Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja minzu85
  • Alkaa Alkaa
Babbel sanoi:
No sitten käsitit kyllä aivan väärin. Tarkoitus oli avata ajatusta siitä, että joukkueet miettivät vahvistusten hankkimista aika monesta näkökulmasta

Kyllä minulle kelpaisi kaksikin kentällistä vahvistuksia
Laajenna klikkaamalla
Täällä nyt tuntuu olevan krooniset väärinymmärtäjät liikkeellä
 
Vovlo sanoi:
Itse en usko että konkursseja tulee ainakaan tippuvista joukkueista kun he voivat aina sen Liiga-lisenssinsä käsittääkseni myydä hyvällä hintaa pois. Se lienee ensimmäinen asia mitä tehdään ennen konkurssia. Toki Liigan tuntien voihan se olla että mitään rahaa ei ole annettavaksi.
Laajenna klikkaamalla
Jossain median jutussa oli ihan nokkela pointti tuosta liigaosakkeesta... Kuinka helppoa on myydä osaketta niin vain pois, jos se on jo vakuutena jos jossakin (pikavipissä ja) lainassa?

Ilveksen osalta se on taseessa, toivottavasti vain passiivisena, mutta pikkunarikoissa on varmasti tätä "assettia" vivutettu muuallekin.

Jotta voit myydä Liiga Oy:lle pitää olla myytävissä. Vähän kun kyvytön myy haluttomalle!! :D (repesin vähän omalle visiolleni)
 
Kunto sanoi:
Ilmaisin ehkä epäselvästi itseäni. Kyse oli juuri isosta kuvasta eli 20 matsista.

Kun vaihtoehtona oli se, että tätä joukkuetta olisi täytynyt vahvistaa jo ennen kauden alkua, niin nyt ensimmäinen kolmannes osoitti, että tämä joukkue keräsi hyvin pisteitä, vaikka Jasek on ollut poissa puolet kaudesta ja otteluohjelma on ollut vieraspainoitteinen.
Laajenna klikkaamalla
Iso kuva on minulla mestaruus ja mietin niitä vajavaisuuksia sen kannalta enemmän kuin ensimmäisen kolmanneksen. Minulla ei ole hirveästi luottoa, että juuri sellaista maalintekijää tässä kohtaa kautta löytyy kuin tarve selvästi olisi. Käytännössä yhden käden sormilla aina laskettavissa oikeat vahvistukset nykyään jotka verorajoilla ja siirtorajoilla Liigaan tulevat.
 

Tätä kaveria huhuttiin kesällä Ilvekseen. Pelimäärät vähäisiä viime kausilla. Kuitenkin Ahl ajan ppg oli 0.56 ja varsinkin gpg 0.37 oli varsin erinomainen. Yli maali per 3 peliä ja pidän Ahl kuitenkin vaikeampana sarjana kuin Liigaa. Siihen päälle melkein 200 peliä Nhl. 1 kierroksen varaus.

Brynäsissä homma ei ole lähtenyt ihan kulkemaan. Vetelee 13 hyökkääjänä. Viime pelissä 2 minuuttia peliaikaa ja pari peliä sitten 5 minuuttia. Kuitenkin varmaan kärkiketjuihin ajateltiin. Miksi ihmeessä eivät olisi valmiita luopumaan jos käyttöä ei löydy? Kuitenkin potentiaali on sellainen, että pykälän heikommassa Liigassa olisi vain taivas rajana palasten loksahtaessa yhteen. Mies on kuitenkin kunnossa nyt. On Shl ennenkin tullut kesken kauden Liigaan pelaajia.
 
Meklari sanoi:

Tätä kaveria huhuttiin kesällä Ilvekseen. Pelimäärät vähäisiä viime kausilla. Kuitenkin Ahl ajan ppg oli 0.56 ja varsinkin gpg 0.37 oli varsin erinomainen. Yli maali per 3 peliä ja pidän Ahl kuitenkin vaikeampana sarjana kuin Liigaa. Siihen päälle melkein 200 peliä Nhl. 1 kierroksen varaus.

