Helsingin Jokerit

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 280
Nyt jo oikeusoppineet ottaa kantaa Jokereiden liigapaluuseen
Eli siis Liigaa olisi mahdollista päästä pelaamaan mutta ei osakkaaksi jos muut osakkaat eivät haluaisi? Noh, niin kai sitten. Mutta sarjajärjestelmä pitää silti räjäyttää ettei päädytä U20 Liiga tasolle jossa on älyttömästi joukkueita. Mutta kuka luopuu hillotolpastaan? Pienillä paikkakunnilla ei liene hirvittävästi haluja.
 

Hyrrä

Luottopelaaja
Viestejä
1 862
Huomenna se niiden Mestis-hakemus etenee ensimmäistä kertaa käsittelyyn. En oikein tiedä, miten asia etenee ja mitä huomenna tarkalleen ottaen punnitaan, mutta pelipaikka ei ratkea huomenna (jos ylipäätään mikään) vaan tästä erillisenä asiana tulee vielä lisenssinhaku. Lisenssinhakuprosessissa tullaan syynäämään tarkemmin noita, miten se Joel Harkimo tämän nyt hienosti muotoili, "herkkäpilluisia rahoitusjärjestelyjä", joita ei kehtaa näyttää ollenkaan, ja myös pelipaikkakysymyksiä, sillä Jokereilta yhä näyttää puuttuvan se halli.
 

Luchs

Luottopelaaja
Viestejä
1 235
Nyt jo oikeusoppineet ottaa kantaa Jokereiden liigapaluuseen

"...löydyttävä mitat täyttävä jäähalli, toimiva junioriorganisaatio, urheilullista uskottavuutta (menestys Mestiksessä) sekä vankka taloustilanne."


Hienoa, että tällaista (boldattua) vaaditaan hakijalta. Olemassa olevilta liigaseuroilta tätä ei ole vaadittu, eikä vaadita.
Se on ollut myös Ilves-organisaation onni.
 

Never stop the madness

Luottopelaaja
Viestejä
2 103
"...löydyttävä mitat täyttävä jäähalli, toimiva junioriorganisaatio, urheilullista uskottavuutta (menestys Mestiksessä) sekä vankka taloustilanne."


Hienoa, että tällaista (boldattua) vaaditaan hakijalta. Olemassa olevilta liigaseuroilta tätä ei ole vaadittu, eikä vaadita.
Se on ollut myös Ilves-organisaation onni.
Ilves sentään on todistanu kuuluvan tähän sarjaan selviämällä lukuisat karsinnat. Nykyään ei ole pakko todistaa mitään
 

Miika Lundin

Luottopelaaja
Viestejä
2 670

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 280
Tuntuu kaikille olevan itsestään selvää, että Harkimo senior häärää hankkeen takana. Hän varmasti tietää, että on poikansa kanssa suurin este (tai ainakin hidaste) liigaan pääsylle, mutta ei voi luovuttaa

Kurristakin muutama lause kirjoituksessa. Kurrihan sai ihan älytöntä palkkaakin tuosta GMn ja omistajan roolista itänaapurista. Silti ilmeisesti tarvitsi sen puoli miljoonaa että luovutti logon. Ihan -tanan kannattavaa kauppaa täytyy sanoa. Ostettiinko tuolla puolella miljoonalla myös jotain muuta vai mikähän se homman ydin lopulta oli? Hämärämiehet tekemässä hämäriä kauppoja, ja eivät tunnu kuollakseenkaan pystyvän julkaisemaan mitään avointa koko söhellyksestä. Oksettavaa touhua.
 

Neljätoista

Luottopelaaja
Viestejä
1 434
Ostettiinko tuolla puolella miljoonalla myös jotain muuta vai mikähän se homman ydin lopulta oli?
Iltalypsyhän se oli. Onhan tuo nyt nähty, että kannatti rahastaa kun kuvaan liittyy niin paljon intohimoja.

Taustalla vaikuttaa niin monia eri intresseillä eteneviä koalitioita, ettei tuosta synny mitään hyvää. Meidän omistajavaihdoskeississä saatiin sydämellä asiaan suhtautuva porukka, joka sai laajaa tukea; vaikea nähdä Jokereille samaa.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 913
Taustalla vaikuttaa niin monia eri intresseillä eteneviä koalitioita, ettei tuosta synny mitään hyvää. Meidän omistajavaihdoskeississä saatiin sydämellä asiaan suhtautuva porukka, joka sai laajaa tukea; vaikea nähdä Jokereille samaa.

