Arto Laatikainen

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 567
Vs: Arto Laatikainen

TorillaTavataan sanoi:
Ilveksellä on ne onglemat tällä hetkellä maalinteossa eikä puolustuksessa
Kyllä niitä ongelmia on molemmissa. Niin hyökkäät kuin puolustat.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
5 212
Vs: Arto Laatikainen

jurgen sanoi:
Oli kyllä heikko esitys eilen... liekö jotain vaivaa, kun luistin ei kulkenut ja syötöt olivat luokkaa sinne päin ja hiljaa. Odotin kyllä huomattavasti enemmän ja toivotaan, että lunastaakin odotukset.

Melkein kolme kuukautta tästä viestistä,Laatikaisen peli ollut läpi syksyn odotuksiin nähden heikkoa.
Luultavasti aika kallis mies,tästä sitten naatitaan vielä ensi kausikin, kiitos 2v sopparin.
 

AksuSusi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
471
Vs: Arto Laatikainen

Sama kuin Aaltokin. Saa pelata loppukaudesta helvetin hyvin, jotta kaikki kura jää maton alle. Paitsi tämän pelaajan kohdalla se on mahdotonta, koska ei ole ikinä osoittanut pelimiehen taitoja(niinkuin olen sanonut vuosia). Hänen hinnallaan olisi varmasti kaivanut paremmat vastineet toisella pelaajalla rahoilleen. Turha vikistä kun ne on housuissa.
 

TyrväänILVES61

Guest
Vs: Arto Laatikainen

Arto Laatikainen on mielestäni peräpään
ainoa laadukas pelaaja. Omassa päässä
pääsääntöisesti vain oikeita ratkaisuja.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 637
Vs: Arto Laatikainen

TyrväänILVES61 sanoi:
Arto Laatikainen on mielestäni peräpään
ainoa laadukas pelaaja. Omassa päässä
pääsääntöisesti vain oikeita ratkaisuja.

Laadukas ja laadukas. Luistelunopeus ei tahdo riittää ja tänäänkin ainakin yksi selkeä kiekonmenetys oman maalin takana melko vaarattomassa tilanteessa.

Vittasmäki on edelleen Ilveksen alalinjojen isäntä ja tärkein palanen. Toivottavasti tämä on nopeasti takaisin rivissä.
 

TyrväänILVES61

Guest
Vs: Arto Laatikainen

El Reino sanoi:
TyrväänILVES61 sanoi:
Arto Laatikainen on mielestäni peräpään
ainoa laadukas pelaaja. Omassa päässä
pääsääntöisesti vain oikeita ratkaisuja.

Laadukas ja laadukas. Luistelunopeus ei tahdo riittää ja tänäänkin ainakin yksi selkeä kiekonmenetys oman maalin takana melko vaarattomassa tilanteessa.

Vittasmäki on edelleen Ilveksen alalinjojen isäntä ja tärkein palanen. Toivottavasti tämä on nopeasti takaisin rivissä.
Tulihan se olkinukke sieltä, että oikein kiekon menetys...
huom, siis pääsääntöisesti..ja tällähetkellä..
Samaa mieltä Vittasmäestä, mutta valitettavasti ei nyt kuulu joukkoon, kun on remppana..
 

VarmaMaali

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
330
Vs: Arto Laatikainen

Samaa mieltä, varmaa ja kiireetöntä peliä. Lukee hyvin vastustajan kärkikarvaajan liikkeitä ja säästyy näin turhalta ränniin roiskimiselta
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 054
Vs: Arto Laatikainen

Paljon on Laatikainen saanut kuraa niskaansa. Suhteutetaan kuitenkin saamaansa peliaikaan, selkeästi kärkikaksikkoon kuuluva peluri tilastoissa ja myös ottelumäärissä.
Jos joukkue on sarjataulukon häntäpäässä, on turha kuvitella, että suurinta vastuuta kantavat pakit löytyisivät plus/miinus- tilaston kärkipäästä.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 567
Vs: Arto Laatikainen

Okafani sanoi:
Jos joukkue on sarjataulukon häntäpäässä, on turha kuvitella, että suurinta vastuuta kantavat pakit löytyisivät plus/miinus- tilaston kärkipäästä.
Ja sama tietenkin myös kääntäen. Laatikainen ei ole kyennyt (tilastojenkaan valossa) samanlaiseen vastuunkantoon kuin vaikkapa Vittasmäki viime kaudella.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Arto Laatikainen

VP sanoi:
Okafani sanoi:
Jos joukkue on sarjataulukon häntäpäässä, on turha kuvitella, että suurinta vastuuta kantavat pakit löytyisivät plus/miinus- tilaston kärkipäästä.
Ja sama tietenkin myös kääntäen. Laatikainen ei ole kyennyt (tilastojenkaan valossa) samanlaiseen vastuunkantoon kuin vaikkapa Vittasmäki viime kaudella.
Laatikainen ja Aalto ovat kuitenkin joukkueen tehokkaimmat pakit ja varsinkin viime aikoina Laatikaisen rooli myös hyökkäyspäässä on kasvanut merkittävästi. Turha miettiä viime kauden Vittasmäkeä, vaan verrataan nyt vaan tämän vuoden suorituksia joka pelaajalla. Ainoa pelaaja joka Ilveksen puolustuksesta on oikeasstaan Laatikaisen edellä on Vainio, joka alkaa olemaan Ilveksen ykköspakki.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 205
Vs: Arto Laatikainen

Tosiasia kuitenkin on, että Aalto sekä Laatikainen ovat pettäneet tällä kaudella ja pahasti, katsoo sitä mistä kulmasta tahansa
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 567
Vs: Arto Laatikainen

Artsi sanoi:
Laatikainen ja Aalto ovat kuitenkin joukkueen tehokkaimmat pakit ja varsinkin viime aikoina Laatikaisen rooli myös hyökkäyspäässä on kasvanut merkittävästi. Turha miettiä viime kauden Vittasmäkeä, vaan verrataan nyt vaan tämän vuoden suorituksia joka pelaajalla. Ainoa pelaaja joka Ilveksen puolustuksesta on oikeasstaan Laatikaisen edellä on Vainio, joka alkaa olemaan Ilveksen ykköspakki.
Kyllä sitä on ihan hyvä viime kausiakin muistella, että niistä jotain joskus oppisikin. Tämänkin kauden suorituksissa Vittasmäki on ollut Laatikaista edellä - etenkin puolustuspäässä. Pisteiden osalta on toki perässä, lähinnä tosin siksi, että VMV ei ole saanut samaan tapaan ylivoima-aikaa kuin Lada, jonka syöttöpisteistä 7kpl on syntynyt ylivoimalla.

Kyllähän fakta on se, että Ilvekseltä puuttuu tehokas ykköspakki rosterista. Maalit mieheen ei oikein Ladan ja Aallon kohdalla lämmitä, kun ylivoima-aikaakin tulee pelistä toiseen.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Arto Laatikainen

Artsi sanoi:
Laatikainen ja Aalto ovat kuitenkin joukkueen tehokkaimmat pakit ja varsinkin viime aikoina Laatikaisen rooli myös hyökkäyspäässä on kasvanut merkittävästi.

Joo, on totta, että he ovat Ilveksen sisäisen pistepörssin kärki pakeissa, mutta otetaan oikea mittasuhde. Liigassa he ovat sijaluvuilla 39 ja 40. Tapparalla on viisi tehokkaampaa pakkia pistepörssissä. Naapuri teki oivan nuorennusleikkauksen puolustajissa, sillä vuonna 2016 he hankkivat kolme nuorta puolustajaa riveihinsä ja he ovat kaikki osoittauneet tehokkaiksi vastuunkantajiksi. Ja ennen kaikkea he ovat kehittyviä. Ilves puolestaan satsasi ison osan budjetistaan Laatikaiseen ja Aaltoon, sillä odotusarvolla, että he ovat pelillisiä ja henkisiä johtajia. Pienen seuran tulee miettiä hinta/panos-suhdetta. Toistaiseksi se on ollut huono. Toivottavasti kevät sujuu huomattavasti paremmin.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 112
Vs: Arto Laatikainen

Baloun sanoi:
Tosiasia kuitenkin on, että Aalto sekä Laatikainen ovat pettäneet tällä kaudella ja pahasti, katsoo sitä mistä kulmasta tahansa

Ehkä pettymyksiä kyllä, mutta en nyt sanoisi että pahasti. Kummallakaan ei ollut mitään näyttöjä, että pystyisivät olemaan ison profiilin puolustajia kentän kummassakin päässä. "Unelma" tilannehan olisi ollut jos Niemi ja Vittasmäki olisivat pysyneet pelikuntoisina, niin heidän vahvuudet olisivat paikanneet Laatikaisen ja Aallon heikkouksia. Nyt seniorit ovat joutuneet pääosin menemään näiden nuorten + Super hazardi Fagerudin kanssa, ja ovat sitä kautta joutuneet oman mukavuus alueen ulkopuolelle.

Yksi posi mikä kaksikolle täytyy kyllä antaa on, että ovat pysyneet ehjinä, koska ei taida juuri kummallakaan olla missattuja pelejä tältä kaudelta?
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Arto Laatikainen

Robert ja Nollakulma sanoi:
Ehkä pettymyksiä kyllä, mutta en nyt sanoisi että pahasti. Kummallakaan ei ollut mitään näyttöjä, että pystyisivät olemaan ison profiilin puolustajia kentän kummassakin päässä.

Ymmärrän tämän nyt varmaan vääriin, mutta eikös kavereilla nimenomaan ollut vielä vanhoina päivinäkin aika tuoreitakin näyttöjä hyökkäyspään tehoista? Toissakaudella Laatikainen painoi huikeat 40 pistettä 61 peliin ja Aalto oli viime kaudella Tapparan tehokkain puolustaja, vaikka 10 peliä jäi väliin. Aalto pelaa nyt 15 kauttaan Liigassa ja on kolmatta kertaa jäämässä tehotilastossaan pakkaselle. Valitettavasti ennätyksellisen paljon peilaten hänen historiaansa. Tosin itse en niinkään loputtomiin arvosta +/- tilastoa. Voisin kuvitella, että Ilves laski melko paljonkin näiden kavereiden hyökkäyspään tehojen varaan ja sijoitti myös rahaa paljon.

Robert ja Nollakulma sanoi:
"Unelma" tilannehan olisi ollut jos Niemi ja Vittasmäki olisivat pysyneet pelikuntoisina, niin heidän vahvuudet olisivat paikanneet Laatikaisen ja Aallon heikkouksia. Nyt seniorit ovat joutuneet pääosin menemään näiden nuorten + Super hazardi Fagerudin kanssa, ja ovat sitä kautta joutuneet oman mukavuus alueen ulkopuolelle.

Toki loukkaantumiset ovat syöneet kavereiden pelaamisesta pois. Mutta muistettakoon, että VMV on kuitenkin ollut 24 pelissä eli noin 2/3 mukana.

Uskoisin, että miehet itsekin luokittelisivat oman tähän astisen kautensa miinusmerkkiseksi.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 742
Vs: Arto Laatikainen


Ymmärrän tämän nyt varmaan vääriin, mutta eikös kavereilla nimenomaan ollut vielä vanhoina päivinäkin aika tuoreitakin näyttöjä hyökkäyspään tehoista? Toissakaudella Laatikainen painoi huikeat 40 pistettä 61 peliin ja Aalto oli viime kaudella Tapparan tehokkain puolustaja, vaikka 10 peliä jäi väliin. Aalto pelaa nyt 15 kauttaan Liigassa ja on kolmatta kertaa jäämässä tehotilastossaan pakkaselle. Valitettavasti ennätyksellisen paljon peilaten hänen historiaansa. Tosin itse en niinkään loputtomiin arvosta +/- tilastoa. Voisin kuvitella, että Ilves laski melko paljonkin näiden kavereiden hyökkäyspään tehojen varaan ja sijoitti myös rahaa paljon."

Yllä on hyvin kiteytetty näiden kahden pelaajan tilanne kokonaisuudessaan. Oletusarvot olivat aivan eri tasolla.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 112
Vs: Arto Laatikainen

näsinneula sanoi:
Ymmärrän tämän nyt varmaan vääriin, mutta eikös kavereilla nimenomaan ollut vielä vanhoina päivinäkin aika tuoreitakin näyttöjä hyökkäyspään tehoista? Toissakaudella Laatikainen painoi huikeat 40 pistettä 61 peliin ja Aalto oli viime kaudella Tapparan tehokkain puolustaja, vaikka 10 peliä jäi väliin. Aalto pelaa nyt 15 kauttaan Liigassa ja on kolmatta kertaa jäämässä tehotilastossaan pakkaselle. Valitettavasti ennätyksellisen paljon peilaten hänen historiaansa. Tosin itse en niinkään loputtomiin arvosta +/- tilastoa. Voisin kuvitella, että Ilves laski melko paljonkin näiden kavereiden hyökkäyspään tehojen varaan ja sijoitti myös rahaa paljon."

Yllä on hyvin kiteytetty näiden kahden pelaajan tilanne kokonaisuudessaan. Oletusarvot olivat aivan eri tasolla.

Hieman väärin kyllä siinä mielessä, että iso osa kritiikistä on kohdistunut näiden kavereiden oman pään peliin eikä niinkään hyökkäyspään tehoin jotka toki ovat olleet pettymys. Siis tottakai pettymyksiä ovat olleet se on selvää, mutta en näe että he olisivat täydellisesti flopanneet niinkuin esim Wahl tai Fagerudd. Toki loppupeleissä on tuo palkan määrä juurikin se mikä mielestäni määrittää pelaajan onnistumisen/epäonnistumisen tason.

Nämä puolustajahankinnat ovat kyllä siinä mielessä kinkkisiä, että jos pääsee pelaamaan hyvässä joukkueessa niinkuin Aalto ja Laatikainen Tapparassa ja Kärpissä pääsivät (historiasta Järventie ja IFK). Näyttävät astetta paremmilta mitä ehkä oikeasti ovat keskinkertaisissa joukkueissa. Kun taasen niitä "Timantteja" voi löytyä yllättävästi kun annetaan vaan vastuuta esim Seikola, Kivistö, ja Vittasmäki.
 

Ratto

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
118
Vs: Arto Laatikainen

Kinkkistä..voi olla niin että kun esim.Laatikainen / Aalto pelaavat näissä huonoimmin menestyvissä joukkueissa - he ehkä näyttävät huonoimmilta kuin hieman laadukkaammassa nipussa .. em. Spekulointi on yhtätyhjän kanssa.Luota siihen...Kivi vielä tietää ketä peluutetaan ja millä minuuteilla.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Arto Laatikainen

Ratto sanoi:
Kinkkistä..voi olla niin että kun esim.Laatikainen / Aalto pelaavat näissä huonoimmin menestyvissä joukkueissa - he ehkä näyttävät huonoimmilta kuin hieman laadukkaammassa nipussa .. em. Spekulointi on yhtätyhjän kanssa.Luota siihen...Kivi vielä tietää ketä peluutetaan ja millä minuuteilla.

Toisaalta Miika Koivisto Jukureissa, Jesse Virtanen Lukossa ja Mikko Lehtonen KooKoossa ovat loistaneet tällä kaudella, vaikka pelaavat joukkueissa, jotka taistelevat Ilveksen kanssa samoista sijoista. Tarkoitan sitä siis, että huonossakin joukkueessa voi yksittäiset pelaajat loistaa.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 810
Vs: Arto Laatikainen

Ei ole kumpikaan kaksikosta Laatikainen & Aalto pelannut sillä tasolla millä olisi voinut odottaa, mutta ei Ilveksen "kyntäminen" näiden herrojen vaisuista otteista johdu. Jos puolustuksessa olisi koko kauden ollut vaikkapa Vittasmäki ja Niemi pelikunnossa, näiden kahden otteet olisivat varmasti parempia kun ei tarvitsisi kantaa koko puolustusta kahdella miehellä.
 
Ylös