Brynäsissä homma ei ole lähtenyt ihan kulkemaan. Vetelee 13 hyökkääjänä. Viime pelissä 2 minuuttia peliaikaa ja pari peliä sitten 5 minuuttia. Kuitenkin varmaan kärkiketjuihin ajateltiin. Miksi ihmeessä eivät olisi valmiita luopumaan jos käyttöä ei löydy? Kuitenkin potentiaali on sellainen, että pykälän heikommassa Liigassa olisi vain taivas rajana palasten loksahtaessa yhteen. Mies on kuitenkin kunnossa nyt. On Shl ennenkin tullut kesken kauden Liigaan pelaajia.
Laajenna klikkaamalla
Peli määrät aika mielenkiintoisia.
 
Blackwolf sanoi:
@Kunto kirjoituksesi kanssa pitkälti isosta kuvasta samaa mieltä.

Silti on hieman valheellista sanoa, että pelattiin hyvä kolmannes ilman Jasekia. Ilveshän pelasi nimenomaan pisteensä Jasekin kanssa, ja ilman Jasekia pistetahti oli alempaa keskikastia.
Laajenna klikkaamalla
Poliittisin termein tärkeä torjuntavoitto. Myös teurastuksilta vältyttiin. Jääkiekko on pitkälti sietämistä ja nyt joukkue on saanut ison kokemuksen sitä laatua ja ne kokemukset ovat keväällä todella tärkeitä, kun jonkun loukkaantuessa ei olekaan tarjolla sitä herra X:ää joka tulee ja hoitaa homman himaan, niin ettei tarvitse itse tehdä mitään.
 
Ghettošaman sanoi:
Viestistäsi saa vähän sellaisen käsityksen, että olet nykytilanteeseen tyytyväinen eikä ketään kannata hankkia, koska joku saattaa pahoittaa mielensä tai joukkueen dynamiikka kärsiä.

Uskon, että suurin osa on kyllä miettinyt myös hankintojen mahdollisia vaikutuksia joukkuehenkeen. Mutta oletko miettinyt, mitä jatkuva alisuorittaminen tekee sille samalle dynamiikalle?

Kun tulosta ei tule ja Niemelä joutuu illasta toiseen peluuttamaan Kosia, JMJ:tä ja muita muniin puhaltelijoita, kuinka kauan kuvittelet sen hyvin yhteen hitsatun joukkueen pysyvän yhtenäisenä? Jossain vaiheessa myös ne harvat onnistujat turhautuvat, ja pahimmillaan koko porukka vajoaa samaan harmaaseen massaan.

Uuden pelaajan hankkimiseen liittyy aina riskejä, mutta niin liittyy myös siihen, ettei tehdä mitään. Varsinkin silloin, kun ongelmat ovat olleet näkyvissä jo kuukausia.

Toki Risto ja Timo voivat edelleen luottaa siihen, että Irma hakee toimistolle pullat Salesta, jotta voidaan pitää taas yksi helvetin tärkeä palaveri ja todeta, että pelaajabudjetti on Liigan kärkitasoa ja hallissa käy sentään sen verran väkeä, ettei omista palkoista tarvitse tinkiä.

Kannattajien näkökulmasta väittäisin, että 95 prosenttia näkee varsin hyvin, missä ongelma on. Ja suurin osa heistä näki sen jo ennen kuin koko sarjaohjelmaa oli edes julkaistu.

Kysymys kuuluukin, kumpi lopulta rikkoo joukkueen dynamiikan todennäköisemmin: vahvistukset vai se, että samojen pelaajien annetaan alisuorittaa illasta toiseen ilman minkäänlaisia seurauksia?
Laajenna klikkaamalla
Kirjoituksissasi on asiaa, mutta älä viitsi sanoa esim.Kos:ia ”muniinpuhaltelijaksi”. Se, että tasolleen pääsy on vaikeaa ei ole synonyymi ”muniin puhaltelulle”, ettei yrittäisi tai tekisi parastaan. Ei niin mukava asenne Ilveksen paitaa kantavaa osittain omaa kasvattia kohtaan, jolla nyt ei ole sitä parasta tuuriakaan ollut tarjolla hetkeen.
 
#68 sanoi:
Iso kuva on minulla mestaruus ja mietin niitä vajavaisuuksia sen kannalta enemmän kuin ensimmäisen kolmanneksen. Minulla ei ole hirveästi luottoa, että juuri sellaista maalintekijää tässä kohtaa kautta löytyy kuin tarve selvästi olisi. Käytännössä yhden käden sormilla aina laskettavissa oikeat vahvistukset nykyään jotka verorajoilla ja siirtorajoilla Liigaan tulevat.
Laajenna klikkaamalla

Itsekin lähden mestaruudesta, mutta oma lähestymistapani poikkeaa hyvin paljon sinun näkökulmastasi. Ja en tarkoita, että minun olisi parempi.

Itse lähden ylhäältä ja näen, että toisaalta Ilveksellä on paljon (liikaakin) kokemuksia, miten viimeinen steppi on jäänyt ottamatta. Toisaalta se sama stepin ottaminen puuttuu Niemelältä, jolla rutkasti kokemusta päästä melkein maaliin. Eri tavoilla sinne on yritetty ja tietämys on lisääntynyt. Viime kauden lopulla yritettiin päästä päätyyn mm Quennevillen (maalintekijän) hankinnalla.

Ensin tarvitaan mestaruuteen kykenevä valmennusryhmä, sitten pelitavat, sitten pelaajat, jotka sitoutuvat pelitapaan, ovat luomassa hyvää ilmapiiriä ja joukkuehenkeä jne..

Toki tämän kauden joukkue oli jo pitkälti kasassa, kun karvaan Tappara-sarjan analysointia edes aloitettiin. Olisi hölmöä, mikäli Niemelän visiota ei olisi kuunneltu ja isot muutokset valmennusportaassa kielivät, että kuunneltu on. Pelaajatasolta saatiin dataa, että maalintekovoimaakin löytyy omasta takaa. Lööke, Török, Henman kykenivät hyviin maalimääriin (koko kausi). Yli kymmenen maalin miehiä olivat lisäksi Borg, Engberg, Jasek. Uusista Niemelä tiesi, että Haatasella on ratkaisijan kyvyt, JMJ teki runkosarjassa 11 maalia jne… Tällä kaudella Henman etenee yli 30 maalin tahdissa, mutta muilla on vaikeaa. Mutta eivät meidän laitahyökkääjät ole yhdessä kesässä unohtaneet, miten kiekko laitetaan maaliin. Jos loppukausi sujuu heiltä yhtä nihkeästi, niin olemme luonnollisesti pulassa.

Vaikka Korhonen ja Lantta oli jo hankittu ennen Tappara-sarjaa, niin yksi Ilves-kavereni totesi, että, Lantta ja Korhonen olivat ne puuttuvat palaset, jotta Ilves olisi edennyt mestaruuteen 2026. No, tämä on jossittelua, mutta toisaalta kaksikko on näyttänyt, että ero kaksikkoon Nättinen & Björqvist on merkittävä. Toki jo pelkkä tämän syksyn Armalis olisi voinut riittää.

Viime kauden pleijarit antoivat jälleen esimerkin, kuinka mm Bartosak nollasi JYPin, Liigan maalikunkaan, Ojantakasen pudotuspeleissä. Quenneville, oli yhden tempun ponina vaatimaton, mutta ei hänen ainoata apuaan osatta välttämättä hyödyntää tai sitten se oli niin helposti luettavissa.

Tässä joukkueessa ei ole vielä löytynyt ns synergiaketjuja. Jääkiekon erikoisuudesta kertoo se, että Engberg, Borg ja Palola olivat yhdessä tulikuumia. No JMJ:n ikätoveri Palola vapautui markkinoille, mutta tuskin sentään…

Ties vaikka Niemelä haluaisi helmikuussa vanhan pelaajansa Miska Siikosen. Sopivasti rosoa mahdollisiin pudotuspeleihin. Ja tämäkään ei ole huhu.
 
Ghettošaman sanoi:
Kysymys kuuluukin, kumpi lopulta rikkoo joukkueen dynamiikan todennäköisemmin: vahvistukset vai se, että samojen pelaajien annetaan alisuorittaa illasta toiseen ilman minkäänlaisia seurauksia?
Laajenna klikkaamalla

Mielenkiinnosta kysyn, että ketkä sinulle ovat niitä pelaajia, jotka illasta toiseen alisuorittavat ilman seuraamuksia (ja pian rikkoisivat joukkueen dynamiikan).
 