Meillä kaiken keskellä oli seura ja ry. Jokereilla Harkimoiden intressit ja taistelu areenasta.

EDIT: ja kylle Mr. biggest Ilves fan lopulta hyvä Ilves fan oli. Esim Kurreihin ja Harkimoihin verrattuna.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 335
Paljon kyllä samaa on Jokereissa ja Ilveksessä. Konkurssikypsä seura putoaa uuden omistajan syliin, joka aluksi tekee seuralle hyviäkin asioita mutta mitä pidempään pitää seurasta kiinni, sen tiukemmaksi käy elintila ja lopulta rakastaa seuransa (lähes) kuoliaaksi. Erona vain se, että siinä missä Manngard joutui lopulta hyväksymään tappionsa ja toteamaan että ei tule saamaan sijoittamiaan rahoja takaisin, pystyi Hjallis poistumaan areenalta taskut täynnä likaista venäläisrahaa.

Mutta Hjalliksen kaltaiset ihmiset eivät lopulta halua rahaa, valtaa ne janoaa ja voittamista. On ihan mahdollista että koko Jolle-Koskinen-Team Jokerit kuvion taustalla on Hjalliksen kaunat Selännettä kohtaan eikä ylpeys yksinkertaisesti antanut periksi sille ajatukselle että Selänne saisi Jokerit haltuunsa.

Härski ja läpinäkyvä kuvio on tämä että Jolle olisi muka vain ilman isäänsä päättänyt että hänestä tulee Jokerien pelastaja ja uusi omistaja. Mutta eihän se yllätä. Hjallis on nimenomaan röyhkeydellä ja egoismilla elämässään pärjännyt ja tottunut saamaan aina kaiken mitä haluaa. Aiemmin tällaisissa tilanteissa tämä soitti ystävälleen Kummolalle, Kale jyrähti ja sitten alkoi asioita tapahtua Jokerien hyväksi. Se aika on nyt onneksi ohi ja liigan seurat on saaneet sen verran itsevarmuutta etteivät ole enää Kalen puudeleita.

Röyhkeys ja itsepäisyys kai Hjallista eteenpäin ajaa. Tämä kaveri, joka myi kannattajilleen rakkaan seuran venäläisille, rikkoi liigan osakkuussopimuksen ja aiheutti seuroille valtavat tulonmenetykset ja toi Putinin propagandaliigan Suomeen, tosiaan kuvittelee että hän voi tuon kaiken jälkeen vielä marssia liigaseurojen kanssa samaan pöytään ja aloittaa liigan pelaamisen tuosta vaan ihan kuin mitään ei olisi tapahtunut. Mutta näin tämä toimii. Sen päälle todennäköisesti hakee vielä presidentiksi. Ei ole edes kovin kaukaa haettu vertaus että Hjallis on Suomen oma Donald Trump. Kaveri joka menestyy sillä, ettei yksinkertaisesti vaan osaa hävetä mitään.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 082
Paljon kyllä samaa on Jokereissa ja Ilveksessä. Konkurssikypsä seura putoaa uuden omistajan syliin, joka aluksi tekee seuralle hyviäkin asioita mutta mitä pidempään pitää seurasta kiinni, sen tiukemmaksi käy elintila ja lopulta rakastaa seuransa (lähes) kuoliaaksi. Erona vain se, että siinä missä Manngard joutui lopulta hyväksymään tappionsa ja toteamaan että ei tule saamaan sijoittamiaan rahoja takaisin, pystyi Hjallis poistumaan areenalta taskut täynnä likaista venäläisrahaa.

Ja toinen ero tietysti, että Hjalliksen Jokereihin tuoma hyvä oli viisi Suomen mestaruutta, Euroopan mestaruus ja muutama himmeämpi mitali, kun taas Manngardin Ilves sai yhden hopean ja yhden pronssin sekä neljä jumbosijaa.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 082
Häviävän pieni ero..


Toisaalta Hjalliksen tuoma paha taas oli seuran ajaminen Putinin puudeliksi ja ikuinen veritahra koko seuran päälle. Osahan otti KHL:ään siirtymisen aluksi vastaan jopa lisähyvänä, kun venäläiset maksoivat isolla rahalla seuraan huippupelaajia joihin Liigassa ei olisi resursseja. Jatkoajan vanhoista ketjuista voi katsella näitä riemastumisia, jos haluaa. Onneksi se mätäpaise puhkesi lopulta ja enää vain harvat pitävät "oikeastaan helvetin hyvänä asiana", että Jokerit pelasi KHL:ssä.

Manngardin tuoma paha taas oli Ilveksen ajaminen Liigan kellarikastilaiseksi ja yleiseksi naurun aiheeksi. Jotenkin koko homman kiteytti kun Ilves tuossa Manngardin viimeisillä kausilla jonkun pienen panostuksen teki ja Honkkis kehui kuinka mainio mahdollisuus taloudelle on, että näitä kalliita pelaajia voi sitten myydä siirtorajalla jos menee huonosti sarjassa.


Molemmat aika pahoja, mutta en kyllä haluaisi millään Ilveksen olevan ikuisesti viattomien veren tahrima. Mielummin otan tämän, että moni entinen Ilves-pelaaja on sotasankari.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 434
Toisaalta Hjalliksen tuoma paha taas oli seuran ajaminen Putinin puudeliksi ja ikuinen veritahra koko seuran päälle. Osahan otti KHL:ään siirtymisen aluksi vastaan jopa lisähyvänä, kun venäläiset maksoivat isolla rahalla seuraan huippupelaajia joihin Liigassa ei olisi resursseja. Jatkoajan vanhoista ketjuista voi katsella näitä riemastumisia, jos haluaa. Onneksi se mätäpaise puhkesi lopulta ja enää vain harvat pitävät "oikeastaan helvetin hyvänä asiana", että Jokerit pelasi KHL:ssä.

Manngardin tuoma paha taas oli Ilveksen ajaminen Liigan kellarikastilaiseksi ja yleiseksi naurun aiheeksi. Jotenkin koko homman kiteytti kun Ilves tuossa Manngardin viimeisillä kausilla jonkun pienen panostuksen teki ja Honkkis kehui kuinka mainio mahdollisuus taloudelle on, että näitä kalliita pelaajia voi sitten myydä siirtorajalla jos menee huonosti sarjassa.

Molemmat aika pahoja, mutta en kyllä haluaisi millään Ilveksen olevan ikuisesti viattomien veren tahrima. Mielummin otan tämän, että moni entinen Ilves-pelaaja on sotasankari.

Kommentoin pelkästään sitä mitä viestissäsi oli, eli menestystä Liigassa. Tuosta laittamastasi saldosta voi vain todeta, että kyllä oli synkkää Manngardin aikakausi. Jokerit sentään kuului Liigan Top 3-joukkueisiin säännöllisesti.

Liigan jälkeiset jutut ovatkin sitten surullinen luku suomalaista urheiluhistoriaa.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 913
Tuosta laittamastasi saldosta voi vain todeta, että kyllä oli synkkää Manngardin aikakausi.

Synkin aika Ilveksen historiassa. Ikävä vielä, että se venyi niin pitkäksi. Yli 20 vuotta. Ehkä se konkurssi tai putoaminen ja nousu Liigaan olisi ollut lopulta paljon lyhyempi tie menestyksen pariin. Vaikea kuvitella, että Tamperelainen perinteikäs joukkue yli 5 vuotta Mestistä olisi hinkannut. Turhaa jossittelua.
 
  • Tykkää
Reactions: Pok

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 082
Kommentoin pelkästään sitä mitä viestissäsi oli, eli menestystä Liigassa. Tuosta laittamastasi saldosta voi vain todeta, että kyllä oli synkkää Manngardin aikakausi. Jokerit sentään kuului Liigan Top 3-joukkueisiin säännöllisesti.

Juu. 90-luvun lopulla panostettiin yli varojen, oltiin 3 vuotta tasoltamme liigan kärkijoukkeuita ja saatiin sentään hopea ja Euroopan mestaruus finaaliturnaus konkreettisestikin. Ilmeisesti organisaatiorakenne oli niin mätä että edes 3 mestaruutta näiltä kausilta eivät olisi taloudellista katastrofia estäneet.

Nämä vauriot pudottivat sitten Ilveksen tasoltaan kymmeneksi vuodeksi alemman keskikastin joukkueeksi, vaikka Raipe väkisin kaapi sen yhden pronssin.

