ILVEKSEN ja haastajien A(u20)-,B(u18)-,C(u16)- juniorit

[Luikaus]

Ei ne nyt silti ihan vahingossa ole sarjojensa kärkipaikoilla. Ei se pelkkä raha sitä tee. Kyllä työ on muuten myös laadukasta.

Rahalla saa myös laadukkaat fasiliteetit ja hyvät valmentajat.

 

[HockeyOssi]

Siellä asuu 40 000 ihmistä. Ovat ratkaisseet ongelmat noin. Väkimäärä ei myöskään riitä.

Mikä on Ilveksen selitys kun lähikunnat huomioiden ihmisiä on lähelle puoli miljoonaa?

Meidän Liigajoukkueessa on vähän sama tilanne, muutama oma mies ja loput muualta.

Menee itsensä toistamiseksi, mutta kyllä Ilveksen suurin ongelma löytyy edelleen toimiston puolelta.

Herrat Timo Koskela, Sami Karjalainen ja Hannu (Epä)Toivo. Näillä resursseilla ja pelaajamäärillä suorituksen heikkous urheilevan Suomen historiassa hakee vertaistaan ja missä tahansa oikeassa työpaikassa olisi ovi käynyt jo aikapäiviä sitten.

Lukko tarjoaa usein junnuille ”tukipakettia”, johon kuuluu pelaaminen ja asunto, mutta ilmainen ei sekään pelaajille ole ja vanhemmat raottaa kukkaroa joillain satasilla / kuukausi.
Lukon toiminta Sahlstedtista alaspäin on timanttia jokaisella portaalla ja pelaajat nimenomaan haluavat sinne kehittymään.

Itseasiassa Ilveksellä on esim. U18 joukkueessa useampi pelaaja, jolla on sopimus Hockey Oy:n kanssa ja he eivät todellakaan maksa pelaamisesta, tai varusteista yhtään mitään. Eli taloudellisesti parempaa pakettia täällä on tarjolla.

Ongelma Ilveksessä on se, että jos pelaajan kanssa tehdään sopimus, niin se pelaa 20min jokaisessa pelissä riippumatta siitä pelaako se hyvin vai huonosti. Tämä syö joukkueita rotan lailla ja loppupeleissä myös sitä sopimuksen tehnyttä pelaajaa.

Totuus on se, että jos sopimukset heitetään roskiin ja annetaan parhaiden pelata sopimuksista riippumatta, niin U20 ja U18 olisivat molemmat aivan eri päässä sarjataulukkoa.

Toinen asia on sitten se pelaajien väkisin ”pumppaaminen” kohti maajoukkuetta ja korkeaa varausta.

Siellä on sekä U18 & U20 joukkueissa juurikin nämä asiat, jotka vaikuttaa ja rajusti. (Eli sopimus & pumppaaminen.)

Vai voiko joku ihan tosissaan väittää, että U20 & U18 joukkueissa pelaa aidosti parhaat pelaajat isoilla minuuteilla?? Tuskin.

Ehkä nyt yhtenä esimerkkeinä voi pitää sitä, että U20 joukkueen ykkössentterinä pelaa 08 poika ja U18 ykkössentterinä pelaa 09 poika. Molemmista joukkueista löytyy oikean ikäisiä ja valmiimpia pelaajia ja tämä ei tietenkään ole näiden poikien vika.

Tuossa vaan yksi esimerkki siitä, että miten hommat toimii. Noihin joukkueisiin mahtuu toistakymmentä vastaavaa esimerkkiä maalivahdeista nyt puhumattakaan.
Vai voiko joku perustella, että miksi esim. Tänään U18 pelissä pelasi Fajmon, eikä Vuorinen?

Niin ja loppuun vielä, että U20 kokoonpanossa on tainnut tällä kaudella olla 16 ei Ilveksen kasvattia…!

 

[Rauno Repomies]

Menee itsensä toistamiseksi, mutta kyllä Ilveksen suurin ongelma löytyy edelleen toimiston puolelta.

Herrat Timo Koskela, Sami Karjalainen ja Hannu (Epä)Toivo. Näillä resursseilla ja pelaajamäärillä suorituksen heikkous urheilevan Suomen historiassa hakee vertaistaan ja missä tahansa oikeassa työpaikassa olisi ovi käynyt jo aikapäiviä sitten.

Lukko tarjoaa usein junnuille ”tukipakettia”, johon kuuluu pelaaminen ja asunto, mutta ilmainen ei sekään pelaajille ole ja vanhemmat raottaa kukkaroa joillain satasilla / kuukausi.
Lukon toiminta Sahlstedtista alaspäin on timanttia jokaisella portaalla ja pelaajat nimenomaan haluavat sinne kehittymään.

Itseasiassa Ilveksellä on esim. U18 joukkueessa useampi pelaaja, jolla on sopimus Hockey Oy:n kanssa ja he eivät todellakaan maksa pelaamisesta, tai varusteista yhtään mitään. Eli taloudellisesti parempaa pakettia täällä on tarjolla.

Ongelma Ilveksessä on se, että jos pelaajan kanssa tehdään sopimus, niin se pelaa 20min jokaisessa pelissä riippumatta siitä pelaako se hyvin vai huonosti. Tämä syö joukkueita rotan lailla ja loppupeleissä myös sitä sopimuksen tehnyttä pelaajaa.

Totuus on se, että jos sopimukset heitetään roskiin ja annetaan parhaiden pelata sopimuksista riippumatta, niin U20 ja U18 olisivat molemmat aivan eri päässä sarjataulukkoa.

Toinen asia on sitten se pelaajien väkisin ”pumppaaminen” kohti maajoukkuetta ja korkeaa varausta.

Siellä on sekä U18 & U20 joukkueissa juurikin nämä asiat, jotka vaikuttaa ja rajusti. (Eli sopimus & pumppaaminen.)

Vai voiko joku ihan tosissaan väittää, että U20 & U18 joukkueissa pelaa aidosti parhaat pelaajat isoilla minuuteilla?? Tuskin.

Ehkä nyt yhtenä esimerkkeinä voi pitää sitä, että U20 joukkueen ykkössentterinä pelaa 08 poika ja U18 ykkössentterinä pelaa 09 poika. Molemmista joukkueista löytyy oikean ikäisiä ja valmiimpia pelaajia ja tämä ei tietenkään ole näiden poikien vika.

Tuossa vaan yksi esimerkki siitä, että miten hommat toimii. Noihin joukkueisiin mahtuu toistakymmentä vastaavaa esimerkkiä maalivahdeista nyt puhumattakaan.
Vai voiko joku perustella, että miksi esim. Tänään U18 pelissä pelasi Fajmon, eikä Vuorinen?

Niin ja loppuun vielä, että U20 kokoonpanossa on tainnut tällä kaudella olla 16 ei Ilveksen kasvattia…!

Varsinkin tuota ulkomailta junnujen raahamista en ihan käsitä.

Sitten höpistään kuinka ”oma poika” menee edelle, juu ehkä sanoissa.

 

[jaskajokunen]

Lukon U18 joukkueessa tänään 13 pelaajaa alunperin muualta kuin Lukosta. Lukon joukkueet lähtökohtaisesti aika heikkoja U16 saakka johon sitten soitellaan pelaajia ympäri suomee, eli se siitä Lukon hyvästä junioritoiminnasta.

Jos nyt tarkkoja ollaan, siellä oli 50/50, koska osa on lähialueen yhteistyöseuroista. Se kertoo kaiken suomalaisen junioriurheilun tilasta, kun X seuran junioritoimintaa pyritään hehkuttamaan sillä että muualla sattuu pelaajan ensimmäinen seura olemaan Napapiirin Pantterit Rauman Lukon sijaan. Connor McDavidin paidan juuri jäädytti Erie Otters, vaikka McDavid on York Simcoe Expressin kasvatti ja Toronton seudulla kiekko-oppeja saanut. Jumalauta äkkiä se paita pois sieltä seinältä pelasit vaan 3 kautta siellä etkä ole seuran kasvatti!

... Sillä ole mitään merkitystä, mistä se pelaaja on lähtöisin, jos hän on omasta mielestään oikeassa paikassa. Junioriurheilun tärkein tehtävä on kasvattaa terveitä, liikunnallisia ja työntekoon kykeneviä aikuisia, koska per ikäluokka jääkiekon harrastuksena aloittavista tulee alle 0.1% jääkiekon ammattipelaajia Suomessa. Raumalla on tällä hetkellä paljon entisiä junioripelaajia saatu tuomaritehtäviin ja valmennustehtäviin. Osa entisistä pelaajista käy myös aktiivisesti harrasteturnauksissa tai pelaa alasarjoissa, joten voisi sanoa Lukon onnistuneen tärkeimmässä eli liikunnasta kiinnostuvien aikuisten kasvatuksessa hyvin.

Junioriurheilun toinen tärkeä tarkoitus on mahdollistaa harrastuksia lapsille mahdollisimman hyvällä tasolla. Jos otetaan esimerkiksi eräs muualta (lähtöseura jätetään mainitsematta henkilöllisyyden suojaamiseksi) Raumalle siirtynyt, niin hän ei pärjännyt millään tasolla siviilielämässä menestyen koulussa huonosti ja muukin elämä vähän sinnepäin, mutta Lukko on ruvennut auttamaan häntä pärjäämään. Ei se mitään nopeaa kehitystä ole ollut, mutta pikkuhiljaa hän on alkanut oppimaan oikeita ruokailutapoja ja levon tarvetta sekä opiskelee tutkintoa hyväksyttävällä tasolla, vaikka peruskoulu meni ns. päin prinkkalaa. Käsityksen mukaan Lukko Akatemiaan sitoutuneet pelaajat nimenomaan pyritään kasvattamaan sellaisiksi, joilla on jääkiekon ulkopuolellakin asiat hyvin ja pärjää elämässä jos ja kun ammattiuraa ei tulekaan. Lukko Akatemian alumneissa on useita korkeakoulu opiskelijoita, vaikka niitä jääkiekkoilijoita sieltä niin paljoa ole tullutkaan.

Jos juniorivalmentajan tärkein tarkoitus on kasvattaa ammattiurheilijoita, hän on aivan väärässä työssä. Hänen tärkein apunsa lapsille on siinä, miten hän oikein asioita opettamalla tukee heidän kehitystään niin sosiaalisesti, henkisesti kuin fyysisesti sekä tietenkin tuo jääkiekon parissa onnistumisia. Ammattipelaajiksi pääsevät on aina plussaa, mutta tärkeämpää on ohjata lapsia liikunnalliselle elämänpolulle, jossa muut asiat rokkaa hyvin lapsiurheilun lisäksi. Kuten Ismo Lehkonen aikanaan sanoi:

"Se, että kuulee miten oma valmennettava menestyy nykypäivänä hyvin elämässään, hänellä on perhe ja hyvä työ koulutuksen kera tuo parhaan mahdollisen tunteen valmentajan työn onnistumisesta. Vanhat pelaajat pitää edelleen yhteyttä ja kiittelee, miten potkin heitä koulussa ja elämässä eteenpäin."

Lehkosen aikana muuten oli, että pelaamaan ei pääse, jossei koulu suju. Sama on Amerikassa mm. USHL, NAHL ja NCAA, josta sen takia maitojunalla tullaan takaisin Suomeen vähän väliä, jotta pääsee helpommalla. Suomessa on osassa rahallisten tukien saamisessa yhtenä vaatimuksena koulumenestys, mutta jääkiekkoseurojen arkeen se pitäisi tuoda yhtä lailla. Jääkiekkoseurojen junioriurheilun arkitoiminnalla ei kasvateta yhtään NHL-huippupelaajaa. Siellä luodaan raamit ja vinkkejä vapaa-ajalle miten kehittyä kiekkoilijana. Ja siitä päästään:

Miksi Amerikka tällä hetkellä Suomea edellä pelaajatuotannossa noin 100%? No ero on siinä, että siellä on U16 asti vain 2–3 joukkuetreenit viikossa, joka sisältää vain jäätreenin. Loppuajan pelaajat tekee alojen ammattilaisen neuvoin fysiikkaa, taitoa ja luistelua. Siellä on yksilövalmennuksen kulttuuriin siirrytty, missä pelaajilla on henkilökohtainen taitovalmentaja ja fysiikkavalmentaja osalla jo 10-vuotiaana. Suomessa mittaillaan yhä, kenellä on suurin määrä jotain omia pelaajia U16-U20 hankkiakseen jotain egopisteitä seuralle. No niillä ei pelaajakehityksen kannalta kuitenkaan ole mitään merkitystä, missä lapsi urheilun aloittaa. Ilveksen tämän hetken paras juniori on Oriveden Fortunan kasvatti. Tarkoittako tämä siis että Oriveden Fortuna on parempi junioriseura kuin Tampereen Ilves, mutta Ilves ilkeänä paholaisena koittaa korjata muiden juniorityön hedelmät? Toki sitä ei huomioon pidä ottaa, että yksilötaitoja voi harjoitella missä tahansa seurassa taikka ilman seuraakin, mutta kilpasarjoihin ei ilman laadukasta seuraa pääse.

Sille naureskeltiin aikanaan, miten Brad Lambert kulki kiertämässä jokaisen seuran 15-vuotiaana etsiessään itselleen parasta seuraa. Haukuttiin että seurashoppailee ja isä pilaa pelaajan uran. Tällä hetkellä hän on Suomen toinen 2003 syntynyt pelaaja, joka on jalkaansa saanut NHL-oven väliin ja se toinen pelaa Ruotsissa tällä hetkellä. Ehkä siinä onkin järkeä, miten peruskoulun jälkeen jokainen pelaaja etsisi itselleen parhaan kehitysympäristön, missä seura tukee arkea. Sehän ei tietenkään seurojen faneja miellytä, mutta sillä tavalla luodaan ammattipelaajia ympäri Amerikan, missä n. 100% junioripelaajista pelaa U17–U20 ikäisenä eri seurassa kuin kasvattajaseurassa.

Suomen junioriurheilun pienin huoli on se kuka edustaa mitäkin seuraa. Jos olet huippulupaus, pääset huipulle mistä tahansa seurasta. Monen seurasiirron takana on se että näkee sen parhaaksi paikaksi kehittyä itselleen. Se on urheilun tärkein syy vaihtaa seuraa ja kertoo edellisestä seurasta paljon. Siellä hänen olonsa saatiin epämukavaksi eikä hän tuntenut olevansa oikeassa paikassa. Noita esimerkkejä on useita ja liian moneen liittyy esim. kiusaaminen tai syrjintä aikuisten toimesta peliajan kanssa. Muualle siirtyminen uran lopettamisen sijaan huomattavasti parempi asia. Useamman Tampereelta muualle siirtyneen taustoja tietävänä syy on juuri nimenomaan tuo aikuisten luoma syrjintä, koska ei sovi oman pojan ja hänen kaverien uran edistämisagendaan.

Max Westergård jätti aikanaan Tapparan, koska seuran mukaan hän ei ole riittävän hyvä pelaaja pelatakseen 2006 syntyneiden mukana. No tänä päivänä hän on 17-vuotiaana lähellä SHL-debyyttiä ja mahdollisesti korkeimman varauksen saava suomalainen. Jokaisen pelaajan kuuluu kilpailuttaa osaamisensa, jos nykyinen seura ei sitä arvosta. Yhdenkään pelaajan ei tarvitse kärsiä tästä seuran hyväksymästä syrjinnästä ja kiusaamisesta, vaikka joku hänelle tuntematon seuran edustusjoukkueen fani ei siitä tykkääkään miten jokainen pelaaja ei koko elämäänsä hyväksy kiusaamista ja syrjintää seuran toimesta. Urheiluharrastukseen mentäessä sen pitää tuntua hyvältä ja positiiviselta asialta eikä siltä, että tätä tehdään nyt väkisin ja kaikki vituttaa miettien lopettamista koko ajan. Se että jääkiekko on kivaa, pukukopissa kaikki tulee toimeen keskenään ja ketään ei jätetä yksin, näkyy usein muuten seuran menestyksessä.

 

[Penkinlämmittäjä]

Tuossa vaan yksi esimerkki siitä, että miten hommat toimii. Noihin joukkueisiin mahtuu toistakymmentä vastaavaa esimerkkiä maalivahdeista nyt puhumattakaan.
Vai voiko joku perustella, että miksi esim. Tänään U18 pelissä pelasi Fajmon, eikä Vuorinen?

Tätä mietin itsekkin tänään erittäin paljon. Tietääkö joku kuka näistä peluutuksista vastaa. Tuleeko päätökset valmennukselta vai veteleekö esim. Tillu siellä sitten naruista. En vain millään näe mitään järkeä kun tänäänkin suht tärkeä peli, mikä olisi tarvinnut voittaa, mutta silti sinne laitetaan tsekki ”vahvistus” fajmon maaliin.

 

[HockeyOssi]

Tätä mietin itsekkin tänään erittäin paljon. Tietääkö joku kuka näistä peluutuksista vastaa. Tuleeko päätökset valmennukselta vai veteleekö esim. Tillu siellä sitten naruista. En vain millään näe mitään järkeä kun tänäänkin suht tärkeä peli, mikä olisi tarvinnut voittaa, mutta silti sinne laitetaan tsekki ”vahvistus” fajmon maaliin.

Vetelee ja tämä ei ole mitään spekulaatiota, vaan 100% faktaa.
On ”hiljaisesti” sovittu ja erittäin vahvasti toimistolta annettu ymmärtää, että ketkä pelaa ja ketkä ei.

Tätä on jatkunut jo vuosia ja todella hyvällä menestyksellä, kuten on nähty..
Loppupeleissä sitten ennemmin tai myöhemmin kuitenkn riitaannutaan myös näiden ”valittujenkin” pelaajien kanssa.

Miksiköhän junnuvalmentajille ei koskaan anneta kenkää?! Niimpä..

Ei Simula tai Töykkälä riskeeraa työpaikkaansa muutaman juniorin takia. Tee niinkuin toimisto haluaa ja pysyt töissä.
Muutama Junnu häviää tulevaisuutensa ja uransa jääkiekossa, mutta mitä se loppupeleissä ketään liikuttaa, kunhan oma elämä on turvattu. Valmentajille on tärkeämpää varmasti oman perheen hyvinvoinnin turvaaminen ja leivässä pysyminen.
Väärin, mutta raakaa todellisuutta ja realismia….


Eikai kukaan vähänkään kartalla oleva usko, että Töykkälä & Simula olisi näin kuutamolla peluutuksen ja kokoonpanojen suhteen??

Sirkus nimeltä Ilves jatkuu niin kauan, kun Koskela, Karjalainen ja Toivoton vetelevät naruista. Onhan siellä sitten toki se toteemipaalu ”kehitysvalmentaja” Marttilakin vanhempien rahoja syömässä suojatyöpaikassaan.

 

[Coiggari]

Menee itsensä toistamiseksi, mutta kyllä Ilveksen suurin ongelma löytyy edelleen toimiston puolelta.

Herrat Timo Koskela, Sami Karjalainen ja Hannu (Epä)Toivo. Näillä resursseilla ja pelaajamäärillä suorituksen heikkous urheilevan Suomen historiassa hakee vertaistaan ja missä tahansa oikeassa työpaikassa olisi ovi käynyt jo aikapäiviä sitten.

Lukko tarjoaa usein junnuille ”tukipakettia”, johon kuuluu pelaaminen ja asunto, mutta ilmainen ei sekään pelaajille ole ja vanhemmat raottaa kukkaroa joillain satasilla / kuukausi.
Lukon toiminta Sahlstedtista alaspäin on timanttia jokaisella portaalla ja pelaajat nimenomaan haluavat sinne kehittymään.

Itseasiassa Ilveksellä on esim. U18 joukkueessa useampi pelaaja, jolla on sopimus Hockey Oy:n kanssa ja he eivät todellakaan maksa pelaamisesta, tai varusteista yhtään mitään. Eli taloudellisesti parempaa pakettia täällä on tarjolla.

Ongelma Ilveksessä on se, että jos pelaajan kanssa tehdään sopimus, niin se pelaa 20min jokaisessa pelissä riippumatta siitä pelaako se hyvin vai huonosti. Tämä syö joukkueita rotan lailla ja loppupeleissä myös sitä sopimuksen tehnyttä pelaajaa.

Totuus on se, että jos sopimukset heitetään roskiin ja annetaan parhaiden pelata sopimuksista riippumatta, niin U20 ja U18 olisivat molemmat aivan eri päässä sarjataulukkoa.

Toinen asia on sitten se pelaajien väkisin ”pumppaaminen” kohti maajoukkuetta ja korkeaa varausta.

Siellä on sekä U18 & U20 joukkueissa juurikin nämä asiat, jotka vaikuttaa ja rajusti. (Eli sopimus & pumppaaminen.)

Vai voiko joku ihan tosissaan väittää, että U20 & U18 joukkueissa pelaa aidosti parhaat pelaajat isoilla minuuteilla?? Tuskin.

Ehkä nyt yhtenä esimerkkeinä voi pitää sitä, että U20 joukkueen ykkössentterinä pelaa 08 poika ja U18 ykkössentterinä pelaa 09 poika. Molemmista joukkueista löytyy oikean ikäisiä ja valmiimpia pelaajia ja tämä ei tietenkään ole näiden poikien vika.

Tuossa vaan yksi esimerkki siitä, että miten hommat toimii. Noihin joukkueisiin mahtuu toistakymmentä vastaavaa esimerkkiä maalivahdeista nyt puhumattakaan.
Vai voiko joku perustella, että miksi esim. Tänään U18 pelissä pelasi Fajmon, eikä Vuorinen?

Niin ja loppuun vielä, että U20 kokoonpanossa on tainnut tällä kaudella olla 16 ei Ilveksen kasvattia…!

