Ilveksen nykytilanne

[AQ21]

Näkökulma | Puheet Ilveksestä ovat täyttä roskaa

Ilves suli taas keväällä – vai suliko sittenkään?

www.aamulehti.fi

Ja tässä Lehtiseltä toinen saman sävyinen kirjoitus. Todella hyvä. Yritetääs nyt mekin pysyä rauhallisena ja näyttää mallia, miten joukkuetta kannatetaan.
Toivottavasti mitään ylilyöntejä ei tehdä missään muodossa. Sitä pelkään.

Kannattaisi varmaan lukea ne linkitettävät jutut loppuun asti. Olet ollut hyvin johdonmukaisesti sitä mieltä että kritiikkiä ei saa antaa mistään ikinä, mutta tuossahan Lehtinen pohtii, että pelaajabudjetin kohottaminen ensi kaudelle voi olla turhan iso riski siksi että Koskela ei osaa kasata tarpeeksi hyvää joukkuetta.

 

[Matsky28]

Ilves tekee jotenkin taidetta siitä, että ollaan ihan hyviä, mutta ei tosi hyviä. Tekeminenhän on äärimmäisen tasaista ja suoritus riittää tiettyyn pisteeseen saakka. Mutta, tietyllä tapaa tuntuu, että eletään loopissa.

En mä nyt ehkä ihan tälläsenkää usko. Onhan siellä Hifk ollut mestari kanssa viimeiseen lähes 30 vuoteen kerran. Ja siis kokoajan painanut kärkiresursseilla toisin kuin Ilves. Paljon isompia pannukakku kausia takana myös näillä resursseilla. Ja silti edelleen naaraa hyviä pelaajia.

Kaikesta huolimatta Helsinki on monen pelaajan silmissä houkuttelevampi vaihtoehto, kuin Tampere. Lisäksi siellä saa palkkaan aina "Hesalisää".

 

[Robert ja Nollakulma]

Osa 2.


Talous:

Liikevaihto on komea, mutta mitään ei jää käteen. Päinvastoin taitaa olla tulossa toinen tappiollinen kausi putkeen. Tätä nyt ilmeisesti yritetään saada muuttumaan myynnin kasvattamisella ainakin sen perusteella, mitä tulee toimiston muutoksiin. Tässä tullaan vain siihen, että vaikka tuote on ihan ok/hyvä, niin onko se parantunut tai parantumassa? Millä sitä suunniteltua kausikorttimyynnin tehostamista tehdään, jos tuote ei ole ainakaan paperilla parantumassa? Eikä tämä koske vaan joukkuetta, vaan koko tuotetta pelipäivistä lähtien.

Ihan esimerkkinä jos iso osa matseista pelataan arkena, niin antaako se kausikortille mitään erityistä arvoa? Ei varmasti ole helppo lähtö Kariselle näissä olosuhteissa, missä ei ainakaan toistaiseksi ole mitään parempaa myyntiä puoltavaa seikkaa, ellei ns "Super-kautta" sellaiseksi näe. Eikä tämä tietenkään tule vain Ilveksen oman tekemisen kautta, vaan ihan yleisen taloudellisen tilanteen yms vaikutuksesta.


Urheilujohto:

Oma väite on, että Ilveksen pelillinen identiteetti löytyi tällä kaudella ja uskoisin, että tästä tullaan pitämään kiinni myös jatkossa. Todennäköisesti tämä tulee toimimaan vieläkin nähtyä paremmin, koska muutosta pystytään nyt jatkamaan ensi kaudelle. Kysymysmerkki on nyt enemmänkin siitä, millä joukke saadaan tuottamaan vielä enemmän maaleja ja etenkin ylivoiman kautta. Monella tapaa Ilves kaipaa sitä "tähtihyökkääjää" kuka pystyisi kantamaan joukkuetta niin jäällä kuin jään ulkopuolella. Enkä tällä tarkoita niinkään johtajuutta, vaan markkinoinnisella kasvoina, millä myydään myös niitä pelipaitoja.


Jatkuu osassa 3.

 

[Repomies]

Osa 2.

Urheilujohto:

Oma väite on, että Ilveksen pelillinen identiteetti löytyi tällä kaudella ja uskoisin, että tästä tullaan pitämään kiinni myös jatkossa. Todennäköisesti tämä tulee toimimaan vieläkin nähtyä paremmin, koska muutosta pystytään nyt jatkamaan ensi kaudelle. Kysymysmerkki on nyt enemmänkin siitä, millä joukke saadaan tuottamaan vielä enemmän maaleja ja etenkin ylivoiman kautta. Monella tapaa Ilves kaipaa sitä "tähtihyökkääjää" kuka pystyisi kantamaan joukkuetta niin jäällä kuin jään ulkopuolella. Enkä tällä tarkoita niinkään johtajuutta, vaan markkinoinnisella kasvoina, millä myydään myös niitä pelipaitoja.

Hyvää pohdintaa ja juuri näissä asioissa ne omat kasvatit ovat myös tärkeitä. Urheilujohto ei tunnu tätä käsittävän tai ainakaan sille painoarvoa laskevan.

Siksi se ”Ikonen” tai ”Meskanen” olisi erittäin tärkeä palanen.

 

[Pena85]

Kannattaisi varmaan lukea ne linkitettävät jutut loppuun asti. Olet ollut hyvin johdonmukaisesti sitä mieltä että kritiikkiä ei saa antaa mistään ikinä, mutta tuossahan Lehtinen pohtii, että pelaajabudjetin kohottaminen ensi kaudelle voi olla turhan iso riski siksi että Koskela ei osaa kasata tarpeeksi hyvää joukkuetta.

Olen antanut itsestäni väärän kuvan, jos kuva on sellainen, ettei kritiikkiä saisi antaa mistään. Totta kai saa ja pitääkin antaa. Lähinnä len yrittänyt sanoa, että täällä se kritiikki on usein yliampuvaa ja kohtuutonta.
Ei nähdä ollenkaan positiivisia puolia eikä sitä, että kukaan koskaan missään voi tehdä sataprosenttista työtä. Virheet kuuluvat elämään ja meidän on annettava kohtuudella anteeksi myös Koskelan ja pelaajien virheet. Muutaman pelaajan kaikki virheet kauden otteluissa on kirjattu otteluketjufoorumiin. En näe siinä mitään järkeä.

Koskela ei myöskään ole erehtymätön. Virheitä on tehnyt, mutta mielestäni pitkässä juoksussa ja ylipäätään hyvää työtä. Siksi kaikki nämä boikottiuhkaukset ym mielenosoitukset ovat mielestäni turhia ja vahingoittavat Ilvestä imagolta, jos sellaisia tehdään. Oikea ja perusteltu kritiikki pitää pystyä antamaan muulla tavoin ja fiksusti. Sillä on silloin paras vaikuttavuus.

Lehtisen ja Wennströmin jutut olivat samansuuntaiset ja Ilvekseen nähden positiiviset. Se on tärkeintä. Yleensä Ilves saa mediassa vain rapaa silmilleen.

Tuon Lehtisen viimeisen lauseen jätin tahallani huomioon ottamatta. Se on tapparalaisen Lehtisen ollut pakko sijoittaa juttuunsa, jotta kuva hänestä ei kokonaan muuttuisi

 

[Fresh]

Näkökulma | Puheet Ilveksestä ovat täyttä roskaa

Ilves suli taas keväällä – vai suliko sittenkään?

www.aamulehti.fi

Ja tässä Lehtiseltä toinen saman sävyinen kirjoitus. Todella hyvä. Yritetääs nyt mekin pysyä rauhallisena ja näyttää mallia, miten joukkuetta kannatetaan.
Toivottavasti mitään ylilyöntejä ei tehdä missään muodossa. Sitä pelkään.

Bänniä pitäisi tulla jo tuon saatanan ylimielisen ja päärynänmuotoisen mouhon tekstien linkkaamisesta tänne. Antaa hänen nauttia ihan itsekseen.

 

[KAIZΞN]

Tuon Lehtisen viimeisen lauseen jätin tahallani huomioon ottamatta. Se on tapparalaisen Lehtisen ollut pakko sijoittaa juttuunsa, jotta kuva hänestä ei kokonaan muuttuisi

Se onkin kätevää jättää osa tekstistä pois sen premissin turvin, että uskoo kirjoittajan olevan toisen leirin fani. Lehtinen tuskin fanittaa kumpaakaan joukkuetta, ja koko teksti on ihan hyvä näkökulma, myös tuo loppu.

Lopetus kuvaa hyvin Ilveksen nyt huhuttua joukkuetta. Ehkäpä jopa välieriin, mutta tuskin mestaruuteen.

 

[Pena85]

Sorry, mut Lehtinen on ihan todennetusti ja kaikkien tietämänä Tapparan kannattaja, ihan samoin kuin Pekka Aalto on Ilveksen

 

[Repomies]

Olen antanut itsestäni väärän kuvan, jos kuva on sellainen, ettei kritiikkiä saisi antaa mistään. Totta kai saa ja pitääkin antaa. Lähinnä len yrittänyt sanoa, että täällä se kritiikki on usein yliampuvaa ja kohtuutonta.
Ei nähdä ollenkaan positiivisia puolia eikä sitä, että kukaan koskaan missään voi tehdä sataprosenttista työtä. Virheet kuuluvat elämään ja meidän on annettava kohtuudella anteeksi myös Koskelan ja pelaajien virheet. Muutaman pelaajan kaikki virheet kauden otteluissa on kirjattu otteluketjufoorumiin. En näe siinä mitään järkeä.

Koskela ei myöskään ole erehtymätön. Virheitä on tehnyt, mutta mielestäni pitkässä juoksussa ja ylipäätään hyvää työtä. Siksi kaikki nämä boikottiuhkaukset ym mielenosoitukset ovat mielestäni turhia ja vahingoittavat Ilvestä imagolta, jos sellaisia tehdään. Oikea ja perusteltu kritiikki pitää pystyä antamaan muulla tavoin ja fiksusti. Sillä on silloin paras vaikuttavuus.

Lehtisen ja Wennströmin jutut olivat samansuuntaiset ja Ilvekseen nähden positiiviset. Se on tärkeintä. Yleensä Ilves saa mediassa vain rapaa silmilleen.

Tuon Lehtisen viimeisen lauseen jätin tahallani huomioon ottamatta. Se on tapparalaisen Lehtisen ollut pakko sijoittaa juttuunsa, jotta kuva hänestä ei kokonaan muuttuisi

Ihan mielenkiinnosta, näin heittona:

Kuinka monta vuotta putkeen voidaan näillä miehillä mennä esim. puolivälieriin tai välieriin ja jos ei siitä mennä pidemmälle niin koska saa alkaa miettiä että pitäisikö jotain muuttaa?

 

[KAIZΞN]

Sorry, mut Lehtinen on ihan todennetusti ja kaikkien tietämänä Tapparan kannattaja, ihan samoin kuin Pekka Aalto on Ilveksen

Ei ole. Ja vaikka olisi, niin tuskin jutuissansa: tuo loppu on juuri se, miten analyyttinen ja objektiivinen ihminen nyt huhuttua joukkuetta arvioisi. Ainahan se voi tietenkin ylittää itsensä joukkueena ja kaikilla – myös Sportilla – on mestaruuteen mahdollisuudet, mutta tuon huhutun joukkueen osalta sen saavuttaminen on epätodennäköistä.

 

[Pena85]

Kuvitteleeko joku ihan tosissaan, että Seppä, Jalo, Niemelä ja Koskela eivät olisi tietoisia, että pitää pystyä vielä parempaan ?? Aivan varmasti tietävät ja miettivät keinoja hakea niitä pieniä muutoksia, millä ensi keväänä ollaan finaalissa. Olisi tosi riskialtista ruveta vaihtamaan johtoa miltään osin näiden kausien jälkeen, kun ollaan kuitenkin lähellä. Se olisi näköalattomuutta.
Kuten muussa ketjussa totesin, eivät nämä kaverit virheettömiä ole, mutta aivan varmasti haluavat parantaa ja oppia virheistä. Ylivoimapeli on yksi asia. Jo sen saaminen normaalille tasolle olisi keikuttanut Ilveksen jo nyt finaaliin.

Muttatodellakin, kuten Parikka sanoi medialle, kaikkia ilvesläisiä vituttaa, niin minuakin. Toiset ottavat sen vaan eri tavalla kuin toiset.

Tämä viesti on myös vastaus Repomiehille. Ei tietenkään voida kiveen hakata mitään, ettei muutoksia tehtäisi. Nyt siihen isompaan remonttiin ei ole oikea aika. Isoa remonttia kaivataan Kärpissä, Tepsissä, Hifkissä, Lukossa ym. Ilves on kuitenkin ihan eri tilanteessa näihin nähden.
Parempaan pitää pyrkiä, ja uskon, että Niemelällä on siihen konstit olemassa. Pitää muistaa sekin, että aika ikävällä tavalla Ilves nyt kaatui kahteen väärään vaihtoon, Ilves paniikkiin viimeisen pelin lopussa , tuomaritoimintaakin voi vähän syyttää (ja niin täällä on syytettykin), 3-0 tilanteen menettäinen-
Eli ei se Ilveksen finaalipaikka ollut niin akukana kuin annatte ymmärtää

 

[C]

Annapa ihmisten päättää ihan ite, mikä heille on katastrofaalinen.

Esim. itselle se oli jo Iksan tepsiin päästö, mutta sopii se myös odottaa että jonain vuonna voitettais enemmänkin keväällä ku yks pleijarisarja sääleistä tullutta jengiä vastaan.

Tepsiin päästö?

Eipä kelvannut Ikoselle Ilveksen monivuotinen tarjous, joka olisi tehnyt hänestä joukkueen arvokkaimman pelaajan. Ehkä hyvä ystävä Haapanen on sitten suositellut Palloseuraa, mutta kyllä minun mielestä kritiikkiä voi Ikoselle antaa, että on valmis menemään toiseen seuraan. Varmasti seuran puoleltakin olisi voitu jotain kiviä vielä kääntää, mutta ilvesläisenä olen pettynyt Ikosen ratkaisuun. Ennen kaikkea se, ettei yhteistä halua ja säveltä ole löytynyt, harmittaa.

Ikonen teki tällä kaudella 8 pistettä 52 otteluun. Esim. Nättinen teki 10 pistettä 30 otteluun viimeisellä SHL-kaudellaan. Kyllä Ilveksen tarjous on ollut enemmän kuin linjassa, jopa ylihintainen (jos ei olisi Ilves-taustaa).

Ja yleisesti: kuka ei haluaisi pelata kotikaupungissaan, jos NHL-portit eivät aukea? Laatuelämää, kun voi olla huippu-urheilija ja saa nauttia elämästä perheen ja ystävien lähellä. Mutta jos hintapyyntö on 250k-350k, niin ei kai se seuran vika ole, jos sellaisia palkkoja ei pystytä maksamaan ilman, että kokonaisuus kärsii.

 

[jurgen]

Tepsiin päästö?

Eipä kelvannut Ikoselle Ilveksen monivuotinen tarjous, joka olisi tehnyt hänestä joukkueen arvokkaimman pelaajan. Ehkä hyvä ystävä Haapanen on sitten suositellut Palloseuraa, mutta kyllä minun mielestä kritiikkiä voi Ikoselle antaa, että on valmis menemään toiseen seuraan. Varmasti seuran puoleltakin olisi voitu jotain kiviä vielä kääntää, mutta ilvesläisenä olen pettynyt Ikosen ratkaisuun. Ennen kaikkea se, ettei yhteistä halua ja säveltä ole löytynyt, harmittaa.

Ikonen teki tällä kaudella 8 pistettä 52 otteluun. Esim. Nättinen teki 10 pistettä 30 otteluun viimeisellä SHL-kaudellaan. Kyllä Ilveksen tarjous on ollut enemmän kuin linjassa, jopa ylihintainen (jos ei olisi Ilves-taustaa).

Ja yleisesti: kuka ei haluaisi pelata kotikaupungissaan, jos NHL-portit eivät aukea? Laatuelämää, kun voi olla huippu-urheilija ja saa nauttia elämästä perheen ja ystävien lähellä. Mutta jos hintapyyntö on 250k-350k, niin ei kai se seuran vika ole, jos sellaisia palkkoja ei pystytä maksamaan ilman, että kokonaisuus kärsii.

On katsos myös mahdollista sponssien ostaa nimikkopelaaja. Tätä vaihtoehtoa tuskin edes harkittiin. Puuhasteluahan tuo Ilveksen toiminta on - valitettavasti!

 

[zzz]

Tepsiin päästö?

Eipä kelvannut Ikoselle Ilveksen monivuotinen tarjous, joka olisi tehnyt hänestä joukkueen arvokkaimman pelaajan. Ehkä hyvä ystävä Haapanen on sitten suositellut Palloseuraa, mutta kyllä minun mielestä kritiikkiä voi Ikoselle antaa, että on valmis menemään toiseen seuraan. Varmasti seuran puoleltakin olisi voitu jotain kiviä vielä kääntää, mutta ilvesläisenä olen pettynyt Ikosen ratkaisuun. Ennen kaikkea se, ettei yhteistä halua ja säveltä ole löytynyt, harmittaa.

Ikonen teki tällä kaudella 8 pistettä 52 otteluun. Esim. Nättinen teki 10 pistettä 30 otteluun viimeisellä SHL-kaudellaan. Kyllä Ilveksen tarjous on ollut enemmän kuin linjassa, jopa ylihintainen (jos ei olisi Ilves-taustaa).

Ja yleisesti: kuka ei haluaisi pelata kotikaupungissaan, jos NHL-portit eivät aukea? Laatuelämää, kun voi olla huippu-urheilija ja saa nauttia elämästä perheen ja ystävien lähellä. Mutta jos hintapyyntö on 250k-350k, niin ei kai se seuran vika ole, jos sellaisia palkkoja ei pystytä maksamaan ilman, että kokonaisuus kärsii.

Kerro nyt kun tietoa kerran on, että paljonko olisi pitänyt ottaa alea täällä ja tarjottiinko sitä vuoden jälkeen takas eurooppaan lähdön mahdollistavaa sopparia, vai olisko pitänyt pienemmän palkan lisäksi vielä sitoutua seuraavillakin kausilla pääsemättä isompikn rahoihin kiinni?

Kätevä myös unohtaa nuo 45p ja 47p kaudet ennen Ruotsia, mitkä tuppaavat aika paljon enemmän kertomaan tasosta täällä kuin siellä pelatut kaudet.

 

[toskala]

Siksi se ”Ikonen” tai ”Meskanen” olisi erittäin tärkeä palanen.

Vaikka tässä nyt monessa asiassa otetaan yhteen ja eri mieltä ollaan, niin kysyn ihan ilman taka-ajatuksia että miksi JMJ ei tähän kategoriaan asetu.

 

[jamengine]

Se onkin kätevää jättää osa tekstistä pois sen premissin turvin, että uskoo kirjoittajan olevan toisen leirin fani. Lehtinen tuskin fanittaa kumpaakaan joukkuetta, ja koko teksti on ihan hyvä näkökulma, myös tuo loppu.

Lopetus kuvaa hyvin Ilveksen nyt huhuttua joukkuetta. Ehkäpä jopa välieriin, mutta tuskin mestaruuteen.

Voin vakuuttaa että lehtinen on porkkanapöksy oltiin samas paikas intissä.

 

[Repomies]

Vaikka tässä nyt monessa asiassa otetaan yhteen ja eri mieltä ollaan, niin kysyn ihan ilman taka-ajatuksia että miksi JMJ ei tähän kategoriaan asetu.

Miksaa kyllä mietin tuohon, mutta saapuu nyt 38veenä ensimmäistä kertaa Ilvekseen.

Lähinnä tuossa tarkoitin, että kun jengissä olisi tämmöinen pitkään koko yhteisön suosikkina toiminut mannekiini.

Parikkahan voisi olla myös yksi, mutta ei hänkään yleensä niissä parrasvaloissa niin paistattele.

 

[ADX_03]

Miksaa kyllä mietin tuohon, mutta saapuu nyt 38veenä ensimmäistä kertaa Ilvekseen.

Lähinnä tuossa tarkoitin, että kun jengissä olisi tämmöinen pitkään koko yhteisön suosikkina toiminut mannekiini.

Parikkahan voisi olla myös yksi, mutta ei hänkään yleensä niissä parrasvaloissa niin paistattele.

Heiheihei, pelasi Miksa 06-07 kaudella 3 ottelua Ilveksessä.

 

[Meklari]

Entä jos kaikki räjäytetään ja kaikki meneekin ihan vituiks? Sen sijaan, että oltas tulevina vuosina ylivoimasen mestarisuosikin ja miljoonamiehistön kanssa taistelemassa välierissä tasasia matseja. Niin tiputaankin johonkin tonne missä Kärpät ja Tps on?

Koska, jos joku kuvittelee, että tämä nykyinen tilanne on pohja niin on kyllä aivan helvetin väärässä. Tuolla on useita tasoja vielä mitä alemmas voi vajota mitä Ilveksen nykyinen suoritustaso on ollut.

 

[KAIZΞN]

Entä jos kaikki räjäytetään ja kaikki meneekin ihan vituiks? Sen sijaan, että oltas tulevina vuosina ylivoimasen mestarisuosikin ja miljoonamiehistön kanssa taistelemassa välierissä tasasia matseja. Niin tiputaankin johonkin tonne missä Kärpät ja Tps on?

Koska, jos joku kuvittelee, että tämä nykyinen tilanne on pohja niin on kyllä aivan helvetin väärässä. Tuolla on useita tasoja vielä mitä alemmas voi vajota mitä Ilveksen nykyinen suoritustaso on ollut.

Ja kun se vaihdos tulee vääjäämättä eteen kuitenkin, suhteellisen nopeastikin. Nyt pitää vain rakentaa pitkäjänteisesti ja valita seuraavat toimijat oikein. Vaihtamalla tilanne tuskin "paranee" sen nopeammin, mutta huonontua se voi huomattavasti kertaheitollakin.