Sittenhän Ilves kuulemma panosti kovasti ja riskillä kauteen 2008-09 (eli Helmisen lopettamisen JÄLKEISEEN kauteen), tavoitteena mitalit, mutta ammattitaito pelaajahankinnoissa oli sitä luokkaa, että ei kukaan ulkopuolinen mitään erityispanostamista edes tajunnut ja kaikissa kausiennakoissa joukkue oli siellä tutuiksi tulleilla 7-10 sijoilla minne se lopulta jälleen kerran päätyikin. Budjetoitu oli kuitenkin vähintään välierät ja tuon kauden tappiot pudotti sitten Ilveksen sieltä alemmasta keskikastista sinne kellarikerrokseen Manngardin loppuajaksi missä sitten välillä saatu kymppisija oli mestaruus ja jumbosija vähintään yhtä todennäköinen.

Jotenkin tuon Manngardin ajan paskan lopun kestäisi paremmin jos siellä alkupäässä olisi useampi mestaruus.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 335
Omissa papereissa Jokerien näivettyminen alkoi jo Areenaan siirtymisen myötä. Kun ne Jokerien suuruutta luomassa olleet pelaajat: Sulander, Ketterer, Immonen, Säilynoja, Lind, Varis, Janecky, Jokiharju jne. alkoivat siirtyä toisiin liigoihin ja lopettaa, hävisi Jokereista paljon siitä alkuperäishengestä joka oli ollut todistamassa divariaikoja ja uskomatonta nousua pohjalta huipulle. Vaikka 2002 vielä mestaruus tulikin, oli Jokerit muuttunut sympaattisesta tuhkimotarinasta rahantekokoneeksi, jonne tultiin tekemään niitä uran isoja rahoja eikä niinkään voittamaan. Ei ollut Hjalliksella ja Virmasella kykyä rakentaa intohimoon perustuvaa joukkuetta, vaan harrastivat mieluummin tätä teksti-tv scouttaustaan.

Kiekkovaltikka siirtyikin Stadista pohjoiseen, jonne Junno ja Arponen rakensivat Kärpistä kiekkosuuruuden, joka oli parhaimmillaan liigaan aivan liian hyvä joukkue. Vasta kun Hjallis sai houkuteltua Jarmo Kekäläisen Jokerien GM:ksi, oli Jokerit sillä tiellä että siitä olisi voinutkin tulla Kärppien tai Tapparan kaltainen kestomenestyjä, mutta se kehitys katkesi kun Kekäläinen lähti Columbukseen.

Oma lukunsa on toki tuo Hjalliksen IFK-fiksaatio, kuinka paljon energiaa ja mahdollisuuksia Hjallis hukkasi vain siihen että tämän piti saada naarattua pelaajia ja valmentajia HIFK:sta vain siksi että se naapurilta oli vain niin mukavaa. Se kertoo tällaisten omistajien mielenmaisemasta. Eivät halua rahaa tai kunniaa, haluavat vain voittaa ja kyykyttää vastustajiaan.

Mitä taas Manngardiin tulee, niin Ilveshän pääsi lopulta aika nopeastikin jaloilleen sen "varman mestaruuden" kauden aiheuttamasta kyykkäyksestä, mutta valitettavasti siinä ajassa ehti sedän rakkaus Ilvekseen muuttua vain mustasukkaiseksi omistamisenhaluksi. Erilaisia Ilveksen pelastusoperaatioita oli käynnissä pitkin 00- ja 10-lukua ja Vincentille tarjottiin huhujen mukaan aika mukavaa summaa Ilveksen osakkeista, mutta aina neuvottelut kariutui kun ei ostaja ollut "tarpeeksi Ilves-henkinen" ja kuten muistettiin, Vincentilla oli tosipaikan tullen vaikea löytää toimivaa kynää ja kysyttäessä uhosi omistavansa Ilveksen ikuisesti. Vasta kun vaihtoehdot oli miljoonien lisärahoitus omasta pussista, myynti tai konkurssi, oli setäkin ajettu niin ahtaalle että se kynäkin alkoi löytyä.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
3 402
Melkein kaikki varmaan Jokereista sanottu, mutta muutama juttu kiinnostaisi tietää:
- minkä takia tää nuorempi H kiisti erittäin jyrkästi olevansa edes mukana "yhtään missään"?? Voiko olla niin, että se ei edes tiennyt sitä vielä? Koska pappan rahoillahan (ryssiltä saaduilla) tässä pelataan.
- miksi Koskinen vastaa kaikkeen, ettei joko voi/halua/viitsi "avata" asiaa enempää, vaikka ilmeisesti juuri avoimuus olisi se suurin valtti.
- miksi se merkin käyttöoikeus meni Harkimoille? Pitikö Kurri koko seuraa "panttivankina?
 
Ylös