Jos palataan ketjun aiheeseen, niin Esko-eno kuulemma huhuilee, että maalihai-Tukiainen kiinnostaa ensi kauden osalta Ilvestä ja Tapparaa.

No, Eskon track record nyt on mitä on, mutta tulipahan tämäkin laitettua. Ja itsekin bongasin koko jutun Jatkoajan JYP-osiosta, että en edes tiedä tarkalleen mitä Esko-eno on höpissyt.
 
Pok sanoi:
Jos palataan ketjun aiheeseen, niin Esko-eno kuulemma huhuilee, että maalihai-Tukiainen kiinnostaa ensi kauden osalta Ilvestä ja Tapparaa.

No, Eskon track record nyt on mitä on, mutta tulipahan tämäkin laitettua. Ja itsekin bongasin koko jutun Jatkoajan JYP-osiosta, että en edes tiedä tarkalleen mitä Esko-eno on höpissyt.
Laajenna klikkaamalla
Laittoi twitteriin että molemmat Tamperelaisseurat kiinnostuneita ja ovat ”tarjouskilvassa”. Samassa viestissä mainitsee että K-Espoon Väisänen pitkällä neuvotteluissa Tapparaan.
 
Pok sanoi:
Jos palataan ketjun aiheeseen, niin Esko-eno kuulemma huhuilee, että maalihai-Tukiainen kiinnostaa ensi kauden osalta Ilvestä ja Tapparaa.

No, Eskon track record nyt on mitä on, mutta tulipahan tämäkin laitettua. Ja itsekin bongasin koko jutun Jatkoajan JYP-osiosta, että en edes tiedä tarkalleen mitä Esko-eno on höpissyt.
Laajenna klikkaamalla

Varmasti kiinnostaa seuraa kuin seuraa. Silti ihme ellei löydä itseään ensi kaudella SHL:n puolelta.
 
Pok sanoi:
Jos palataan ketjun aiheeseen, niin Esko-eno kuulemma huhuilee, että maalihai-Tukiainen kiinnostaa ensi kauden osalta Ilvestä ja Tapparaa.

No, Eskon track record nyt on mitä on, mutta tulipahan tämäkin laitettua. Ja itsekin bongasin koko jutun Jatkoajan JYP-osiosta, että en edes tiedä tarkalleen mitä Esko-eno on höpissyt.
Laajenna klikkaamalla
JYP-huhuissa myös joku kirjoitti, että Ilves ollut jo pidempään Tukiaisen perässä. Tiedä sitten mikä on totuus, mutta Tukiainen olisi kyllä todella kova vahvistus ensi kaudelle.

Ulkomaat tässä tietysti varmasti tuo oman mausteensa vielä muiden ligaseurojen lisäksi eli vielä ei uskalla paljoa Tukiaista piirrellä Ilveksen rosteriin. Jäämme haaveilemaan.
 
Kunto sanoi:
Itsekin lähden mestaruudesta, mutta oma lähestymistapani poikkeaa hyvin paljon sinun näkökulmastasi. Ja en tarkoita, että minun olisi parempi.

Itse lähden ylhäältä ja näen, että toisaalta Ilveksellä on paljon (liikaakin) kokemuksia, miten viimeinen steppi on jäänyt ottamatta. Toisaalta se sama stepin ottaminen puuttuu Niemelältä, jolla rutkasti kokemusta päästä melkein maaliin. Eri tavoilla sinne on yritetty ja tietämys on lisääntynyt. Viime kauden lopulla yritettiin päästä päätyyn mm Quennevillen (maalintekijän) hankinnalla.

Ensin tarvitaan mestaruuteen kykenevä valmennusryhmä, sitten pelitavat, sitten pelaajat, jotka sitoutuvat pelitapaan, ovat luomassa hyvää ilmapiiriä ja joukkuehenkeä jne..

Toki tämän kauden joukkue oli jo pitkälti kasassa, kun karvaan Tappara-sarjan analysointia edes aloitettiin. Olisi hölmöä, mikäli Niemelän visiota ei olisi kuunneltu ja isot muutokset valmennusportaassa kielivät, että kuunneltu on. Pelaajatasolta saatiin dataa, että maalintekovoimaakin löytyy omasta takaa. Lööke, Török, Henman kykenivät hyviin maalimääriin (koko kausi). Yli kymmenen maalin miehiä olivat lisäksi Borg, Engberg, Jasek. Uusista Niemelä tiesi, että Haatasella on ratkaisijan kyvyt, JMJ teki runkosarjassa 11 maalia jne… Tällä kaudella Henman etenee yli 30 maalin tahdissa, mutta muilla on vaikeaa. Mutta eivät meidän laitahyökkääjät ole yhdessä kesässä unohtaneet, miten kiekko laitetaan maaliin. Jos loppukausi sujuu heiltä yhtä nihkeästi, niin olemme luonnollisesti pulassa.

Vaikka Korhonen ja Lantta oli jo hankittu ennen Tappara-sarjaa, niin yksi Ilves-kavereni totesi, että, Lantta ja Korhonen olivat ne puuttuvat palaset, jotta Ilves olisi edennyt mestaruuteen 2026. No, tämä on jossittelua, mutta toisaalta kaksikko on näyttänyt, että ero kaksikkoon Nättinen & Björqvist on merkittävä. Toki jo pelkkä tämän syksyn Armalis olisi voinut riittää.

Viime kauden pleijarit antoivat jälleen esimerkin, kuinka mm Bartosak nollasi JYPin, Liigan maalikunkaan, Ojantakasen pudotuspeleissä. Quenneville, oli yhden tempun ponina vaatimaton, mutta ei hänen ainoata apuaan osatta välttämättä hyödyntää tai sitten se oli niin helposti luettavissa.

Tässä joukkueessa ei ole vielä löytynyt ns synergiaketjuja. Jääkiekon erikoisuudesta kertoo se, että Engberg, Borg ja Palola olivat yhdessä tulikuumia. No JMJ:n ikätoveri Palola vapautui markkinoille, mutta tuskin sentään…

Ties vaikka Niemelä haluaisi helmikuussa vanhan pelaajansa Miska Siikosen. Sopivasti rosoa mahdollisiin pudotuspeleihin. Ja tämäkään ei ole huhu.
Laajenna klikkaamalla
Tämä hyökkääjien tehottomuus on kerrassaan käsittämätöntä. Väkisinkin sitä miettiikin että onko vaan pelitavassa tai rakenteessa jotain vikaa.
 
Huutonaurua kyllä ajatukselle Seppäsen mainitsemasta ”Ilveksen ja Tapparan tarjouskilpailusta” :D Koskela tarjoaa jotain perus liigapelaajan liksaa ja toteaa hävittyään että ajanhukkaa tällaisten pelaajien kanssa neuvotella kun pyytävät oikeasti kilpailukykyistä liksaa. Teoriassahan Tukiainen on juuri sitä mitä Ilves kaipaisi, mutta tuskin enää Suomessa pelaa ensi kaudella joten sinänsä turhaa haihattelua vaikka meillä olisikin oikea urheilutoimenjohtaja.
 
Fresh sanoi:
Huutonaurua kyllä ajatukselle Seppäsen mainitsemasta ”Ilveksen ja Tapparan tarjouskilpailusta” :D Koskela tarjoaa jotain perus liigapelaajan liksaa ja toteaa hävittyään että ajanhukkaa tällaisten pelaajien kanssa neuvotella kun pyytävät oikeasti kilpailukykyistä liksaa. Teoriassahan Tukiainen on juuri sitä mitä Ilves kaipaisi, mutta tuskin enää Suomessa pelaa ensi kaudella joten sinänsä turhaa haihattelua vaikka meillä olisikin oikea urheilutoimenjohtaja.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä Ilveksen on nämä " Tukiaiset " ja muut tuksut löydettävä ennen kuin niistä tulee " The Tukiaisia ".
Tai sitten se rahoitustausta on rakennettava uusiksi. Ei näiden pelaajien ole pakko mennä nälkäpalkalla minnekkään tässä kohtaa uraansa. Ehkä Tukiainen tulee Ilvekseen 10 vuoden päästä että saadaan taas uusi " Nättinen " rosteriin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös