Huhu: Ville Meskanen Ilvekseen kaudelle 23-24?

[Arzamas]

Mitä noita aiempia juttuja kelailee Meskasen ketjusta, niin suurimmat haasteet eivät olleet varsinaisesti puolustuspelissä, vaan siinä ettei pystynyt tasakentällisin hakeutumaan maalipaikoille. "Seilaa pelin ulkopuolella". Ja yksi kritiikin kohde oli se, että tehot tulivat putkissa, ja väliin mahtui kymmenen pelin kiikarijaksoja.

 

[Robert ja Nollakulma]

Mitä noita aiempia juttuja kelailee Meskasen ketjusta, niin suurimmat haasteet eivät olleet varsinaisesti puolustuspelissä, vaan siinä ettei pystynyt tasakentällisin hakeutumaan maalipaikoille. "Seilaa pelin ulkopuolella". Ja yksi kritiikin kohde oli se, että tehot tulivat putkissa, ja väliin mahtui kymmenen pelin kiikarijaksoja.

Tätähän myös KooKoon porukka valitteli. Näkisin sen muutenkin aika selvänä, että jos olet Liigassa 20+ maalin kaveri, niin pelissä on oltava jotain puutteita, jos pelaat Kouvolassa, Lappeenrannassa tai yleensä Liigassa.

Enivei jos Meskanen Ilvekseen tulee, niin eiköhän tuo nyt ole kaikille osapuolille selvää, mitä osapuolilta odotetaan?
Toisin sanoen tuohan on silloin Koskelan/Pennasen valinta, mitä täytyy osaltaan kunnioittaa ainakin siihen asti, että Meskasen uhat realisoituu.

 

[Ralph]

Onko molemmat yhtä luotettavia?

Se tässä juurikin ongelmallista, että pidän molempia lähteitä erittäin luotettavina, enkä ole koskaan saanut virheellistä tietoa kummaltakaan.

Ei se ihan tätä luokkaa ole, mutta olet oikeassa, että yli 200k menee bruttona. Näin se vain menee. Ei Mese halvemmalla pelaa. Kuitenkin säästöt tulevat asunnosta yms tässä tapauksessa.

Meskanen ei maksa yli 200k bruttona. Tieto.

Huhujen mukaan Tepsi kyseli loppukaudeksi, mutta palkkapyyntö oli liikaa. Tuskin halvalla tulee ensikaudellakaan, jos ja minne sitten tuleekin.

Vai pyysikö Markkanen liikaa ja koitti pumpata? Tämänhän takia westerholmi ei siirtynyt heti kärppiinkään, ennenkuin Markkanen laski hintaa.

 

[Robert ja Nollakulma]

Meskanen ei maksa yli 200k bruttona. Tieto.

Ei varmasti. KooKoolla eikä varsinkaan Saipalla ole laittaa tuollaisia summia Meskaseen ja väittäisin, ettei hienosta maalimäärästä huolimatta voi Meskanen ainakaan Liigan sisällä nostattaa arvoaan.

Brutto voi nippa nappa olla kuusinumeroisissa.

 

[M22]

Mutu 100k netto.

Onko tämmöisestä jotakin tietoa, että nykyisin Suomessa sovittaisiin jonkun kanssa nettopalkasta? Ainakaan urheilun ulkopuolella se ei onnistu ja aika vaikeaa on mielestäni urheilussakin. Meillä kun se veroprosentti ei ole ihan suoraan pääteltävissä jonkun palkasta tai taulukoista. Ja mitä siihen vaikuttaa sitten rahastointi, sehän muuttaa sen hetkistä veroprosenttia aika tavallakin.
Ja korostetaan vielä, että mun kysymys ei ole vähimmässäkään määrin provokaatio, kiinnostaa vaan tietää, että voiko tuommoista olla ja kuinka se sitten laskettaisiin?

 

[Toutain]

Se tässä juurikin ongelmallista, että pidän molempia lähteitä erittäin luotettavina, enkä ole koskaan saanut virheellistä tietoa kummaltakaan.

Tämähän luo sitten sen mahdollisuuden, että myös noi kaksi jatkoajan tietäjää ovat jonkin yleisesti ottaen luotettavan lähteen varassa, joka sattuukin olemaan tällä kertaa väärässä. En toki osaa arvioida, voiko lähde olla tuo sama, mutta ainakin sun tapauksesi osoittaa, että jollakin yleensä oikeassa olevalla lähteellä on nyt väärää tietoa asiasta.

 

[Pillistä kuumaa]

Meskasen ketjusta, niin suurimmat haasteet eivät olleet varsinaisesti puolustuspelissä, vaan siinä ettei pystynyt tasakentällisin hakeutumaan maalipaikoille. "Seilaa pelin ulkopuolella

Vähän sellaista Ville Leskismäistä seilailua muistan itse todistaneeni useaan kertaan viime visiitillä. Mutta antaa pojan tulla kotiin, voi parhaimmillaan olla meidän "Ojamäki".

 

[Robert ja Nollakulma]

Tämähän luo sitten sen mahdollisuuden, että myös noi kaksi jatkoajan tietäjää ovat jonkin yleisesti ottaen luotettavan lähteen varassa, joka sattuukin olemaan tällä kertaa väärässä. En toki osaa arvioida, voiko lähde olla tuo sama, mutta ainakin sun tapauksesi osoittaa, että jollakin yleensä oikeassa olevalla lähteellä on nyt väärää tietoa asiasta.

Niin ja Markkanen varmasti yritti vedettää Meskasella loppuun asti, niin luulisi silti tulleen/päästänen samaan viime hetken pakettiin Moron kanssa. Siis sillä odotuksella, että Meskaselle on paikka ensi kauden Ilveksessä.

 

[Toutain]

Niin ja Markkanen varmasti yritti vedettää Meskasella loppuun asti, niin luulisi silti tulleen/päästänen samaan viime hetken pakettiin Moron kanssa. Siis sillä odotuksella, että Meskaselle on paikka ensi kauden Ilveksessä.

Menee vahvasti spekulaation puolelle, koska ei tiedetä, oliko Ilves Meskasen perässä edes, vaikka sitten olisikin tulossa ensi kaudeksi. Tavallaan loogista, että olisi ollut, mutta voi myös olla syitä, miksi ei olisi ollut.

Huomioitavaa tässä on myös se, että toinen Meskasta tänne huhuileva tietäjä tiesi Moron siirtyvän Ilvekseen siirtorajalla. Kaikki odottivat hyökkääjä, niin hän postasi jatkoaikaan, että pakki tulee (ja aika selvää oli, että tiesi myös kuka, vaikkei sitä suoraan paljastanutkaan). Siitä, että Ilves olisi yrittänyt Meskasta, hänkään ei sanonut mitään.

EDIT: Ja Markkanen joka tapauksessa jostain kumman syystä ei taipunut Meskasen kanssa lopultakaan, vaan ilmeisesti piti loppuun saakka kiinni ylikovasta pyynnistään. Muuten Meskanen olisi kyllä kaiken järjen mukaan jonnekin siirtynyt.

 

[Robert ja Nollakulma]

Menee vahvasti spekulaation puolelle, koska ei tiedetä, oliko Ilves Meskasen perässä edes, vaikka sitten olisikin tulossa ensi kaudeksi. Tavallaan loogista, että olisi ollut, mutta voi myös olla syitä, miksi ei olisi ollut.

Huomioitavaa tässä on myös se, että toinen Meskasta tänne huhuileva tietäjä tiesi Moron siirtyvän Ilvekseen siirtorajalla. Kaikki odottivat hyökkääjä, niin hän postasi jatkoaikaan, että pakki tulee (ja aika selvää oli, että tiesi myös kuka, vaikkei sitä suoraan paljastanutkaan). Siitä, että Ilves olisi yrittänyt Meskasta, hänkään ei sanonut mitään.

Itsellä nyt ei oikein tule muuta mieleen kun joukkuekemia, mutta toisaalta Moron hankinnalla "ylimiehitettiin" pakisto.

Itse Meskanen olisi voinut ajatella, ettei vaihda vaan haluaa ottaa kaiken irti Saipassa saamastaan peliajasta, mutta mitä siitä olisi ollut hyötyä, jos sopimus olisi ensi kaudeksi Ilvekseen.

Omaan silmään tuo HPK olisi vain niin sopiva Meskaselle ja saattaisi osittain selittää huhut myös Ilveksen suuntaan. Tämä teoria otti vain aika pahasti siipeensä kun tietää tämän toisen huhuilijan osumiset HPK:n suhteen.

 

[Ralph]

Onko tämmöisestä jotakin tietoa, että nykyisin Suomessa sovittaisiin jonkun kanssa nettopalkasta? Ainakaan urheilun ulkopuolella se ei onnistu ja aika vaikeaa on mielestäni urheilussakin. Meillä kun se veroprosentti ei ole ihan suoraan pääteltävissä jonkun palkasta tai taulukoista. Ja mitä siihen vaikuttaa sitten rahastointi, sehän muuttaa sen hetkistä veroprosenttia aika tavallakin.
Ja korostetaan vielä, että mun kysymys ei ole vähimmässäkään määrin provokaatio, kiinnostaa vaan tietää, että voiko tuommoista olla ja kuinka se sitten laskettaisiin?

Kyllä minun käsityksen mukaan ainakin ulkomaalaisten kanssa puhutaan nettopalkasta. Mutta onko sillä sitten väliä lopulta kummasta puhutaan, koska kyllähän sen laskutoimituksen pystyy sopimusten osalta laskemaan mikä se netto on eri sopimuksissa, jos tarjouksia on monesta eri maasta, joissa verotukset eroavat toisistaan.

 

[M22]

Kyllä minun käsityksen mukaan ainakin ulkomaalaisten kanssa puhutaan nettopalkasta. Mutta onko sillä sitten väliä lopulta kummasta puhutaan, koska kyllähän sen laskutoimituksen pystyy sopimusten osalta laskemaan mikä se netto on eri sopimuksissa, jos tarjouksia on monesta eri maasta, joissa verotukset eroavat toisistaan.

Ulkomaalaisten osalta varmaan. Mutta mites suomalaisten osalta, kun et tiedä mitä vähennyksiä on kaverilla ja ennen kaikkea, jos maksetaan vaikka 200k€ bruttopalkka eikä tiedetä paljonko tuo rahastoi? Tai vaikka tiedettäis, että kaveri rahastoi 80k€, niin miten se netto lasketaan?

 

[no mut hei tykitellään]

Tästä kirjoituksesta melko suuri osa keskittyy pohtimaan, kuinka hyvä tai huono Meskasen kausi nyt sitten loppujen lopuksi oli.

Analyysi: SaiPa siinä moni koettaa onneaan, mut kalpaten kävi tuli vastaan kuka vaan

SaiPa on seurana Liigan kovimpia pettymyksiä, eikä lähitulevaisuudessa Lappeenrantaan voi ennustaa mitään erityisen hyvää käännettä.

seura.fi

 

[Toutain]

Tästä kirjoituksesta melko suuri osa keskittyy pohtimaan, kuinka hyvä tai huono Meskasen kausi nyt sitten loppujen lopuksi oli.

Analyysi: SaiPa siinä moni koettaa onneaan, mut kalpaten kävi tuli vastaan kuka vaan

SaiPa on seurana Liigan kovimpia pettymyksiä, eikä lähitulevaisuudessa Lappeenrantaan voi ennustaa mitään erityisen hyvää käännettä.

seura.fi

Ei kai siellä kovin pitkää pätkää siitä ollut? Ja se mitä oli, niin argumentit olivat pintaraapaisu tilastoista, jotka kaikki tietävät. Mitään informaatioarvoa tuolla artikkelilla ei Meskasen tapauksessa ollut.

EDIT: Ja joo, luin myös sen jälkimmäisen osan, jossa Meskasesta kirjoitettiin.

 

[LuikuriTattinen]

Ei kai siellä kovin pitkää pätkää siitä ollut? Ja se mitä oli, niin argumentit olivat pintaraapaisu tilastoista, jotka kaikki tietävät. Mitään informaatioarvoa tuolla artikkelilla ei Meskasen tapauksessa ollut.

EDIT: Ja joo, luin myös sen jälkimmäisen osan, jossa Meskasesta kirjoitettiin.

Samaa kaavaa se toisti Ilveksessä, KooKoossa ja nyt Saipassa, rajusti pakkasella, kun puolustuspeli on todella heikkoa.
Toivottavasti tämä luoti väistetään, ja saadaan maalipyssy joukkueeseen, jota kiinnostaa puolustuspeli ja osaa puolustaa.

 

[Toutain]

Samaa kaavaa se toisti Ilveksessä, KooKoossa ja nyt Saipassa, rajusti pakkasella, kun puolustuspeli on todella heikkoa.
Toivottavasti tämä luoti väistetään, ja saadaan maalipyssy joukkueeseen, jota kiinnostaa puolustuspeli ja osaa puolustaa.

KooKoossa +11, (Ilveksessä edelliset kaudet +2 ja +4).

Eli eipä toistanutkaan samaa kaavaa.

Mutta ko. tilasto on ihan yhtä tyhjän kanssa. SaiPassa miinuksia saa sitä mukaa, kuinka paljon pelaa, jos vähän kärjistetään. Ja ylivoimista ei edes saa plussia, joten "syrjii" ylivoimaspesialisteja nämä tilastot.

En tuijottaisi siis KooKoo-aikojen plussiinkaan, mutta olihan se otettava esille tässä.

Turha tilasto kaiken kaikkiaan.

Meskasesta voi toki olla perustellusti montaa mieltä siitä riippumatta.

 

[Toutain]

Mainittakoon edellisestä aiheesta vielä, että Meskanen oli KooKoossa +/- -tilaston paras laituri, koko joukkueen viidenneksi paras ja kolmanneksi paras hyökkääjä Liedeksen ja Strömbergin jälkeen. Silti tällä kaudella SaiPassa -31 kyseiseen tilastoon saanut Meskanen oli kokonaisvaltaisesti hieman parempi kuin KooKoo-kauden Meskanen.

 

[M22]

Mainittakoon edellisestä aiheesta vielä, että Meskanen oli KooKoossa +/- -tilaston paras laituri, koko joukkueen viidenneksi paras ja kolmanneksi paras hyökkääjä Liedeksen ja Strömbergin jälkeen. Silti tällä kaudella SaiPassa -31 kyseiseen tilastoon saanut Meskanen oli kokonaisvaltaisesti hieman parempi kuin KooKoo-kauden Meskanen.

Eikös tuo todista juuri sen, mitä aiemmin sanoit, että se koko +/- tilasto on ristiriitainen.
Tai että sen arvo on lähinnä, no, viihteellinen.

 

[Toutain]

Eikös tuo todista juuri sen, mitä aiemmin sanoit, että se koko +/- tilasto on ristiriitainen.
Tai että sen arvo on lähinnä, no, viihteellinen.

Kyllä, tai puhuu vahvasti sen puolesta. Täysin turha tilasto ilman oikeanlaista suhteuttamista ja silloinkin vielä arvoltaan hyvin vähäinen. Ei ketään scouttia tai muuta tilastoista ymmärtävää/tilastojen kanssa/avulla työskentelevää kiinnostaa +/- -tilasto yhtään. Sen pohjalta kirjoittavat toimittajatkin ovat pahoin ajastaan jäljessä, (mutta toki kirjoittavat massoille, joita ko. tilasto kiinnostaa).

 

[Etäilves]

Samaa kaavaa se toisti Ilveksessä, KooKoossa ja nyt Saipassa, rajusti pakkasella, kun puolustuspeli on todella heikkoa.
Toivottavasti tämä luoti väistetään, ja saadaan maalipyssy joukkueeseen, jota kiinnostaa puolustuspeli ja osaa puolustaa.

Samaa mieltä Taikurin kanssa, eli vaikka oma poika onkin, ei pitäisi kuulua sitä kirkkainta tavoittelevan joukkueen rosteriin. Kokonaan toinen asia on, mikäli halutaan kasata ensi kauden joukkue projektipelaajilla toivotaan, toivotaan mentaliteetilla ja ylivarovaisella pelaajabudjetilla. Nyt vain pitäisi ymmärtää, että urheilullinen menestys > lipun ostavia katsojia> rahaa kassaan > iskukykyinen joukkue > urheilullinen menestys jne, jne.