Eemeli Suomi

[Ilves97]

Varmaan ihan totta. On ne silti hienoja pätkiä missä joku Kukkonen antaa kunnon ”ei huomista” motivaatiopuheen kopissa. Kyllä se varmasti sytyttää. Rauhalalta paljon en ole nähnyt, mutta hyvin puhui Kuuselan lopetuksesta. Suomi ei jotenkin itsellä symboloi mielikuvaa kapteenista, mutta tottakai tärkeä ja hieno pelaaja.

On hienoja pätkiä juu. Toki niistä pätkistä Litti esimerkiksi vähän aikaa sitten UCL-studiossa sanoi, että niitä on tuhansia jota ei koskaan julkaista koska tulos ei siitä palopuheesta huolimatta ole hyvä. Se on ihan ok jos Suomi ei sinulle kapteenia symboloi, mutta täytyy muistaa että se on vain se sinun näkemys kapteeniudesta. Niitä näkemyksiä on kuitenkin lukuisia.

Sivumennen sanoen, sillä Messillä on kaiketi myös diagnoosi, joka yleensä vaikeuttaa sosiaalista kanssakäymistä.

On juu, eikä ole estänyt kapteenina toimimista hyvällä menestyksellä.

 

[IhanJuniori]

Se on ihan ok jos Suomi ei sinulle kapteenia symboloi, mutta täytyy muistaa että se on vain se sinun näkemys kapteeniudesta. Niitä näkemyksiä on kuitenkin lukuisia.

Niin ja Eemeli Suomi on Ilveksen kapteeni pelaajien äänestyksen tuloksena.

Että Ilveksessä pelaavien pelaajien näkemys on se, että Eemeli Suomi on kapteeni.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Itsellä ajatukset Suomea kohtaan seilanneet otteiden vuoksi paljonkin.
Silti sanoisin nykyään että, Eemeli Suomi on Ilveksen kiistaton kapteeni nyt ja niin kauan kuin Ilveksessä pelaa. Ollut ns. uuden Ilveksen kasvot ja asenne peliä kohtaan ja joukkueen eteen on ihailtavaa.

Ei ole ollut hetkeen joukkueen top3 pelaajia, mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kantaa yksinoikeutetusti ja komeasti C kirjainta rinnassaan. Oli tärkeä kiinnitys muutoin niin hajonneeseen jengiin.

Itse veisin keskustelua Suomesta, siihen kenen kanssa saataisiin ensi kaudella toimivat ketjukaverit. Myös YV pelaamista voisi kehittää ja miettiä tarkkaan roolia siinä.

Supia on nyt keitetty tarpeeksi monta kertaa tarpeeksi kovissa liemissä sitä varten, että mahdollisuus keväällä kantaa vastuuta ja johtaa joukkoja on hallussa.

 

[Keltavihreä]

Täällä on monissa viesteissä nyt aika kapea käsitys kapteeniudesta. Kapteeneita on erilaisia siinä missä ihmisiäkin, eikä ole mitään yhtä oikeaa tapaa olla kapteeni. Tuskin se Rauhalakaan on ensimmäisenä Tapparasta antamassa raippaa muille, tai muutenkaan eniten äänessä. Hyvin myös Barcelona pärjäsi vaikka Puyol vaihtui ensin Xaviin ja siitä vielä hiljaisempana Iniestaan. Eikä taida Messikään olla se äänekkäin kaveri vaan päinvastoin ulosanti on hyvinkin ”eemelisuomimaista” silti Argentiinan kaverit sanoivat, että lähtisivät vaikka sotaan jos Messi pyytäisi ja maailmanmestaruus oli lopputulos. Aika nöyrä kaveri on myös Marko Anttila mutta hyvin on maajoukkueen kapteenistossa toiminut. Ilveksen menestys ei tule jäämään kiinni siitä onko C ommeltuna Eemeli Suomen vai Niklas Frimanin rintaan, eikä se menestys ole jäänyt nytkään siitä kiinni keneltä se kirjain löytyy.

No tuskimpa niin, mutta sitähän ei yksikään ihminen maapallolla tiedä. Turha sitä on tietona julistaa ku et voi mitenkään tietää

 

[Keltavihreä]

Niin ja Eemeli Suomi on Ilveksen kapteeni pelaajien äänestyksen tuloksena.

Että Ilveksessä pelaavien pelaajien näkemys on se, että Eemeli Suomi on kapteeni.

Tämäkään mitään ratkaise. Voi olla, että Eemeli on helppo kaikille. Kenenkään ei tarvi mennä pois mukavuusalueeltaan vain sen takia, että kapteeni käskee.

Tai sitten Ilveksessä ei ole oikein ollut sopivampaakaan.

Mistä näistä tietää.

Ite en tiedä eikä tiedä täällä kukaann muukaan.

Hivenen ärsyttää, ku moni luulee tietävänsä, vaikka tietää ihan yhtä vähän, kuin minä tai kuka tahansa muu tällä palstalla.

Enkä nyt tarkoittanut viestiä mitä lainasin. Noin niinku yleensä. Pätee myös huhuihin. Monella satavarmaa tietoa. Osa näistä "varmoista" ristiriidassa keskenään.

Täällä on niin perkeleesti tietäjiä joka asiasta.

 

[Keltavihreä]

Sivumennen sanoen, sillä Messillä on kaiketi myös diagnoosi, joka yleensä vaikeuttaa sosiaalista kanssakäymistä.

Mun mielestä jotain Messiä ja Barcelonaa aika turhaa vetää tähän mukaan. Barcelona ois voittanu suurinpiirtein samat kannut vaikka kapteenina olis ollu sinä tai minä.

Paikallisessa liigassa ainakin.

Palkkamenot Barcalla ja Realilla ihan omissa luvuissaan. Samaten tv-rahat, mitkä siellä ei jaeta niinku nallekarkit Liigassa.

Aivan turha vertaus

 

[M22]

Mun mielestä jotain Messiä ja Barcelonaa aika turhaa vetää tähän mukaan. Barcelona ois voittanu suurinpiirtein samat kannut vaikka kapteenina olis ollu sinä tai minä.

Paikallisessa liigassa ainakin.

Joo, kuten mainitsin, niin "sivumennen". Että ite en sitä verrannut Ilvekseen tai Suomeen, mutta toisaalta kertoo se siitä, että monenlaisilla ominaisuuksilla voi toimia kapteenina.

 

[Keltavihreä]

Joo. En väitä että tiedän kenen kuuluu olla kapteeni ja kenen ei.

Fakta on kumminkin se, että mestaruus on tullut viimeksi 1985 ja pari viime kautta on lähdetty välieriin välieränparin suosikkina. Tänä vuonna selkeänä suosikkina.

Vihkoon meni ja käytännössä mennyt vuodesta 85 lähtien tähän päivään asti. Lienee syytä tarkastella ihan kaikkia toimintatapoja ja rooleja. Paljon on täytynyt pieleen mennä, kun huippuonnistumiset käytännössä nollassa 85 vuoden jälkeen.

Se on siis käytännössä 38 v pelkkää epäonnistumista kaukalossa. Silloin vois miettiä montaakin asiaa onko tehty oikeita valintoja.

 

[Ilves97]

@kylläonkivaaollailvesfani en nyt jokaista viestiä erikseen lähde lainailemaan vaan vastaan näin. En tietenkään tiedä varmaksi mitä menestys olisi toisella kapteenilla, mutta en vain keksi yhden yhtä skenaariota jossa sillä kenellä se virallinen C on on tähän väliä. Sen voin faktana sanoa, että oli se C kenen rinnassa tahansa niin se ei estä ketään muuta ottamatta vastuuta ja johtajuutta. Jos joku pelaaja ei siihen pysty koska ei ole kirjainta niin onko se sitten yhtään sen parempi kapteeni? Messi vertaushan oli alunperin Argentiinaan joka ei ollut samanlainen suosikki kuin Barcelona on parhaina vuosinaan ollut. Mielenkiintoista kyllä, että Messi oli turha vertaus mutta oli ilmeisesti jotenkin hedelmällistä vertailla Ilveksen mestaruudettomuutta jotenkin siihen kuka on kapteeni. Ikään kuin kapteeneilla ja varsinkaan tämän hetkisellä kapteenilla olisi mitään tekemistä sen kanssa, että organisaatio vedettiin 90- ja 2000-luvulla aivan kuralle. Mitä epäonnistumiseen tulee niin suosittelen oikeasti hakemaan pientä perspektiiviä tästä Giannis Antetokounmpon haastattelusta .

 

[Keltavihreä]

@kylläonkivaaollailvesfani en nyt jokaista viestiä erikseen lähde lainailemaan vaan vastaan näin. En tietenkään tiedä varmaksi mitä menestys olisi toisella kapteenilla, mutta en vain keksi yhden yhtä skenaariota jossa sillä kenellä se virallinen C on on tähän väliä. Sen voin faktana sanoa, että oli se C kenen rinnassa tahansa niin se ei estä ketään muuta ottamatta vastuuta ja johtajuutta. Jos joku pelaaja ei siihen pysty koska ei ole kirjainta niin onko se sitten yhtään sen parempi kapteeni? Messi vertaushan oli alunperin Argentiinaan joka ei ollut samanlainen suosikki kuin Barcelona on parhaina vuosinaan ollut. Mielenkiintoista kyllä, että Messi oli turha vertaus mutta oli ilmeisesti jotenkin hedelmällistä vertailla Ilveksen mestaruudettomuutta jotenkin siihen kuka on kapteeni. Ikään kuin kapteeneilla ja varsinkaan tämän hetkisellä kapteenilla olisi mitään tekemistä sen kanssa, että organisaatio vedettiin 90- ja 2000-luvulla aivan kuralle. Mitä epäonnistumiseen tulee niin suosittelen oikeasti hakemaan pientä perspektiiviä tästä Giannis Antetokounmpon haastattelusta .

Tämän olen nähnyt kun tänne jo linkattu. Edelleenkään en väitä mitään että kapteeni pitää ehdottomasti vaihtaa.

Mutta mielestäni sekin täytyy miettiä uudestaan, niinkuin melkein kaikki asiat pelaajiston ja valmennuksen kannalta.

Toimisto ym suorittaa aivan loistavasti. Pelaajat ja valmennus ei näin niinku kahden viime kauden otannalla ainakin

 

[Toutain]

Joo. En väitä että tiedän kenen kuuluu olla kapteeni ja kenen ei.

Fakta on kumminkin se, että mestaruus on tullut viimeksi 1985 ja pari viime kautta on lähdetty välieriin välieränparin suosikkina. Tänä vuonna selkeänä suosikkina.

Vihkoon meni ja käytännössä mennyt vuodesta 85 lähtien tähän päivään asti. Lienee syytä tarkastella ihan kaikkia toimintatapoja ja rooleja. Paljon on täytynyt pieleen mennä, kun huippuonnistumiset käytännössä nollassa 85 vuoden jälkeen.

Se on siis käytännössä 38 v pelkkää epäonnistumista kaukalossa. Silloin vois miettiä montaakin asiaa onko tehty oikeita valintoja.

Ei ole syytä tarkastella ihan kaikkia toimintatapoja ja rooleja. Siinä ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä.

Samalla "faktaa kuitenkin on"-argumentilla voisi perustella ihan mitä tahansa pöljiä argumentteja.

Olikohan se Langhamer nyt kuitenkaan kovin hyvä maalivahti, sillä faktaa kuitenkin on, ettei voitettu yhtään mestaruutta...

Pelasikohan se Ikonen nyt kuitenkaan kovin hyvin tätä kautta, sillä faktaa kuitenkin on, ettei...

Pennasen piti olla hyvä valmentaja, mutta faktaa kuitenkin on, ettei...

Onkohan ne Laukkanen ja Jansson nyt kuitenkaan kovin hyviä huoltajia, sillä faktaa kuitenkin on, ettei...

Me ollaan oltu nyt kaks kertaa peräkkäin kolmanneks parhaita tässä sarjassa. Ei tyydytä, mutta ihmeellinen saavutus joukkueelta, jossa on ihan kaikki pielessä, väärä kapteenkin todennäköisesti.

 

[Toutain]

Ja itse kapteeniasiaan: Eemeli Suomi on mainio kapteeni, mutta valittakoon varakapteeneiksi persoonat, joilla on toisenlaiset vahvuusalueet, jotka paikkaavat sitä, mitä Eemeliltä ehkä puuttuu.

 

[Keltavihreä]

Ei ole syytä tarkastella ihan kaikkia toimintatapoja ja rooleja. Siinä ei ole yksinkertaisesti mitään järkeä.

Samalla "faktaa kuitenkin on"-argumentilla voisi perustella ihan mitä tahansa pöljiä argumentteja.

Olikohan se Langhamer nyt kuitenkaan kovin hyvä maalivahti, sillä faktaa kuitenkin on, ettei voitettu yhtään mestaruutta...

Pelasikohan se Ikonen nyt kuitenkaan kovin hyvin tätä kautta, sillä faktaa kuitenkin on, ettei...

Pennasen piti olla hyvä valmentaja, mutta faktaa kuitenkin on, ettei...

Onkohan ne Laukkanen ja Jansson nyt kuitenkaan kovin hyviä huoltajia, sillä faktaa kuitenkin on, ettei...

Me ollaan oltu nyt kaks kertaa peräkkäin kolmanneks parhaita tässä sarjassa. Ei tyydytä, mutta ihmeellinen saavutus joukkueelta, jossa on ihan kaikki pielessä, väärä kapteenkin todennäköisesti.

Lähinnä puhuin valmennuksen ja pelaajiston asioista, niinkuin kirjoitinkin jo johonkin.

Ja faktana en nyt vannoon menis, mutta melkeimpä menisin, et kyllähän Pennanenkin alisuoritti todella isosti. Miljoona kertaa olen Pennasen alisuorittamisen syyt perustellut.

Enkä mä tarkoittanut yksittäisten pelaajien suorituksia kaukalossa.

Toki niissäkin virheitä tapahtui paljonkin. Se ei ollut pointtini vaan yleiset toimintatavat.

Eivät ole tuottaneet. Hävitty on kaks vuotta putkeen välieräparin suosikkina ja sinä käänsit kaksi peräkkäistä pronssia posiksi. Minä käännän sen negaksi, koska suosikkina lähetty lauluun kahdesti peräkkäin.

Enkä näkis täysin järjettömänä miettiä ihan joka jampankaan toimintatapoja, ihan yksinään kukin. Tyytyväisyys tappaa kehityksen. Jokainen voi aina kehittää toimintaansa.

 

[Pika1]

Ja itse kapteeniasiaan: Eemeli Suomi on mainio kapteeni, mutta valittakoon varakapteeneiksi persoonat, joilla on toisenlaiset vahvuusalueet, jotka paikkaavat sitä, mitä Eemeliltä ehkä puuttuu.

Samaa mieltä, mutta nappasen tästä lauseesta sanan "valittakoon".

Suomi valittiin Ilveksen kapteeniksi vain 22-vuotiaana 2018. Kiven perusteluja julkisuudessa on ollut mm.

" Suomi ei selitä mitään. Hän on huonon pelin tullessa ensimmäinen, joka nostaa räpylänsä pystyyn. Kaikki aistivat sen – esimerkki näkyy harjoituksissakin. Hän ei ole sellainen, että menee ovesta pihalle ja kääntyy takaisin, kun tulee räntää. Se pistää napit kiinni ja antaa palaa." (Lähde Karri Kivi: ”Eemeli Suomi symboloi joukkuettamme” – Tampereen Ilves)

"– Hän on kuin rautakanki, kun hän on valmiina taisteluun ja silmät ovat esillä. Jääkiekko on hänen elämänsä. "
(Lähde Ilves-taituri ravisutti historiankirjoja – Karri Kivi paljastaa, mitä tapahtui huonojen pelien jälkeen: "Ensimmäisenä")

Suomi pysyi kapteenina koko Myrrän aikakauden ja myös Pennasen ensimmäisen vajaan kauden.
Eemeli aivan varmasti sopii myös uusilla, entistä urheilullisemmilla arvoilla varustettuun joukkueeseen.

Vaikea keksiä, millä verukkeella kapteenius poistetaan. Liian vähän palopuheita? Vaatimaton mediapreesens?
Ainoa keino on, että Pennanen päättää kapteenin ylitse joukkueen tahdon, koska tuskin tuota joukkueen sisältä halutaan. Ei ainakaan tähän mennessä ole haluttu.
Minun on henkilökohtaisesti vaikea uskoa että tuota ylikävelyä tapahtuisi, koska sitä ei kyllä pystytä perustelemaan mitenkään.

Kapteeni Suomi toivottavasti myös ensi kaudella.

 

[Keltavihreä]

Samaa mieltä, mutta nappasen tästä lauseesta sanan "valittakoon".

Suomi valittiin Ilveksen kapteeniksi vain 22-vuotiaana 2018. Kiven perusteluja julkisuudessa on ollut mm.

" Suomi ei selitä mitään. Hän on huonon pelin tullessa ensimmäinen, joka nostaa räpylänsä pystyyn. Kaikki aistivat sen – esimerkki näkyy harjoituksissakin. Hän ei ole sellainen, että menee ovesta pihalle ja kääntyy takaisin, kun tulee räntää. Se pistää napit kiinni ja antaa palaa." (Lähde Karri Kivi: ”Eemeli Suomi symboloi joukkuettamme” – Tampereen Ilves)

"– Hän on kuin rautakanki, kun hän on valmiina taisteluun ja silmät ovat esillä. Jääkiekko on hänen elämänsä. "
(Lähde Ilves-taituri ravisutti historiankirjoja – Karri Kivi paljastaa, mitä tapahtui huonojen pelien jälkeen: "Ensimmäisenä")

Suomi pysyi kapteenina koko Myrrän aikakauden ja myös Pennasen ensimmäisen vajaan kauden.
Eemeli aivan varmasti sopii myös uusilla, entistä urheilullisemmilla arvoilla varustettuun joukkueeseen.

Vaikea keksiä, millä verukkeella kapteenius poistetaan. Liian vähän palopuheita? Vaatimaton mediapreesens?
Ainoa keino on, että Pennanen päättää kapteenin ylitse joukkueen tahdon, koska tuskin tuota joukkueen sisältä halutaan. Ei ainakaan tähän mennessä ole haluttu.
Minun on henkilökohtaisesti vaikea uskoa että tuota ylikävelyä tapahtuisi, koska sitä ei kyllä pystytä perustelemaan mitenkään.

Kapteeni Suomi toivottavasti myös ensi kaudella.

Hieno kirjoitus.

Mutta edelleen perusteluina itelle kävisi ne perustelut millä perusteilla ite kyseenalaistan Eemelin kapteeniuden. (En suinkaan vaadi vaihtoa) kyseenalaistan ja pohdin voisiko kenties olla järkevämpää laittaa kapteeniksi supliipinki pelaaja.

 

[Rauno Repomies]

Ja itse kapteeniasiaan: Eemeli Suomi on mainio kapteeni, mutta valittakoon varakapteeneiksi persoonat, joilla on toisenlaiset vahvuusalueet, jotka paikkaavat sitä, mitä Eemeliltä ehkä puuttuu.

Juuri näin. Eemeli vasta Pennasen aikana alkoi käydä välillä tuomarin jutulla kyseenalaisten tilanteiden jälkeen. Myrrähän ei koskaan tuomareille sanonut mitään. Uskon että Pendo on laittanut Eemelin asialle. Pieni juttu, mutta voi olla massiivinen lopputuloksen kannalta.

Nämä kivet pitää myös kääntää jos halutaan menestyä.

 

[Keltavihreä]

Juuri näin. Eemeli vasta Pennasen aikana alkoi käydä välillä tuomarin jutulla kyseenalaisten tilanteiden jälkeen. Myrrähän ei koskaan tuomareille sanonut mitään. Uskon että Pendo on laittanut Eemelin asialle. Pieni juttu, mutta voi olla massiivinen lopputuloksen kannalta.

Nämä kivet pitää myös kääntää jos halutaan menestyä.

Voiko sinne laittaa edes varakapteenia mutiseen tuomareille? Eikös se ole kapteenin homma?

Tokihan tuomarille voi kuka tahansa mutista, mut noin niinku yleensä.

Eikös ne ohjaa kapteenia lukuunottamatta kaikki muut saman tien pois mutisemasta?

 

[Rauno Repomies]

Voiko sinne laittaa edes varakapteenia mutiseen tuomareille? Eikös se ole kapteenin homma?

Tokihan tuomarille voi kuka tahansa mutista, mut noin niinku yleensä.

Eikös ne ohjaa kapteenia lukuunottamatta kaikki muut saman tien pois mutisemasta?

Kapteenisto sinne saa mennä kyllä käsittääkseni. En nyt ihan varma ole onko erikseen joku linjaus vain kapteeneille.

 

[TammiTorjuuKatsomoon]

Kapteenisto sinne saa mennä kyllä käsittääkseni. En nyt ihan varma ole onko erikseen joku linjaus vain kapteeneille.

Kapteenisto saa mennä keskustelemaan sääntötulkinnoista tuomarin kanssa. Penkiltä ei saa kapteeni tai varakapteeni tulla keskustelemaan, ellei tuomari sitä erikseen pyydä, vaan kentällä oleva kapteeni tai varakapteeni hoitaa puhumisen. Jos jäällä on yhtä aikaa sekä kapteeni että varakapteeni, niin tällöin periaatteessa vain kapteeni saisi puhua. Käytännössä tästä ei kyllä välttämättä olla oltu aina kauhean tarkkoja.

 

[GNR]

Täällä on niin perkeleesti tietäjiä joka asiasta.

Kannattaa nyt ensin selata sitä omaa viestihistoriaa. Peiliin voi myös tuijottaa.

Eemeli on hyvä kapteeni ja toivottavasti siinä roolissa pysyy.