakin. On ne ennenkin kasvaneet.

Ja se on täysin totta, että on aivan teidän oma asianne käyttekö peleissä. Seuralla ei ole siihen mitään sanomista. Eikä kenelläkään muullakaan. Oma uskomukseni on, että seura varmasti ei halua teidän pysyvän poissa.

Sinä henkilökohtaisesti: voisit miettiä muutaman kerran ennen kuin teet vastaavia perusteettomia yleistyksiä. Myös terve kunnioitus vanhempia ihmisiä kohtaan olisi ihan suotavaa.
Kukaan ei koskaan tunne olevansa niin oikeassa kuin typerys.
Laajenna klikkaamalla
Viimeiset kahden sivun viestini ovat olleet sellaista, mitä me nuoremmat ihmiset kutsutaan trollaamiseksi. Kaikkea ei kannata ottaa tosissaan täällä internetin ihmeellisessä maailmassa. Toki pieniä totuuden siemeniä viljelen viesteissäni ;)
 
Takaisku sanoi:
Melkoista yleistystä ja perustelemattomia oletuksia.
Kenen onni on, että vanhempi sukupolvi on poistumassa? Hautaanko? Oletko itse siitä onnellinen?
Vaikka Osaston toimintaa arvostankin, en kuitenkaan näe mitään syytä siihen, että nuoret eivät "kasvaisi hallilla käymiseen" ilman osastoakin. On ne ennenkin kasvaneet.

Ja se on täysin totta, että on aivan teidän oma asianne käyttekö peleissä. Seuralla ei ole siihen mitään sanomista. Eikä kenelläkään muullakaan. Oma uskomukseni on, että seura varmasti ei halua teidän pysyvän poissa.

Sinä henkilökohtaisesti: voisit miettiä muutaman kerran ennen kuin teet vastaavia perusteettomia yleistyksiä. Myös terve kunnioitus vanhempia ihmisiä kohtaan olisi ihan suotavaa.
Kukaan ei koskaan tunne olevansa niin oikeassa kuin typerys.
Laajenna klikkaamalla
Ei tässä taidettu hyökätä vahempaa kannattajakuntaa kohti, vaan niitä jotka eivät Osasto yleisesti pidä.
Ja nämä henkilöt yleisesti ovat vanhempaa sukupolvea, kuten täälläkin on huomattu.


Edit: Ollut kyllä viimeiset 20 sivua ehkä foorumihistorian huvittavinta paskaa mitä olen lukenut.
 
Garantie sanoi:
On?

Kyseessä oleva asia ei ole ihan niin mustavalkoinen että jokin asia on oikein ja jokin väärin (minä oikeassa, muut väärässä). Se voittava arpa löytyy sieltä jostain välimaastosta ns. kultainen keskitie.
Laajenna klikkaamalla
Osasto on näin sivusta seuraajan näkökulmasta kyllä tehnyt aika paljonkin kompromisseja ilman minkäänlaista julkista mutinaa tai boikotteja. Ihan lähtien nyt vaikka siitä, että aitiossa istuvat kannattajat huomioidaan sillä ettei isoja lippuja heiluteta kesken pelin, Osasto ei ole vetämässä Juissilta kaiutinpiuhoja irti kokonaan tai kieltämässä mainoksia pelikatkoilla, jotta kannattamisen olosuhteet olisivat täysin optimaaliset. Ja varmaan tähän voisi listata vinon pinon muitakin kehitysehdotuksia, jotka eivät joko Ilveksestä tai halliyhtiöstä johtuen ole onnistuneet, mutta eivät myöskään ole aiheuttaneet mitään julkista ulostuloa tai boikotteja.

Jos nyt on vaadittu, että sovituista asioista pidetään kiinni (eli kannattamiselle annetaan enemmän tilaa kun tällä hetkellä ja DJ:ltä vaaditaan hieman pelisilmää kesken ottelun) ja Ilveksen tapahtumapäällikkö (tai mikä oikea titteli nyt onkaan) ei näytä kyseenalaisia käsimerkkejä kesken pelin niin kyllä tässä on ihan kaikki perusteet jättäytyä pois peleistä ja edellyttää Ilveksen toimistolta sitä kultaista keskitietä.

Monessa asiassa olen ollut eri mieltä Osaston viestinnän kanssa (joko asian tai tyylin kanssa), mutta tästä kyseisestä tilanteesta en kyllä löydä minkäänlaista kritisoitavaa. Päinvastoin, asia on mielestäni jopa poikkeuksellisen selkeästi kommunikoitu niille, jotka tiedotteen ovat jaksaneet lukea.
 
Hawk22 sanoi:
Osasto on näin sivusta seuraajan näkökulmasta kyllä tehnyt aika paljonkin kompromisseja ilman minkäänlaista julkista mutinaa tai boikotteja. Ihan lähtien nyt vaikka siitä, että aitiossa istuvat kannattajat huomioidaan sillä ettei isoja lippuja heiluteta kesken pelin, Osasto ei ole vetämässä Juissilta kaiutinpiuhoja irti kokonaan tai kieltämässä mainoksia pelikatkoilla, jotta kannattamisen olosuhteet olisivat täysin optimaaliset. Ja varmaan tähän voisi listata vinon pinon muitakin kehitysehdotuksia, jotka eivät joko Ilveksestä tai halliyhtiöstä johtuen ole onnistuneet, mutta eivät myöskään ole aiheuttaneet mitään julkista ulostuloa tai boikotteja.

Jos nyt on vaadittu, että sovituista asioista pidetään kiinni (eli kannattamiselle annetaan enemmän tilaa kun tällä hetkellä ja DJ:ltä vaaditaan hieman pelisilmää kesken ottelun) ja Ilveksen tapahtumapäällikkö (tai mikä oikea titteli nyt onkaan) ei näytä kyseenalaisia käsimerkkejä kesken pelin niin kyllä tässä on ihan kaikki perusteet jättäytyä pois peleistä ja edellyttää Ilveksen toimistolta sitä kultaista keskitietä.

Monessa asiassa olen ollut eri mieltä Osaston viestinnän kanssa (joko asian tai tyylin kanssa), mutta tästä kyseisestä tilanteesta en kyllä löydä minkäänlaista kritisoitavaa. Päinvastoin, asia on mielestäni jopa poikkeuksellisen selkeästi kommunikoitu niille, jotka tiedotteen ovat jaksaneet lukea.
Laajenna klikkaamalla
Mitä?? Nyt mulla on pää ihan pyörällä, yhdet sanoo yhtä ja toiset toista...
 
Garantie sanoi:
Keskitie on se kompromissi siellä välissä milloin DJ Grandi soittaa Frontside Ollien ja milloin fanikatsomo laulaa Pipsa Possua. Se miten nuo asiat sovitetaan onkin asia johon itselläni ei riitä kompetenssi, se lienee tapahtuma-ammattilaisten hommia.
Laajenna klikkaamalla
Niin, sehän tässä boikotissa nyt olikin että kun sitä keskitietä ei seuran puolelta noudatettu vaikka siitä oli sovittu. Me ei edelleenkään olla tässä nyt pyytämässä lopettamaan sitä musiikin soittoa kokonaan. Pyydämme ainoastaan että sovituista asioista pidetään kiinni eikä seuran puolelta kenenkään tarvisi näytellä meille katsomoon mitään käsimerkkejä jotka eivät kestä päivänvaloa. Tämäkin kaikki olisi selvinnut siitä julkaisusta jos olisit sen ajatuksella lukenut.
Garantie sanoi:
Mitä tulee keskieuroopan meininkiin, niin ainakin allekirjoittanut on sitä mieltä että se jatkuva fanikatsomon laulaminen ja mökä pidemmän päälle puuduttaa. Väitän että en ole ainoa lajissani ja siksi tapahtumajärjestäjä varmasti haluaa palvella myös tätäkin joukkoa.
Laajenna klikkaamalla
Eli sinun tapasi olisi se paras tapa kannattaa? Ja minä taas väitän että olet täysin väärässä ja isossa vähemmistössä.
Garantie sanoi:
Totta kai saa, mutta samalla logiikalla Ilves Hockey Oy voi sanoa että *sniff* "Nähdään hallilla jos nähdään".
Laajenna klikkaamalla
Sitten ne sanoo. Saat arvata kaksi kertaa että kiinnostaako se meitä. Edelleen tätä tehdään täysin omalla ajalla ja suurimmaksi osaksi omalla rahalla rakkaudesta lajiin. Jos sitä sitten halutaan seuran puolelta sabotoida tai kieltää niin ei sille ei sitten voi mitään. Me voidaan käydä sitten junnujen matseissa, vierasreissuissa ja futiksen puolella kuten jo Tre1931 mainitsi. Seura siinä häviää.
 
Hawk22 sanoi:
Monessa asiassa olen ollut eri mieltä Osaston viestinnän kanssa (joko asian tai tyylin kanssa), mutta tästä kyseisestä tilanteesta en kyllä löydä minkäänlaista kritisoitavaa. Päinvastoin, asia on mielestäni jopa poikkeuksellisen selkeästi kommunikoitu niille, jotka tiedotteen ovat jaksaneet lukea.
Laajenna klikkaamalla
Kunpa kaikki olisivat lukeneet tuon, ennenkuin kirjoittelee, tai opettelisi sisäistämään lukemansa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös