Ilveksen kokoonpano 2026-2027

El Reino sanoi:
Olen toista mieltä. Pakistoon kaivataan jotain ykkösylivoiman pyörittäjää. Ylivoima on isoin kehityskohde ennen muuta.
Laajenna klikkaamalla
Ylivoimassakin vaan suurempi kysymys on että kuka tekee maalit, ei niinkään se että kuka/ketkä sitä pyörittää.

Strand ja Sund voivat parhaassa tapauksessa riittää viivapakeiksi, mikäli muuten ylivoima toimii viime kautta paremmin ja variaatiorikkaammin. Strand on toistaiseksi vielä täysin katsomaton kortti.
 
Viimeksi muokattu:
Battery sanoi:
Muistetaan kuitenkin taas, että nuo eivät ole suoria mestaruuden todennäköisyyksiä vedonlyöntiyhtiöiden mielestä.

Nuo ovat kertoimia joilla vedenlyöntiyhtiöt saavat eniten voittoa itselleen.
Laajenna klikkaamalla

Höps.

Mikään ei takaa tästäkään kohteesta voittoa vedonlyöntiyhtiölle ja jokaisella kaudella mukana on joukkueita, joiden mestaruus tuottaisi vedonlyöntiyhtiölle tappiota. Sillä ei ole vedonlyöntiyhtiön kannalta mitään merkitystä.

Pelissä on ennalta määritetty palautusprosentti, tässä tapauksessa 92%, ja jos kertoimenlaskija osaa arvioida todennäköisyyksiä riittävän hyvin, niin kertoimien ollessa arvioiden mukaiset odotusarvo on vedonlyöntiyhtiön puolella. 10%:n todennäköisyydellä toteutuvaa tapahtumaa kun myy kertoimella 9,2, jne. niin kauppa on kannattavaa lopputuloksesta riippumatta.

Kertoimia vedonlyöntifirmalle laskeneena tiedän, että pientä kikkailua siinä voidaan tietyissä tapauksissa harrastaa, mutta se on aihe erikseen ja lähtökohtaisesti homma on yksinkertaista: arviot ja niistä palautusprosentin mukaiset kertoimet. Kyllä nuo Veikkauksen avauskertoimet ovat käytännössä juuri heidän todennäköisyysarvioidensa mukaiset.
 
Toutain sanoi:
Höps.

Mikään ei takaa tästäkään kohteesta voittoa vedonlyöntiyhtiölle ja jokaisella kaudella mukana on joukkueita, joiden mestaruus tuottaisi vedonlyöntiyhtiölle tappiota. Sillä ei ole vedonlyöntiyhtiön kannalta mitään merkitystä.

Pelissä on ennalta määritetty palautusprosentti, tässä tapauksessa 92%, ja jos kertoimenlaskija osaa arvioida todennäköisyyksiä riittävän hyvin, niin kertoimien ollessa arvioiden mukaiset odotusarvo on vedonlyöntiyhtiön puolella. 10%:n todennäköisyydellä toteutuvaa tapahtumaa kun myy kertoimella 9,2, jne. niin kauppa on kannattavaa lopputuloksesta riippumatta.

Kertoimia vedonlyöntifirmalle laskeneena tiedän, että pientä kikkailua siinä voidaan tietyissä tapauksissa harrastaa, mutta se on aihe erikseen ja lähtökohtaisesti homma on yksinkertaista: arviot ja niistä palautusprosentin mukaiset kertoimet. Kyllä nuo Veikkauksen avauskertoimet ovat käytännössä juuri heidän todennäköisyysarvioidensa mukaiset.
Laajenna klikkaamalla
Höps.

Saisit minun veikkausfirmasta kenkää välittömästi jos et laskisi kertoimia talolle edullisimmalla tavalla. Ei sillä tavalla mitkä ovat heidän mielestään todennäköisimmät prosentit. Mm. isojen kaupunkien ja seurojen (heitetään vaikka IFK, Jokerit, Real Madrid, Barcelona...) kertoimet ovat aina alikertoimia, koska niitä pelataan ihan liikaa.
 
  • Haha
Reactions: M22
Battery sanoi:
Höps.

Saisit minun veikkausfirmasta kenkää välittömästi jos et laskisi kertoimia talolle edullisimmalla tavalla. Ei sillä tavalla mitkä ovat heidän mielestään todennäköisimmät prosentit. Mm. isojen kaupunkien ja seurojen (heitetään vaikka IFK, Jokerit, Real Madrid, Barcelona...) kertoimet ovat aina alikertoimia, koska niitä pelataan ihan liikaa.
Laajenna klikkaamalla
Eikö korkeammat kertoimet voi myös houkuttaa pelaajia? Miksi keinotekoisesti joillekin matalammat olisi vedonlyöntiyhtiölle yhtään paremmat kuin heidän aito näkemyksensä korjattuna palautusprosentille?

Esimerkiksi jos kuvitellaan että ifklla olisi kertoimena 80 nykyisen 13 sijaan. Eikö tuo saisi jokaisen ifk:n kannattajan iskemään euroa pöytään helpon voiton merkeissä?


Okei ei ehkä viime kauden jälkeen. Muutenkin vaikea edes keksiä esimerkkejä tähän.

Tappara voittaa kuitenkin -> ei voi antaa liian suuria kertoimia kalastellakseen vedonlyöjiä
Ilves ei voita koskaan -> kannattajat tietää sen ja eivät kuitenkaan veikkaa sitä
Lukko on tuppukylästä -> Lämsään uskovia ei ole tarpeeksi että kannattaisi väärentää kertoimia suuntaan tai toiseen



Aidosti en keksi mitään syytä tehdä tätä muuten kuin oikeilla laskelmilla. Vedonlyöntiyhtiöille on suurin etu heidän todennäköisyyslaskentansa oikein meneminen ja sen mukaan kertoimien asettaminen -> mitä paremmin osuu sitä vähemmän maksetaan ulos
 
Toutain sanoi:
Kertoimia vedonlyöntifirmalle laskeneena tiedän, että pientä kikkailua siinä voidaan tietyissä tapauksissa harrastaa, mutta se on aihe erikseen ja lähtökohtaisesti homma on yksinkertaista: arviot ja niistä palautusprosentin mukaiset kertoimet. Kyllä nuo Veikkauksen avauskertoimet ovat käytännössä juuri heidän todennäköisyysarvioidensa mukaiset.
Laajenna klikkaamalla

Battery sanoi:
Höps.

Saisit minun veikkausfirmasta kenkää välittömästi jos et laskisi kertoimia talolle edullisimmalla tavalla.
Laajenna klikkaamalla
Tästä tulee lystiä :D
 
Battery sanoi:
Höps.

Saisit minun veikkausfirmasta kenkää välittömästi jos et laskisi kertoimia talolle edullisimmalla tavalla. Ei sillä tavalla mitkä ovat heidän mielestään todennäköisimmät prosentit. Mm. isojen kaupunkien ja seurojen (heitetään vaikka IFK, Jokerit, Real Madrid, Barcelona...) kertoimet ovat aina alikertoimia, koska niitä pelataan ihan liikaa.
Laajenna klikkaamalla

Ne kaikki ovat vedonvälittäjän näkökulmasta alikertoimia, koska ne ovat lähes poikkeuksetta suoraan todennäköisyysarviosta johdettu alle sadan palautusprosentti huomioiden.

Sekin kannattaa huomioida, että kun koko kohteen laskennallinen palautusprosentti pysyy koko ajan samana, tässä tapauksessa 92%, niin jos joitakin kertoimia myyt tuota pienemmällä palautuksella, niin muita myyt automaattisesti isommalla. Loputonta varaa kikkailulle ei ole.

Edelleen kannattaa huomioida, ettei tarkoituksena ole maksimoida vain EV:tä, vaan myös pelivaihtoa ja sitä kautta tuottoa.

Lisäksi pelikansa ei toimi ihan noin yksioikoisesti kuin tuossa oletat. Esim.

Viime syksynä oltiin tilanteessa, jossa Veikkauksen kannalta huonoin mestari olisi ollut Jukurit, jonka mestaruus artikkelin julkaisuvaiheessa olisi tiennyt Veikkaukselle 330ke tappiota mestaruusvedonlyönnistä. Muita tappiollisia olivat SaiPa ja Ässät.

www.is.fi

Veikkauksessa syödään kynsiä? SM-liigan sensaatiojoukkueen mestaruus aiheuttaisi satojentuhansien tappiot

Yhden joukkueen aiheuttama riski on yli muiden tällä hetkellä.
www.is.fi www.is.fi

Tässä taas Veikkauksen artikkeli jääkiekon MM-kisojen yhteydestä. Artikkelin alussa on sopivasti Veikkauksen kertoimet ja perässä täysin niiden mukaiset todennäköisyysarviot :) Lisäksi artikkelissa on maininta, että Veikkaus hävisi suomalaispelaajille rahaa ottelussa, jossa Sveitsi voitti Suomen.

Veikkauksen kertoimenlaskija: Suomi voittaa jääkiekon maailmanmestaruuden noin kerran neljästä

Jääkiekon MM-kisat huipentuvat pudotuspeleihin, joissa Suomen joukkue tavoittelee maailmanmestaruutta yhtenä suurimmista suosikeista. Veikkauksen arvio Suomen maailmanmestaruudelle on noin 27,5 % ennen tämän päivän puolivälieriä.
www.veikkaus.fi www.veikkaus.fi
 
El Reino sanoi:
Olen toista mieltä. Pakistoon kaivataan jotain ykkösylivoiman pyörittäjää. Ylivoima on isoin kehityskohde ennen muuta.
Laajenna klikkaamalla
Ihan yhtä paskaa se ylivoima on nytkin, siihen viivaan riittää kaveri, joka saa kiekon maalille saakka ja annettua sen nopean syötön, mistä laukaus, eli ”Simme 2.0” ei poista ongelmaa, kun toiset ei lado kiekkoa maaliin.
 
Ilvester Stallone sanoi:
Harkkapelien perusteella, se yv ei kyllä pakeista jääny kiinni. Järvisen yv sai jopa iha hyvii pyörityksii, mut Jasek tötöili omat saumat. Se tosin alkanee pelaa vasta, ku on jotain merkitystä
Laajenna klikkaamalla
Ei kyllä, vaikka esim Fransenin ottaisin yhä mieluusti, jos mies lainalle tulisi.

Ei tuohon pakistoon leveyskään huono asia olisi, sillä Kuukasjärvi pelannee pääosin junnuissa. Periaatteessa, jos pelataan kahdeksalla pakilla, ei rotaatioon jää kuin Kuukasjärvi. Toki jos Fransen ei ole tulossa, niin ei tuolla pakkivahvistuksella ole kiire, mielummin joku laadukkaampi ajan kanssa, kun nopeasti joku vaan.
 
Ilvester Stallone sanoi:
Harkkapelien perusteella, se yv ei kyllä pakeista jääny kiinni. Järvisen yv sai jopa iha hyvii pyörityksii, mut Jasek tötöili omat saumat. Se tosin alkanee pelaa vasta, ku on jotain merkitystä
Laajenna klikkaamalla
Samaa mieltä.
Jasekki on erikoinen jamppa. Silloin kun kulkee on loistava. Sit kun ei kulje niin tekis mieli heittää korvista v....un. Ei myöskään ole yv-arkkitehti mun mielestä. JMJ osoitti heti olevansa meidän ykkös yv:n pyörittäjä.
Palvesta on täällä kommentoitu jonkin verran puolesta ja vastaan. Nyt ei ole ehkä järkevää hankkia mutta jos vähän fantasioi niin Palve ennen Jasekkia rosteriin ehdottomasti. Tasaisempi suorittaja sekä parempi Yv:llä.
 
LuikuriTattinen sanoi:
Ihan yhtä paskaa se ylivoima on nytkin, siihen viivaan riittää kaveri, joka saa kiekon maalille saakka ja annettua sen nopean syötön, mistä laukaus, eli ”Simme 2.0” ei poista ongelmaa, kun toiset ei lado kiekkoa maaliin.
Laajenna klikkaamalla
Simme kyllä laukoi itse paljon maaleja siinä ylivoimalla. Voisi oikeastaan sanoa olleen suurin syy miksi runkosarjassa se yv toimi edes jotenkin.

Kyllä tuo ylivoima hyötyisi sekä kiekollisesta puolustajasta, että maalintekijästä.

Mä tykkään Jasekista pelaajana paljon ja ei minkään sortin haavetta Palveen suuntaan. Se voidaan unohtaa ensikädessä. Ei vastaa Ilveksen tarpeita.

Kyllä silti tuossa ylivoimalla Jasek ärsyttää vähän. Kaveri on laukojan paikalla ja hänelle itseasiassa on pedattu tässä reilun kauden aikana aika paljonkin vetopaikkoja. Mutta, kun ei se Jasekin laukaus vaan lähde. Se on melkoisen tuhnu.

-Siivelle joku oikea maalintekijä ja Jmj tai Jasek sitä ruokkimaan.

-Viivalle kaveri joka osaa rauhoittaa kiekolla, löytyy pelisilmää ja laadukas laukaus.

Se olisi oma toive.
 
Meklari sanoi:
Kyllä silti tuossa ylivoimalla Jasek ärsyttää vähän. Kaveri on laukojan paikalla ja hänelle itseasiassa on pedattu tässä reilun kauden aikana aika paljonkin vetopaikkoja. Mutta, kun ei se Jasekin laukaus vaan lähde. Se on melkoisen tuhnu.
Laajenna klikkaamalla
Äläs nyt. Juurihan Jatkiksen pelaajakartassa Jasek oli ristitty Ilveksen parhaaksi laukojaksi! :D Piti kyllä oikein hieraista silmiä vaikka nallipyssyjähän meillä kaikki on.
 
Meklari sanoi:
Simme kyllä laukoi itse paljon maaleja siinä ylivoimalla. Voisi oikeastaan sanoa olleen suurin syy miksi runkosarjassa se yv toimi edes jotenkin.
Laajenna klikkaamalla
Niin tai sitten paradoksaalisesti ylivoima oli huonompaa juuri siksi, koska pelattiin liikaa vain Johanssonille kiekkoa ja odotettiin hänen pelastavan, ilman muita variaatioita. Ilman tuollaista ylivoima on pakotettu keksimään muitakin keinoja ja monipuolisuutta. Ainakin näin rakenteellisesti siis parempaa.
 
Yohan sanoi:
Niin tai sitten paradoksaalisesti ylivoima oli huonompaa juuri siksi, koska pelattiin liikaa vain Johanssonille kiekkoa ja odotettiin hänen pelastavan, ilman muita variaatioita. Ilman tuollaista ylivoima on pakotettu keksimään muitakin keinoja ja monipuolisuutta. Ainakin näin rakenteellisesti siis parempaa.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä sitä mun mielestä siinä siivillä käytettiin ihan tarpeeksi ja pedattiin paikkoja mm. Jasekille. Simmellä oli vain paras kyky löytää se kiekon mentävä rako sillä ranarilla. Sitä edesauttoi hyvä liikehdintä kiekollisena usein ennen laukomista.
 
Meklari sanoi:
Kyllä sitä mun mielestä siinä siivillä käytettiin ihan tarpeeksi ja pedattiin paikkoja mm. Jasekille. Simmellä oli vain paras kyky löytää se kiekon mentävä rako sillä ranarilla. Sitä edesauttoi hyvä liikehdintä kiekollisena usein ennen laukomista.
Laajenna klikkaamalla
Käytettiin siivillä kun staattisesti syöteltiin takakolmion kesken, mutta mitään muuta todellista variaatiota ei ollut. Ei ollut päätypelejä, yläkolmiota, neliön sisältä purkuja, ei maalin takaa puolen vaihtoja. Vastustajan nelikkoa ei juoksutettu eikä pyritty hajoittamaan. Mäntykivikin jäi neliön keskellä täysin työttömäksi. Vasta pudotuspeleissä alettiin edes yrittämään jotain uutta, mutta se oli siinä kohtaa vähän myöhäistä.
 
Viimeksi muokattu:
Yohan sanoi:
Käytettiin siivillä kun staattisesti syöteltiin takakolmion kesken, mutta mitään muuta todellista variaatiota ei ollut. Ei ollut päätypelejä, yläkolmiota, neliön sisältä purkuja, ei maalin takaa puolen vaihtoja. Mäntykivikin jäi neliön keskellä täysin työttömäksi. Vasta pudotuspeleissä alettiin edes yrittämään jotain uutta, mutta se oli siinä kohtaa vähän myöhäistä.
Laajenna klikkaamalla
Toi on kyllä totta, että Mäntykivi sai seistä aika tumput suorina siinä keskellä. Ja Lööke oli usein maalin edessä/päädyssä kanssa suht työttömänä, kun ei sinne tullut kiekkoa. Hyvä pointti.
 
Yohan sanoi:
Käytettiin siivillä kun staattisesti syöteltiin takakolmion kesken, mutta mitään muuta todellista variaatiota ei ollut. Ei ollut päätypelejä, yläkolmiota, neliön sisältä purkuja, ei maalin takaa puolen vaihtoja. Vastustajan nelikkoa ei juoksutettu eikä pyritty hajoittamaan. Mäntykivikin jäi neliön keskellä täysin työttömäksi. Vasta pudotuspeleissä alettiin edes yrittämään jotain uutta, mutta se oli siinä kohtaa vähän myöhäistä.
Laajenna klikkaamalla
Ei se minunkaan mielestäni pelaajista ollut kiinni. Jukureilla huomattavasti heikommilla pelaajilla Ilvestä parempi, samoin pelinsä kanssa koko kauden tuskailleella Kärpillä liigan parasta, heillä toki oli hyviä pelaajia sitä pelaamassa, mutta ei sen parempia kuin monella muullakaan huonomman ylivoimasaldon saavuttaneella joukkueella, puhumattakaan esim. Tapparasta ja Lukosta.
 
No fakta on kuitenkin se, että Kalton piikkiin ei enää voi laittaa heikkoa ylivoimaa laittaa. Koska, Kaltoa ei enää ole. Harkkapelit oli muuten lupaavia, mutta ylivoima näyttää samalta kuin ennen.

Pelaajisto on kuitenkin pysynyt suht samana. Melkein vahvimmalta näyttänyt lenkki Jmj tuli toki uutena. Toivottavasti ei sama murheenkryyni toistu tällä kaudella tuon ylivoiman kanssa.
 
Meklari sanoi:
No fakta on kuitenkin se, että Kalton piikkiin ei enää voi laittaa heikkoa ylivoimaa laittaa. Koska, Kaltoa ei enää ole. Harkkapelit oli muuten lupaavia, mutta ylivoima näyttää samalta kuin ennen.

Pelaajisto on kuitenkin pysynyt suht samana. Melkein vahvimmalta näyttänyt lenkki Jmj tuli toki uutena. Toivottavasti ei sama murheenkryyni toistu tällä kaudella tuon ylivoiman kanssa.
Laajenna klikkaamalla
Ylivoima ei missään tapauksessa näyttänyt samalta kuin ennen, tulos jäi toki vielä puuttumaan, mutta aihioita oli ja variaatioita (kiekko liikkui ja miehet liikkui) eri malliin kuin Kalton aikana. Alueelle tuonnit jättöineen sakkasivat Kärppä-pelissä pahasti, tai lähinnä ajoitukset ja luistelulinjat eivät olleet vielä kohdillaan. Liian äkkinäisiä johtopäätöksiä en lähtisi vielä vetämään.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös