Ilveksen juniorikiekkoilu

Eli jos ei U18 vaiheessa ole Poikelan tasoinen peluri niin kannattaa lopettaa, koska ei ole mahdollisuuksia ammattipelaajaksi?

Itse haluaisin nähdä, että jääkiekko lajina ja Ilves seurana pystyvät tarjoamaan nuorille paljon muutakin kuin vain absoluuttisille huippulahjakkuuksille mahdollisuuden ammttilaisuraan.

Poikela ja Liljeberg ovat poikkeustapauksia (U18 maajoukkueen kantavia voimia) ja Roininen kestää oman silmätestini perusteella hyvänä päivänä vertailun kaikkia muita Ilveksen -09 hyökkääjiä vastaan. Kyseessä motorisesti taitava ja hyvän pelikäsityksen omaava monilajitaustainen pelaaja, joka saattaisi hyvinkin vielä puhjeta kukkaan hänelle sopivassa ympäristössä.

Muutaman tämän kauden U18 pelin nähneenä sanoisin, että Roininen on harmillinen menetys joukkueelle ja ihmettelen ettei häntä kokeiltu isommassa roolissa.

Kaikkea hyvää Roiniselle ja toivotaan, että U18 joukkueesta löytyy heti huomisesta alkaen uusia tasonnostajia, jotta saadaan joukkueen voittotili auki!
 
Iki-Ilves77 sanoi:
Eli jos ei U18 vaiheessa ole Poikelan tasoinen peluri niin kannattaa lopettaa, koska ei ole mahdollisuuksia ammattipelaajaksi?
Laajenna klikkaamalla

Näinkö kirjoitin?

Ei ketään voi pakottaa pelaamaan ja tuossa iässä lajista ja seurasta riippumatta lopetusprosentti on kova ja suuri syy lopettamiseen on se, että itse huomaavat, ettei ammattilaiseksi ole mahdollisuuksia.
 
Iki-Ilves77 sanoi:
U18 julkaisi eilen Somessa joukkueensa ja Lempäälässä kiekko-oppinsa ammentanut Lari Roininen puuttuu listalta.

Vahvistus lopettamiseen tuli myös hallin käytävillä. Tämä on todella harmillista, koska kyseessä on erittäin potentiaalinen ja taitava peluri.
Laajenna klikkaamalla
Melkoista. Roininen oli kokoonpanossa vielä Kuopiossa sekä Oulussa ja on tilastojen mukaan pelannut kauden kaikissa kuudessa pelissä. Toki viime pelit ainakin nelosketjun sentterinä, kun on mielestäni aiemmilla kausilla ollut välillä kakkos-kolmosketjunkin sentterinä. Pelityyliltä näytti enemmän taitosentteriltä kuin nelosketjun raastajalta ja repijältä.

Jäi joskus mieleen sanavalmiina nuorukaisena jostain Ilves+ ottelulähetyksestä kun oli haasteltavana junnujen perinteiseen Kanadan reissuun liittyen.

Hyvät jatkot, jos tavoitteellinen kiekkoura päättyi nyt.
 
Iki-Ilves77 sanoi:
Itse haluaisin nähdä, että jääkiekko lajina ja Ilves seurana pystyvät tarjoamaan nuorille paljon muutakin kuin vain absoluuttisille huippulahjakkuuksille mahdollisuuden ammttilaisuraan.
Laajenna klikkaamalla
Tämähän se olisi. Meillä tämä systeemi ajaa pojat lopettelemaan jo 15-16 -vuotiaana, kun into ja palo on saatu loppumaan liiallisella treenillä sekä liian tavoitekeskisellä toiminnalla. Toisaalta sitten vaakakupissa on toisella puolella se, että ne absoluuttiset huiput eivät kehity maailmanluokan tai liigatason pelaajiksi, jos tavoitteellisuus ei ole kohdillaan ja treenimäärät sen mukaisia.

Juuri tuossa pari viikkoa sitten tein pientä tutkimustyötä - poika aloitteli kiekon meillä muistaakseni 8-vuotiaana. Tuolloin pelaili siinä pojan kaveripiirissä ~20 kaveria. Näistä muutamat ovat edenneet pohjolaleirille saakka, mutta mikä hälyttävintä: noista paristakymmenestä pojan kaverista tällä hetkellä pelaa enää tällä hetkellä 3.

Kyllähän tuota valmennuspäälliköiden keskuudessa on seuraväreistä riippumatta pohdittu, että miten tätä massaa saataisiin jatkamaan pidempään. Massa kun pienenee, pienenee myös peliryhmät ja sitä mukaa sitten kengitään jäljelle jääneistä ryhmistä ulos myös varsinkin U16 ja U18 tasoilla niitä, jotka eivät ehkä ole sitten kehittyneet kuten valmennus haluaisi. Ja varma asia on se, että näistäkin poispotkituista tai itse lopettaneista osa olisi ihan varmasti ollut ns. late bloomereita ja pelaillut tulevaisuudessa vaikkapa ihan liigatasolla saakka. Vaikea yhtälö tämä kaiken kaikkiaan on, ja vaikeammaksi muuttuu, mitä vanhemmiksi pojat tulevat.
 
Qsis sanoi:
Kyllähän tuota valmennuspäälliköiden keskuudessa on seuraväreistä riippumatta pohdittu, että miten tätä massaa saataisiin jatkamaan pidempään. Massa kun pienenee, pienenee myös peliryhmät ja sitä mukaa sitten kengitään jäljelle jääneistä ryhmistä ulos myös varsinkin U16 ja U18 tasoilla niitä, jotka eivät ehkä ole sitten kehittyneet kuten valmennus haluaisi. Ja varma asia on se, että näistäkin poispotkituista tai itse lopettaneista osa olisi ihan varmasti ollut ns. late bloomereita ja pelaillut tulevaisuudessa vaikkapa ihan liigatasolla saakka. Vaikea yhtälö tämä kaiken kaikkiaan on, ja vaikeammaksi muuttuu, mitä vanhemmiksi pojat tulevat.
Laajenna klikkaamalla
Hassua että meidän seuramme vastaus tähän on ollut se, että U18AK lopetettiin ja nyt pohditaan ensikaudelle U16AK lopettamista. Jos joku ajattelee että sillä saadaan lisää Ilvessydämiä niin lienee syytä ajatella uudestaan. Muutenkin kommentointi tässä ketjussa on ollut täysin irti juniorikiekon todellisuudesta. Mielelläni pitäisin itse jokaisen pelaajan esimerkiksi U18 ryhmässä, joka jo nyt kamppailee säilymisestä. Jokainen pelaaja lisää vaadetta harjoituksissa ja antaa mahdollisuuden valmennukselle.

Ehkä joku on unohtanut että U18 sarjasta voi todella pudota ja nuo sarjapaikat tuolla tasolla periytyvät seuraavalle ikäluokalle, jonka parhaat pelaajat sitten joutuvat miettimään haluavatko mestistä pelata?
 
Juuri näin, tätä U18 Ak:n ja mahdollista U16 Ak:n lopettamista on vaikea ymmärtää. Tässä vaiheessa kannattaisi mielestäni viedä isompaa massaa eteenpäin ja sitä kautta lisätä kilpailua sekä mahdollistaa pelaaminen kaikille.

Nythän tilanne on se, että esim. U18 -joukkueen listalla on 11 puolustajaa eli jokaisessa pelissä neljä poikaa syö poppareita katsomossa kun ei ole akatemiaa missä ylläpitää pelituntumaa.
 
Mielenkiintoista nähdä millaisen rosterin U18 marssittaa tänään kotipeliin sarjakärki Jokereita vastaan. U20 pelaa vasta lauantaina, joten sielä olisi mahdollista ottaa useampi peluri.
 