Tässä kirjoituksessa oli "totuuden siementä". On paljon positiivisia signaaleja nuoremmissa Ilveksen junioreissa sekä U-16 joukkue pelaa hyvää jääkiekkoa. Nuoremmissa ikäluokissa on hyviä yksilöitä kehittymässä sekä yksittäisiä tälläkin palstalla mainittuja huippuyksilöitä. Näiden kohdalla aika näyttää miten kehitys jatkuu vanhemmalla iällä. U-18 ja U-20 joukkueet tuntuvat olevan osittain ongelmissa juuri näiden pelaajasopimusten johdosta. Lahjakkaimmille pelaajille tarjotaan sopimusta 15-16v iässä, jolloin he näyttävät lupaavilta (ei ole tietenkään pelaajien vika). Tässä ikään kuin lukittaudutaan siihen, että nämä pelaajat ovat niitä joista tulee jotain tai seura saa mahdolliset varausrahat. Tämä johtaa peluuttamiseen, jota ohjaavat muut kuin urheilulliset tekijät ja loppujen lopuksi juuri tämä johtaa ongelmiin. Tälläkin hetkellä voidaan miettiä, että onko U-20 ja U-18 peluutus ollut suorituksiin nähden oikeutettua ja onko joukkueessa todellista kilpailua? Sopiva kilpailu ja mahdollisuus siihen ettei automaattista 1- kentän paikkaa olekaan, niin vie loppujen lopuksi kaikkia eteenpäin, myös näitä sopimuspelaajia. Nyt suurena riskinä on, että toimiston ohjaus syö urheilullisen menestyksen joukkuehengen näivettymisen kautta sekä ei ole optimaalinen pelaajakehityksen kannalta pelaajille. Panostaminen vain tiettyihin hevosiin pitää sisällään paljon riskejä.

Rauman junioritoiminta on ollut palstalla paljon esillä ja jokaisessa seurassa on omat ongelmansa. Mitä olen tällä kaudella seurannut U-18 ja U-20 toimintaa, niin kilpailu pelipaikoista on kuitenkin aivan eri tasolla kuin monessa seurassa ja rosterit elävät vahvemmin. Tämä on varmasti osasyy näiden ikäluokkien vahvaan kauteen ja osassa seuroja tämä osataan tehdä kilpaurheilun ehdoilla, vaikka joukkueessa sopimuspelaajia onkin.

Eräs palstalainen mainitsikin nykyään paljon yleistyneen "pumppaamisen" niin varausvuoteen sekä maajoukkuepaikkaan liittyen. Tämä on yleistynyt merkittävästi ja täällä taustalla tietysti agentit sekä seurajohto. Näissäkään tapauksessa ei monesti ajatella pelaajan kehittymistä pitkällä aikavälillä, vaan koitetaan saada nopeita voittoja. Myös osa maajoukkueiden valmentajista tuntuu lähteneen tähän leikkiin mukaan, jossa yksi isoimmista vaikuttavista tekijöistä on ikäluokka missä pelaaja pelaa, ei niinkään pelilliset suoritukset. Ja tätä agentit taidokkaasti hyödyntävät.

 

[Mikko Määttänen]

Miten liigarinkiin kuuluvien nimien (esim. Laurell, Soini, Kos, Bau) peluutus menee? Jossain vaiheessa ymmärsin, että jos vaikka Soini poikkeaa U20-joukkueeseen, niin häntä ei sijoiteta ainakaan ykkösylivoimaan ettei vie siltä todelliselta vakirungolta minuutteja / sekoita pakkaa. Kuitenkin, ottelukohtaiset peliajat näyttävät tilastoissa olevan suurimmat juuri liigapelaajilla -> pelaavatko sitten niin paljon tasakentällisin vai ovatko ihan normaalisti mukana erikoistilanteissa parhaat pelaa -periaatteella?

 

[punakone]

Ei ne nyt silti ihan vahingossa ole sarjojensa kärkipaikoilla. Ei se pelkkä raha sitä tee. Kyllä työ on muuten myös laadukasta.

Huhut kertoo että 500k on sijoitettu Lukon juniori toimintaan..että luulis sillä rahalla jo jotain aikaankin..

 

[Heiska74]

Miten liigarinkiin kuuluvien nimien (esim. Laurell, Soini, Kos, Bau) peluutus menee? Jossain vaiheessa ymmärsin, että jos vaikka Soini poikkeaa U20-joukkueeseen, niin häntä ei sijoiteta ainakaan ykkösylivoimaan ettei vie siltä todelliselta vakirungolta minuutteja / sekoita pakkaa. Kuitenkin, ottelukohtaiset peliajat näyttävät tilastoissa olevan suurimmat juuri liigapelaajilla -> pelaavatko sitten niin paljon tasakentällisin vai ovatko ihan normaalisti mukana erikoistilanteissa parhaat pelaa -periaatteella?

Pelaavat isossa roolissa u20 peleissä pelatessaan nuo kaikki eli esim Soini pelasi 1 YV juuri kuluneena vkl. Ja pelasi molemmat pelit tasoonsa nähden huonosti. Hävisi kamppailuja ja luistelussa. Ekassa pelissä kaksi miinusta, toinen ylivoimalla. Ylivoimalla oli pulassa.. alivoimaa sen sijaan pelaa kaikki vuorotellen. Ja se et parhaat pelaa on tietty ok, mut pitäs koskea koko joukkuetta, ei vain liigapelaajia. Eikä myöskään heitä, jos ei kulje. Heitähän ei penkitetä.

 

[TapsuFani]

Tämän lisäksi Nybergin pikkuveli Leo Nyberg (2014) oli kaksi vuotta alaikäisenä sijalla 3 U13 AAA sarjan lohko 2:n pistepörssissä tehden 14 peliin 32+11=43 tehot.

Eli ihan hyviä poikia on tulossa junioreista, niin teini-ikäisistä kuin vähän nuoremmistakin. Etenkin nämä kaksi edellä mainittua kaveria ovat sellaisia, joita kannattaa sivusilmällä seurata.

Älkää nyt nostelko hiukan toisella kymmenellä olevia poikia tänne. Toivoisin, että odottaisitte edes 15-16 vuotiaaksi kasvamista ja tässäkin vaiheessa varsin maltillisilla nostoilla foorumille.

Lasten fysiikka ja lajitaidot alkavat kuitenkin tasoittumaan keskinäisessä vertailussa vasta 15-18 vuoden ikähaarukassa.

 

[Lätkäaddict]

Huhut kertoo että 500k on sijoitettu Lukon juniori toimintaan..että luulis sillä rahalla jo jotain aikaankin..

Eihän tuo 500k yksittäisenä lukuna kerro yhtään mitään. U14-U15 kausilla joukkueiden budjetit ovat 80k/kausi, eikä se sisällä valmentajille maksettavia palkkioita/kulukorvauksia, eli yhden kauden osalta ollaan noin 100k kuluissa.
U16-U18 joukkueiden budjetit ovat varmasti luokkaa 200k, kun siellä on täysipäiväiset ammattivalmentajat ja pelimatkoja yöpymisineen ympäri suomea… U20 kulut kasvaa entisestään, kun siellä voi sopimuspelaaja saada jo palkkaakin. Tuskin Ilveksen U20 budjetti poikkeaa juurikaan esim. Lukon U20 budjetista.
Vai mikä tuon 500k heiton tarkoitus oli? Mitä se pitää sisällään?

 

[Jake Hihast]

Viime vuodet ihailemaani Lukon juniorikiekon pelitavan takana on kuulemma Saalstet. Raumalaiseen törmäsin ja kertoi, että haluavat pelata tuota kiekkoa kaikissa vanhemmissa juniori-ikäluokissa.
Ja näyttää toimivan. Selvästi Treen seuroja edellä. Vaikka pelaajat tulevat muualta, eivätkä olisi omia junioreita, niin näyttää peli toimivan. Ja lähtökohtaisesti niiden taitotaso ei eroa Treen tasosta, mutta tuo pelitapa opettaa pelaamaan ja sitä kun pari vuotta tekee, tulee eroa.

Muutama pelaaja Treelta tosiaan mennyt sinne, jotka eivät peliaikaa olisi Treella saaneet, kuin ynnämuut osastoa ja kehittyneen maajoukkueeseen asti.
Kaikissa seuroissa omat haasteensa, mutta Lukko pelaa ainaki tällä hetkellä viihdyttävää lätkää.

Kuten täälläkin aiemmin mainittu, niin itse uskon reiluun kilpailuun ja peruuttamiseen läpi koko juniori-ikäluokkien, saat mitä ansaitset, ottaen sisäisestä kilpailusta kaiken mahdollisen irti, jotta saataisiin tästä maasta mahdollisimman monta ammattikiekoilijaa.
Toki pääsia on on kasvattaa junioreista kunnon kansalaisia, kuten joku mainitsi ja tällä puolella on vielä enemmän töitä kuin pelillisellä puolella.

Pakko aiemmin mainittuun asiantuntija Lehkosen omaan junnuvalmennukseen todeta, että ei hyvää päivää...Olihan sekin toimintaa...

 

[HockeyOssi]

Viime vuodet ihailemaani Lukon juniorikiekon pelitavan takana on kuulemma Saalstet. Raumalaiseen törmäsin ja kertoi, että haluavat pelata tuota kiekkoa kaikissa vanhemmissa juniori-ikäluokissa.
Ja näyttää toimivan. Selvästi Treen seuroja edellä. Vaikka pelaajat tulevat muualta, eivätkä olisi omia junioreita, niin näyttää peli toimivan. Ja lähtökohtaisesti niiden taitotaso ei eroa Treen tasosta, mutta tuo pelitapa opettaa pelaamaan ja sitä kun pari vuotta tekee, tulee eroa.

Muutama pelaaja Treelta tosiaan mennyt sinne, jotka eivät peliaikaa olisi Treella saaneet, kuin ynnämuut osastoa ja kehittyneen maajoukkueeseen asti.
Kaikissa seuroissa omat haasteensa, mutta Lukko pelaa ainaki tällä hetkellä viihdyttävää lätkää.

Kuten täälläkin aiemmin mainittu, niin itse uskon reiluun kilpailuun ja peruuttamiseen läpi koko juniori-ikäluokkien, saat mitä ansaitset, ottaen sisäisestä kilpailusta kaiken mahdollisen irti, jotta saataisiin tästä maasta mahdollisimman monta ammattikiekoilijaa.
Toki pääsia on on kasvattaa junioreista kunnon kansalaisia, kuten joku mainitsi ja tällä puolella on vielä enemmän töitä kuin pelillisellä puolella.

Pakko aiemmin mainittuun asiantuntija Lehkosen omaan junnuvalmennukseen todeta, että ei hyvää päivää...Olihan sekin toimintaa...

Niin. Ilveksessä pelanneista taitaa Raumalla olla nyt yhteensä neljä poikaa U18 ja U20 sarjoissa.

Näistä kukaan ei ollut ns. Seuran ”valittu” vaikka Ilveksen ulkopuolella herättivät kiinnostusta kovastikin.
Nyt voisi kysyä, että miten meni noin niinkuin omasta mielestä Koskelan Toivottoman ja Karjalaisen klaanilla??

Noh. Vatjus valittiin viime vuonna U16 SM sarjan parhaaksi pelaajaksi, pelaa maajoukkueessa ja on murtautunut tällä kaudella myös U20 Rosteriin.
Sanoisin, että tullee tekemään liigadebyytin muutaman vuoden sisällä ja erittäin potentiaalinen NHL varaus. Fysiikka hieman jäljessä, mutta pojalla on pelipäätä sen verran, kuin toimiston klaanilla yhteensä ja kaiken muun pystyy kovalla työllä kehittämään paitsi sen pelipään.
No se pelipää nyt on ollut jo vuosia tuntematon käsite meilläpäin.
Ipassa muuten veteli U15 kakkosjengissä!!
Tässä tapauksessa on potentiaalia ehkä seurahistorian isoimmaksi munaukseksi.

Tukiasen veljekset pelaa Lukossa U20 ja U18 sarjoissa ykkösketjuissa ja vanhempi on melko lähellä liigadepyyttiä. Ilveksessä ”ynnämuut” osaston pelaajia, jotka pelasi sen mitä valituilta jäi. Eli ei kovin paljon.

Fakta on se, että näistä Toimiston väkisinpusketuista ainoastaan Nyman on lyönyt läpi ja myös ansaitsi paikkansa. Niin ja ehkä vanhemman Järventien voi laskea tähän kategoriaan.

Herää todella kysymys, että millä kompetenssilla näitä soppareita ja valintoja tehdään U16 eteenpäin, kun viimeiseen viiteen vuoteen YKSI tai KAKSI on osunut?
Tästä massasta moni muu. Tai korjaan kaikki jääkiekko-organisaatiokseen itseään kutsuvat toimijat olisivat pystyneet parempaan vaikka arvalla. Helposti.

Laurell tekee seuraavana läpimurtonsa. Hänen onni oli se, että Ilves heitti pihalle U16 vaiheessa ja pääsi KooVeen junnujen kautta isoilla minuuteilla kehittymään, eikä tarvinnut olla näiden väkisinpuskettujen jaloissa pyörimässä. Tai onhan siinä vaarana vielä, että tämäkin munataan ja todennäköisesti näin käykin.

Ollaanhan me täälläkin onnetonta porukkaa, kun maristaan vuodesta toiseen, mutta mitään muutosta ei saada edes yhteisön paineella aikaiseksi.

Suojatyöpaikoista ei kukaan lähde oma-alotteisesti.

 

[Hena]

Niin. Ilveksessä pelanneista taitaa Raumalla olla nyt yhteensä neljä poikaa U18 ja U20 sarjoissa.

Näistä kukaan ei ollut ns. Seuran ”valittu” vaikka Ilveksen ulkopuolella herättivät kiinnostusta kovastikin.
Nyt voisi kysyä, että miten meni noin niinkuin omasta mielestä Koskelan Toivottoman ja Karjalaisen klaanilla??

Noh. Vatjus valittiin viime vuonna U16 SM sarjan parhaaksi pelaajaksi, pelaa maajoukkueessa ja on murtautunut tällä kaudella myös U20 Rosteriin.
Sanoisin, että tullee tekemään liigadebyytin muutaman vuoden sisällä ja erittäin potentiaalinen NHL varaus. Fysiikka hieman jäljessä, mutta pojalla on pelipäätä sen verran, kuin toimiston klaanilla yhteensä ja kaiken muun pystyy kovalla työllä kehittämään paitsi sen pelipään.
No se pelipää nyt on ollut jo vuosia tuntematon käsite meilläpäin.
Ipassa muuten veteli U15 kakkosjengissä!!
Tässä tapauksessa on potentiaalia ehkä seurahistorian isoimmaksi munaukseksi.

Tukiasen veljekset pelaa Lukossa U20 ja U18 sarjoissa ykkösketjuissa ja vanhempi on melko lähellä liigadepyyttiä. Ilveksessä ”ynnämuut” osaston pelaajia, jotka pelasi sen mitä valituilta jäi. Eli ei kovin paljon.

Fakta on se, että näistä Toimiston väkisinpusketuista ainoastaan Nyman on lyönyt läpi ja myös ansaitsi paikkansa. Niin ja ehkä vanhemman Järventien voi laskea tähän kategoriaan.

Herää todella kysymys, että millä kompetenssilla näitä soppareita ja valintoja tehdään U16 eteenpäin, kun viimeiseen viiteen vuoteen YKSI tai KAKSI on osunut?
Tästä massasta moni muu. Tai korjaan kaikki jääkiekko-organisaatiokseen itseään kutsuvat toimijat olisivat pystyneet parempaan vaikka arvalla. Helposti.

Laurell tekee seuraavana läpimurtonsa. Hänen onni oli se, että Ilves heitti pihalle U16 vaiheessa ja pääsi KooVeen junnujen kautta isoilla minuuteilla kehittymään, eikä tarvinnut olla näiden väkisinpuskettujen jaloissa pyörimässä. Tai onhan siinä vaarana vielä, että tämäkin munataan ja todennäköisesti näin käykin.

Ollaanhan me täälläkin onnetonta porukkaa, kun maristaan vuodesta toiseen, mutta mitään muutosta ei saada edes yhteisön paineella aikaiseksi.

Suojatyöpaikoista ei kukaan lähde oma-alotteisesti.

Mun mielestäni on ihan aiheellista antaa kritiikkiä Ilveksen toiminnalle, mutta Vatjus nyt ei kyllä ole kovin hyvä esimerkki. Pelasiko Ilveksessä yhden kauden? Ja pelasi vuotta vanhempien kakkosjengissä pääsääntöisesti… Tuli Tapparasta, meni Tapparaan ja sieltä Lukkoon.

 

[EtelänVetelä]

Kos tänään 3+2 Turussa. Siinä on ihan oikeesti kova poika. Harmi, että junnujen peli muuten tavallisen surkeaa

 

[Suppo]

U20 otti 8-6 turpaan Turun reissulta.
Kos iski hienot 3+2 tehot!

 

[Levitön Äijä]

Varmaan yleisölle kivoja tollaset 8-6 matsit, mutta viittiskö joku pelin nähneenä kertoilla notta mitvit..? Toki tepsi oli vissiin tehny 3 yyvee-maalia ja viimeisen tyhjiin, mutta kuitennii... Ekan erän jälkeen tepsukka johtanu 1-0, kahden erän jälkeen 5-1 johon Ilves-kavennuskin tullut ns. pukukoppiin mentäessä... Huhhuh.

Lisäks tähän me vs. muut (vissiin lähinnä tapi&lugu) keskusteluun sevverta kannanottoo että Raumallahan alkaa olla jo kymmenissä vuosissa mitattava kokemus tästä "ulkopuolisten nuorten" hommaamisesta omiin junnuihin koska omalla talousalueella ei oikein kapasiteettia oo. tapi taas hoksannut että "toihan on hyvä idee" ja alkanut hommaamaan ns. Tampereen parhaat sekä myös ulkoa junnuja. Meillä ollaan ilmeisesti vuosien saatossa jumahdettu ajatukseen että "oma junnuputki" on ainoa oikea tapa kasvattaa Liiga-Ilveksiä ja nyt kun on hieman havahduttu siihen että U20-Ilves tarvis pitää myös pinnalla niin melko pitkä etumatka on tässä "rekrytoiminnassa" annettu vastustelijoille. Tässä kun ei oikein jalkapallokaan auta...

 

[Heiska74]

Varmaan yleisölle kivoja tollaset 8-6 matsit, mutta viittiskö joku pelin nähneenä kertoilla notta mitvit..? Toki tepsi oli vissiin tehny 3 yyvee-maalia ja viimeisen tyhjiin, mutta kuitennii... Ekan erän jälkeen tepsukka johtanu 1-0, kahden erän jälkeen 5-1 johon Ilves-kavennuskin tullut ns. pukukoppiin mentäessä... Huhhuh.

Lisäks tähän me vs. muut (vissiin lähinnä tapi&lugu) keskusteluun sevverta kannanottoo että Raumallahan alkaa olla jo kymmenissä vuosissa mitattava kokemus tästä "ulkopuolisten nuorten" hommaamisesta omiin junnuihin koska omalla talousalueella ei oikein kapasiteettia oo. tapi taas hoksannut että "toihan on hyvä idee" ja alkanut hommaamaan ns. Tampereen parhaat sekä myös ulkoa junnuja. Meillä ollaan ilmeisesti vuosien saatossa jumahdettu ajatukseen että "oma junnuputki" on ainoa oikea tapa kasvattaa Liiga-Ilveksiä ja nyt kun on hieman havahduttu siihen että U20-Ilves tarvis pitää myös pinnalla niin melko pitkä etumatka on tässä "rekrytoiminnassa" annettu vastustelijoille. Tässä kun ei oikein jalkapallokaan auta...

No ei mitään jakoa kahteen ekaan erään ilveksellä, omissa pelkästää pulassa. Kos ja Bau sai aikaan hyökkäykset ja Kos ja Bau isossa roolissa, et saivat maaleja. Ilman heitä ei ois päästy omista poies. Kyllä toi puuhastelu nyt sais jo riittää, mitä siellä sermien takana tapahtuu herätys? Siellä on hyökkääjiä ja pakkeja pelaa, joilla ei vain riitä. Pakkeja, jotka hyökkäyspääs loistaa mut omussa vaikeuksissa. Missä peruspakit?
Sama se eilen oli pelsuja vastaan, lukujen valossa tasanen, mut pelin paikan päällä katsoen, ei jakoa. Hävittiin kaikessa, paitsi ykkösen hyökkäys sai aikaa tilanteit toiseen päähä. Kyllä kun katsoo ketä u20 rosterissa on, pitäs saada paremmin irti? Mut vaikiaa varmaan jos muualta tulee ohjaukset, et ketä pelaa ja mis roolis, antais pääkoutsin hoitaa homman!
Edelleen miksi esim Heikkinen ei saa itsestään parasta irti, vs viime kausi ässissä. Kovat tehot siel. Tai Seppänen? Joutsi? Ketäs muita tullut muualta tälle kaudelle? Heillä hyvät kaudet alla ja kaikki oletettavasti kunnossa, mut mitä tapahtuu Ilveksesssä?!? Joku mainitsi aiemmin täällä ”pumppaamisen”, se ainakin näkyy kovin peluutuksessa hyvin muutaman pelaaja kohalla. Isoa roolia, isoja ja paljon virheitä, mut ok, koska koitetaa viedä nopeasti kohti parempaa
Ei myöskään ihme et heinonen lähti tuolta pois, ei sille annettu edes realistista mahdollisuutta

 

[Ozku]

U16 voitti JYPin 2-3 rankkareiden jälkeen ja u18 voitti kiekko-vantaan 5-1, u16 on sarjataulukon sijalla 1 tasapisteissä Tapparan kanssa, mutta meillä on pelattu yks peli vähemmän kun naapurilla ja molemmilla on 28 pistettä. U18 on sarjansa toisiksi viimeinen eli yhdestoista kun pisteitä on kasassa kahdeksan kappaletta