Iki-Ilves77 sanoi:
Juuri näin, tätä U18 Ak:n ja mahdollista U16 Ak:n lopettamista on vaikea ymmärtää. Tässä vaiheessa kannattaisi mielestäni viedä isompaa massaa eteenpäin ja sitä kautta lisätä kilpailua sekä mahdollistaa pelaaminen kaikille.

Nythän tilanne on se, että esim. U18 -joukkueen listalla on 11 puolustajaa eli jokaisessa pelissä neljä poikaa syö poppareita katsomossa kun ei ole akatemiaa missä ylläpitää pelituntumaa.
Laajenna klikkaamalla
Itse olen lähtökohtaisesti sitä mieltä, että Ilveksen ja Tapparan olisi hyvä pitää sellainen määrä joukkuetta, että ns. kyläseurat (Kisa-Eagles, LeKi, HC Nokia, Pyry, Fortuna, KooVee, Uplakers, Pingviinit jne.) saisivat myös riittävän määrän pelaajia ja pystyisivät pitämään joukkueen jokaisessa ikäluokassa. Eli mielestäni ei ole mikään ongelma jos akatemia-joukkueita ei ole, kunhan on sitten näitä muita seuroja, jonne voi tarvittaessa siirtyä ja jonne Ilves ja Tappara voivat jopa ohjata. Sitten jos näitä joukkueita ei ole, ongelma on toki isompi kun ei ole enää mitään paikkaa mihin siirtyä. Tämä tarvitsisi kuitenkin tiivistä yhteistyötä seurojen välillä, jotta tiedetään missä mennään eikä jätetä ketään täysin heitteille jos pelipaikka ei aukeakaan ykkösjoukkueesta.

Eli pointtini lähinnä, että jos akatemiajoukkueita ei ole, se ei itsessään ole mikään ongelma. Sitten jos muista lähialueen seuroista ei löydy myöskään joukkueita, se on iso ongelma. En osaa sanoa miten tuolla isojen lasten päässä näitä sateenvarjotoimintoja hoidetaan vai hoidetaanko ollenkaan, eli en tiedä miten tuo tällä hetkellä toimisi/toimii käytännössä.
 
Erittäin hyvää keskustelua!

Kiekossa (ja muutamassa muussakin lajissa) urheilijan arki on jo vähintään U16-vaiheesta eteenpäin todella tiukkaa - paikoin jopa raakaa. Tapahtumamäärä, pitkäksi venyneet päivät, koulu, mahdolliset loukkaantumiset ja niistä kuntoutuminen...jo pelkkä urheilupuoli voi tuoda todella ison fyysisen ja henkisen kuorman kasvavan nuoren elämään. Nimenomaan nuoren, jolla on sosiaalinen elämä (kaverit ja mahdolliset ensimmäiset seurustelusuhteet) sekä tietysti opinnot ovat tuomassa oman mausteensa 24/7.

Se, että tavoitteellinen tekeminen loppuu 15-18 -vuotiaana johtuu usein muusta tai muista syistä kuin vain siitä, että pelaaja ajattelee, ettei itsestä tule ammattilaista. Tuossa on seuroille työsarkaa miettiä, että miten jatkuvasti supistuvan harrastajamäärän saisi jatkamaan pidempään. Jäsen Hawk22 kuvasi edellä hyvin tuota joukkuepalapeliä logoseurojenkin kannalta. Jos vaikkapa U18-ikäisenä vaihtoehtona on mahtua ykkösjengiin ja ottaa sieltä roolia tai lopettaa/siirtyä ~100 km päähän pelaamaan, ovat vaihtohedot heikot. Se, että joku roikkuu ns. ykkösjengin listoilla ja vuoroin pelaa 5 min/peli ja on poppareilla, ei sekään johda kovin kultaiseen lopputulokseen. Toki sekään, että on noita joukkueita useampi per ikäluokka ei takaa mitään, mikäli toimintamalli ei hyödynnä esim. eri tason joukkueita ja maksimoi sitä kautta kilpailua.
 
Viimeksi muokattu:
Iki-Ilves77 sanoi:
U18 joukkueen tilanne on kyllä huolestuttava. Viime viikonlopun Kuopio-Oulu -vieraspelireissulle otettiin mukaan pari lisävahvistusta U20 joukkueesta, mutta tuloksena oli silti kaksi selvää tappiota. Peli on sekaisin ja ilmapiiri näyttää tuskaiselta.

Eilen yksi joukkueen hyökkääjä lopetti pelinsä Ilveksessä. Syitä näissä tilanteissa voi olla monia, mutta tuskin tämä ainakaan tilannetta helpottaa.

Nähtäväksi jää onko jo torstain Jokerit -pelissä mukana kaikki U18 -ikäiset pojat Nyberg, Poikela, Liljeberg, Rinne ja Kuukasjärvi mukaan lukien. Joukkue kaipaa kipeästi pisteitä ja avausvoitto
Laajenna klikkaamalla
Jokereiden rosteri päivän peliin tuli juuri julki. Siellä ollaan ykkösillä liikkeellä. Pahaa pelkään, että kitka hanurissa käy sietämättömäksi, kun nähdään illan lukemat.
Toivotaan niitä vahvistuksia.
 
Family-Man sanoi:
Jokereiden rosteri päivän peliin tuli juuri julki. Siellä ollaan ykkösillä liikkeellä. Pahaa pelkään, että kitka hanurissa käy sietämättömäksi, kun nähdään illan lukemat.
Toivotaan niitä vahvistuksia.
Laajenna klikkaamalla
Ei ihan ykkösillä. Ainakin pari U20:ssa pelannutta hyökkääjää ei ole otettu U18-rosteriin. Sen sijaan Ilves ei näytä ottaneen ketään tuosta 09-ikäluokan ehdottomasta kärjestä mukaan. Taitaa tulla rumat lukemat ellei Kilpeläinen Ilves-maalilla ota 50 koppia.
 
1-6 hävisi u18 Jokereille. Torjuntojen perusteella yllättävän tasainen peli, mutta maalit ratkaisee ja rumathan nuo lukemat on
 
Näyttää siltä, että Ilvekselle organisaationa on ok U18 porukan vauhdin hakeminen mestiksestä loppukaudella. Viivan päälle on jo seitsemän pistettä matkaa eli nyt tarvittaisiin muutama voittoputki. Tähän asti yksittäinenkin täysi pistepotti on ollut ylitsepääsemätön suoritus.

U20-sarjassa on sarjataulukossa (18 joukkuetta!) neljä eri viivaa. Niiden syvempi olemus ei ole itselle täysin selvä, mutta Ilves lojuu tällä hetkellä sijalla 12. Näin ollen noiden -09 kundien käyttäminen omassa ikäluokassaan taitaa olla haaste, koska ovat kaikki aikalailla U20:ssa joukkueen avainpelaajia.
 
Näln siinä käy kun Pekka Hemmilä johtaa ja kasaa Ja U20 ei ole oikeita pelaajia. Silloin käytetään U18 kärkeä ja taas laskee U18 taso. Joukkueen kasaamisen joko osaa tai ei olemmehan tämän huomanneet edustuksessakin. Monta vuotta meni sielläkin jollain muukalaislegioonalla muehiä tuli ja meni.
 
Meillä on tuossa U18 joukkueessa viimekauden pronssimitalistit (10 syntyneet) ja sitä edellisen kauden hopeamitalistit (09 syntyneet). Voisiko joku tarkemmin seuraava selventää mikä on mennyt pieleen, koska ainakin tulostaso on heikentynyt radikaalisti?
 
Ikäluokat rakenteeltaan erilaisia

2010-ikäluokassa on laajasti hyviä peruspelaajia, mikä antoi rungon koko U16-kaudelle ja siellä se riittää. Tällä hetkellä ikäluokka pelaa kuitenkin nuorempana U18-tasolla, jossa pelkkä hyvä perustaso ei enää yksin riitä. Menestyminen vaatisi enemmän yksilöitä, jotka pystyvät ottamaan nuorempanakin tuloksellista vastuuta ja nousemaan ratkaisurooleihin.

2009-ikäluokan rakenne oli puolestaan lähes päinvastainen. Ikäluokassa oli muutama selkeä huippupelaaja, joiden perässä laajempi joukko hyvin erilaisia menijöitä. Nämä kärkipelaajat vetivät joukkueen U16 SM-sarjan finaaliin, ja myös viime kaudella he suorittivat avainrooleissa pelatessaan U18-joukkueessa nuorempina.

2010 ikäluokan vahvuus on leveydessä, kun taas vuoden 2009 ikäluokan vahvuus oli poikkeuksellisen korkeatasoisessa kärjessä.

Sinällään mikään muu ei ole mennyt pieleen, kuin edellämainitun ymmärtäminen ja siitä johdannaisena aiemmin mainittu kyky joukkueiden kokoamiseen.
 
Lippa sanoi:
Meillä on tuossa U18 joukkueessa viimekauden pronssimitalistit (10 syntyneet) ja sitä edellisen kauden hopeamitalistit (09 syntyneet). Voisiko joku tarkemmin seuraava selventää mikä on mennyt pieleen, koska ainakin tulostaso on heikentynyt radikaalisti?
Laajenna klikkaamalla
Täytyy muistaa että hyppäys U16-U18 on suurin mitä pelaajille(valmentajille) tapahtuu junnuna. Pelaaminen on ensimmäistä kertaa joukkuepelaamista eikä siihen ole helppoa hypätä. Jos myös valmennus on keltanokkia tällä tasolla on oppivelat maksettava. Oikotietä onneen ei ole. Tämän takia nämä tosiasiat pitää tiedostaa ja joukkueiden rakenteet olla kunnossa. Muistakaamme miksi esim Suomi pelas jopa kauden yli-ikäisenä U16 koska ei ollut valmis tähän hyppyyn.
 
Oman kokemuksen mukaan (koskee lähinnä etelän aluetta), niin -09 ikäluokasta puhuttiin jo viitisen vuotta sitten poikkeuksellisen laadukkaana, niin että laatua riittii muutenkin kuin vain yhteen kärkinippuun per seura. Vastaavasti esim. -10 ikäisissä sekä kärki että leveys on vaatimatomampaa. Täsmälleen tältä se on viimeiset kaudet näyttänyt. Varsinkin U18:ssa sen huomaa, kun puhutaan käytännössä kahdesta eri ikäluokasta yhdessä. Kun täksi kaudeksi "kasit vaihtui kymppeihin", niin monen jengin keskimääräinen taso on laskenut selvästi.
 
Jos olet tituleerattu, tai olet itsesi tituleerannut U16 vaiheessa tuloksen tekijäksi niin on pirun vaikea muuttaa ajatusmallia U18 sarjaan "runkopelaajaksi", jos fysiikka ei riitä tuloksentekoyksikköön. Pienet virheet / nukahdukset ratkaisevissa paikoissa vaikuttaa lopputulokseen.
Hyvin toiminut runko U16 vaiheessa ei nouse U18SM porukkaan, vaan etsii pelipaikkansa muualta. Varsinkin kun akatemiaa ei ole.
Aikaisemmin mainittu lähialueiden seurojen mukana pitäminen pidempään olisi hyvä ratkaisu. Nyt se vaan ei ole mahdollista kun Ilves ja naapuri pumppaa parhaat yksilöt jo U14-U15 vaiheessa, eikä lähiseurat pärjää enään valtakunnallisesti millään mittarilla, kun kärkiyksilöt ole enää kirittämässä muita pelureita. Pari vuotta A sarjassa ennen kun hyviä pelaajia alkaisi uudelleen valumaan näihin seuroihin on ehtinyt tekemään jo tehtävänsä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös