ILVEKSEN ja haastajien A(u20)-,B(u18)-,C(u16)- juniorit

[Kunto]

Tuolla 300€ hinnalla ei kyllä pääse edes kahta kuukautta, edes ihan pikkujunnuna.

Tämä tieto on tuore eli päättyvältä kaudelta. Ja aloittava ikäluokka. Alle kouluikäisiä.

Kanadan matka on tietysti on kallis, vaikka Harry sen ammattitaidolla tekeekin. Sen hinta on mitä on, mutta paine mukaan lähtemiselle on kova, tai ainakin jatkaminen joukkueessa sen jälkeen jos jätät sen väliin. Jos et lähde, sinua pidetään köyhän perheen jäsenenä ja kuulet siitä varmasti.

Ystäväni perhe jätti tämän väliin ja he eivät kokeneet painetta. Eikä kukaan tohtinut epäillä heitä köyhyydestä. Mutta nämä varmaan ikäluokkakohtaisia.

 

[Prophet]

Tuolla 300€ hinnalla ei kyllä pääse edes kahta kuukautta, edes ihan pikkujunnuna.
...

Täältä löytyvät Ilves ry:n toimintamaksut kaudelle 2018-2019.

Tuo on siis summa, jolla ollaan toiminnassa mukana ja jonka päälle tulee sitten ikäluokkakohtaiset kausimaksut (mm. ottelu-, matkustus-, turnaus-, ym. kulut). Näiden päälle tulevat henkilökohtaiset kulut mm. varusteista ja treeneihin kulkemisista. Kyllä minä väitän, että 300 €:n hinnalla pelataan aika monta kuukautta pikkujunnuna. Tai tietysti pitäisi määrittää, minkä ikäisiä ovat "pikkujunnut".

Sitä en missään nimessä kiistä, etteikö jääkiekko olisi kallis harrastus. Toisaalta mikään harrastus ei ole vallan ilmaista, jos halutaan mukaan seuratoimintaan. Olenkin yllätyksekseni huomannut, että noin 10-12 ikävuoteen asti jääkiekko ei ole kausimaksuissa mitattuna juurikaan sen kalliimpi harrastus kuin vaikkapa salibandy. Varusteet tietenkin kustantavat sitten huomattavasti enemmän.

Jos puhutaan oikeasti kalliista harrastuksesta, niin taitoluistelu on ainakin huomattavasti kalliimpaa kuin jääkiekko. Meidän 10-v. tytär luistelee kilparyhmässä ja hänen kausimaksunsa on noin 2500 €. Tuohon tulee päälle mm. luistimet (n. 700 €), kisapuku, kisamaksut, kisaohjelman suunnittelu sekä kausi- tai kisakohtaiset lisenssit ja vakuutukset. Vastaavassa iässä olevien jääkiekkoilijoiden kausimaksut eivät yllä lähellekään noita summia.

 

[Ilveksenmiäs]

Voin vastailla näihin kysymyksiin YV:llä, koska en halua tuoda julki mistä ikäluokista on kyse, ymmärrät varmaan. Minun tehtäviin ei kuulunut hakea näitä.

Ja minun mielestäni lahjakkaita tai ainakin joku lahjakas joutui lopettamaan lajin kalleuden takia. Tosin tämäkin on vain minun mielipiteeni.

Jos laajennamme hetkeksi Ilveksen ulkopuolellekkin, niin kyllä.. moni on lopettanut ja tulee lopettamaan lajin kalleuden takia.
Jos sitten vaihtaa vaikkapa Salibandyyn.. kausimaksu pikkuseurassa alle 200. Siis koko kausi.
Niin tämä hyvä, säilyy ainakin urheilullinen harrastus.
Tässä kuitenkin iso tekijä siihen, miksi lahjakkaita jää paljon ulos. Sitten tulee niitä ikäluokkia, joissa hieman rumasti ja kärjistetysti sanottuna pelaa paljon "ei niin hyviä ".
Tämä on sääli, eikä kenenkään etujen mukaista.

 

[Ilveksenmiäs]

Minulla on antaa tarkkaa tietoa.
Salibandy joukkue, D-junnuissa.
Kausimaksu 160 €. Ja joustoa on.. voi maksaa erissä. Tähän päälle tulee jokaisen hankkia itse vakuutus.
Tämä edellyttää sen, että valmennus ei nosta edes pientä kulukorvausta. Puhtaasti rakkaudesta urheiluun.

Nostin kissan pöydälle.. hyvä

Ja se vielä, että vaikka pikkuseura onkin, niin moninkertaisia Maailmanmestareita on kasvattanut.

 

[Robert ja Nollakulma]

Tässä kuitenkin iso tekijä siihen, miksi lahjakkaita jää paljon ulos. Sitten tulee niitä ikäluokkia, joissa hieman rumasti ja kärjistetysti sanottuna pelaa paljon "ei niin hyviä ".
Tämä on sääli, eikä kenenkään etujen mukaista.

Väittäsin ettei tämä pidä ainakaan isoissa määrin paikkaansa, ja itse asiassa ehkä ennemminkin päinvastoin. Jos nykyään ole lahjakas 12-13v pelaaja, ja joukkueesi kärkeä, niin tavalla tai toisella 9/10 rahat tai yhteisymmärrys löytyy seuran kanssa.

Toinen juttu onkin juuri sitten nämä "ei niin hyvät" keillä ei välttämättä tuossa vaiheessa nähdä sitä jääkiekollista tulevaisuutta. Näissä tapauksissa se vanhempien, ja seuran motivaatio on sillä tasolla ettei rahoittamiseen nähdä sitä extra vaivaa. Ongelma toki on, että etenkin tuossa iässä on vielä paljolti sitä piilevää potentiaalia joka näissä tapauksissa jää lunastamatta. Hyvin usein homma kiikastaa luistelutekniikasta missä tasoerot ovat nuoremmissa ikäluokissa valtavia.

Yksinhuoltaja Minna, 48, teki neljää työtä maksaakseen poikiensa jääkiekkoharrastuksen – liigadebyytti sai äidin kyyneliin

Minna Hakala-Oden teki ankarasti töitä turvatakseen poikiensa jääkiekkoharrastuksen. Suurin palkinto ei ollut ammattilaisura.

www.is.fi

Tuossa esimerkkinä yksi tarina kun juniorin lahjakkuus on ollut nähtävissä.

 

[Ilveksenmiäs]

Väittäsin ettei tämä pidä ainakaan isoissa määrin paikkaansa, ja itse asiassa ehkä ennemminkin päinvastoin. Jos nykyään ole lahjakas 12-13v pelaaja, ja joukkueesi kärkeä, niin tavalla tai toisella 9/10 rahat tai yhteisymmärrys löytyy seuran kanssa.

Toinen juttu onkin juuri sitten nämä "ei niin hyvät" keillä ei välttämättä tuossa vaiheessa nähdä sitä jääkiekollista tulevaisuutta. Näissä tapauksissa se vanhempien, ja seuran motivaatio on sillä tasolla ettei rahoittamiseen nähdä sitä extra vaivaa. Ongelma toki on, että etenkin tuossa iässä on vielä paljolti sitä piilevää potentiaalia joka näissä tapauksissa jää lunastamatta. Hyvin usein homma kiikastaa luistelutekniikasta missä tasoerot ovat nuoremmissa ikäluokissa valtavia.

Yksinhuoltaja Minna, 48, teki neljää työtä maksaakseen poikiensa jääkiekkoharrastuksen – liigadebyytti sai äidin kyyneliin

Minna Hakala-Oden teki ankarasti töitä turvatakseen poikiensa jääkiekkoharrastuksen. Suurin palkinto ei ollut ammattilaisura.

www.is.fi

Tuossa esimerkkinä yksi tarina kun juniorin lahjakkuus on ollut nähtävissä.

Tämä on ihan totta. Se on kuitenkin pakko sanoa, että on oikeasti perheitä, joissa ruokahankinnat on jo haaste. Siinä ei silloin halut ja motivaatio auta.
Myönnän kärjistäneeni, mutta tukitoimia tarvitaan.

 

[JörgenJönssön]

Oliko niin, että Toni Rajalan tapauksessa, Ilves tuki varsin avokätisesti koko Rajalan perhettä? Ehkäpä tuollaisten satsausten ansiosta Rajala tulee vielä joskus pelaamaan Ilveksessä, kun pelitaso on vielä hyvää luokkaa?

 

[Robert ja Nollakulma]

Tämä on ihan totta. Se on kuitenkin pakko sanoa, että on oikeasti perheitä, joissa ruokahankinnat on jo haaste. Siinä ei silloin halut ja motivaatio auta.
Myönnän kärjistäneeni, mutta tukitoimia tarvitaan.

Kyllä näin on, mutta yleensä näissä (ei toki aina tai apua ei oteta vastaan) seuran kanssa on neuvotteluvaraa, tai seuran puolesta hankitaan lupaavalle pelaajalle oma sponsori.

Laji on nykyään jo junioreissa niin kunnianhimoista, että jos lupaavan pelaajan lopetus rahan vuoksi tarkoittaa joukkueen heikentymistä, niin yleensä joku ratkaisu keksitään.

 

[Rantsukoff]

Täältä löytyvät Ilves ry:n toimintamaksut kaudelle 2018-2019.

Tuo on siis summa, jolla ollaan toiminnassa mukana ja jonka päälle tulee sitten ikäluokkakohtaiset kausimaksut (mm. ottelu-, matkustus-, turnaus-, ym. kulut). Näiden päälle tulevat henkilökohtaiset kulut mm. varusteista ja treeneihin kulkemisista. Kyllä minä väitän, että 300 €:n hinnalla pelataan aika monta kuukautta pikkujunnuna. Tai tietysti pitäisi määrittää, minkä ikäisiä ovat "pikkujunnut".

Sitä en missään nimessä kiistä, etteikö jääkiekko olisi kallis harrastus. Toisaalta mikään harrastus ei ole vallan ilmaista, jos halutaan mukaan seuratoimintaan. Olenkin yllätyksekseni huomannut, että noin 10-12 ikävuoteen asti jääkiekko ei ole kausimaksuissa mitattuna juurikaan sen kalliimpi harrastus kuin vaikkapa salibandy. Varusteet tietenkin kustantavat sitten huomattavasti enemmän.

Jos puhutaan oikeasti kalliista harrastuksesta, niin taitoluistelu on ainakin huomattavasti kalliimpaa kuin jääkiekko. Meidän 10-v. tytär luistelee kilparyhmässä ja hänen kausimaksunsa on noin 2500 €. Tuohon tulee päälle mm. luistimet (n. 700 €), kisapuku, kisamaksut, kisaohjelman suunnittelu sekä kausi- tai kisakohtaiset lisenssit ja vakuutukset. Vastaavassa iässä olevien jääkiekkoilijoiden kausimaksut eivät yllä lähellekään noita summia.

Itselläni on kokemusta lapseni pelaamisesta naapurikunnassa pienemmässä seurassa. Pelkästään seuralle menee toimintamaksua 300€ / kausi. Tämän voi maksaa muutamassa erässä halutessaan. Joka kuukausi joukkue kerää tämän lisäksi rahaa kauden pyörittämiseen n. 80 - 200€, pl. ehkä heinäkuu. Jo D - junnuissa maksut pyörivät 150€ / kk, vaikka joukkue ei harjoittelekaan niin paljon kuin esim. Ilves. Joukkueen rahoista suurin osa meneekin jäämaksuihin. Matkakulut ovat pysyneet kohtuullisina. Pirkanmaalta löytyy kuitenkin paljon joukkueita.

Luonnollisesti varustehankinnat, bensat jne. tähän päälle. Siitä voi jokainen laskeskella kaudelle hintaa. Olen kuullut 400-500 euron kuukausimaksuista isoimmissa ikäluokissa edustuksessa.

 

[Ilveksenmiäs]

Itselläni on kokemusta lapseni pelaamisesta naapurikunnassa pienemmässä seurassa. Pelkästään seuralle menee toimintamaksua 300€ / kausi. Tämän voi maksaa muutamassa erässä halutessaan. Joka kuukausi joukkue kerää tämän lisäksi rahaa kauden pyörittämiseen n. 80 - 200€, pl. ehkä heinäkuu. Jo D - junnuissa maksut pyörivät 150€ / kk, vaikka joukkue ei harjoittelekaan niin paljon kuin esim. Ilves. Joukkueen rahoista suurin osa meneekin jäämaksuihin. Matkakulut ovat pysyneet kohtuullisina. Pirkanmaalta löytyy kuitenkin paljon joukkueita.

Luonnollisesti varustehankinnat, bensat jne. tähän päälle. Siitä voi jokainen laskeskella kaudelle hintaa. Olen kuullut 400-500 euron kuukausimaksuista isoimmissa ikäluokissa edustuksessa.

Niin.. vertaappa tuota säbäjoukkueeseen, josta edellä kerroin.

 

[Lynx]

Niin.. vertaappa tuota säbäjoukkueeseen, josta edellä kerroin.

Toisaalta myös niinkin "yksinkertaisessa" varustelajissa kuin futis hinnat voivat kohota 13. ikävuoden kohdilla noihin samoihin tähtitieteellisiin lukemiin eli satasia kuussa. Hinta ei tule nappulakengistä eikä edes kenttävuokrista vaan turnausmaksuista ja varsinkin ulkomaan reissuista joita haetaan mitalinkiilto silmissä. Ainakin aikaisemmin lapsimassaa kerättiin myös "maksumiehiksi" edustusjoukkueen menoihin. En tiedä onko tämä korjaantunut sittemmin oikeudenmukaisemmaksi.
Seutukunnan pikkuseurat pyörittävät kutakuinkin yhtä komeaa futistoimintaa siihen verrattuna pilkkahintaan.

 

[Artsi]

Niin.. vertaappa tuota säbäjoukkueeseen, josta edellä kerroin.

Harrastusmielessä säbä on toki hyvä vaihtoehto, mutta jos unelmoi ammatista ja kunnon ansioista, niin siellä puolella ei juuri tulevaisuutta ole.

 

[Ilveksenmiäs]

Toisaalta myös niinkin "yksinkertaisessa" varustelajissa kuin futis hinnat voivat kohota 13. ikävuoden kohdilla noihin samoihin tähtitieteellisiin lukemiin eli satasia kuussa. Hinta ei tule nappulakengistä eikä edes kenttävuokrista vaan turnausmaksuista ja varsinkin ulkomaan reissuista joita haetaan mitalinkiilto silmissä. Ainakin aikaisemmin lapsimassaa kerättiin myös "maksumiehiksi" edustusjoukkueen menoihin. En tiedä onko tämä korjaantunut sittemmin oikeudenmukaisemmaksi.
Seutukunnan pikkuseurat pyörittävät kutakuinkin yhtä komeaa futistoimintaa siihen verrattuna pilkkahintaan.

Tämä. Ja vanhemmat pistävät lapsiaan suurseuroihin rahan kiilto silmissään.
Tässä on monta puolta.

 

[Kunto]

Olihan tiedossa, että Raipe-rahaston lisäksi on Jääkiekkoliiton tai valtakunnalliset rahastot, joista voi saada 400-600 eur/pelaaja?

Itse uskoisin (ehkä sinisilmäisenä), että lahjakkuuksien kohdalla löytyy erilaisia ratkaisuja, joilla nuoret (tämän ketjun aihe) saadaan pysymään lajin parissa mahdollisimman pitkään.

Ilves tarvitsee alkupäähän lisää massaa. Ilves pyrkii tekemään lajin aloittamisen mahdollisimman edulliseksi. Siten, että jokainen pääsee halutessaan koittamaan.

Itse pidin +20 vuotta sitten Ilveksen junnupuolella puheen, jossa "varoitin" mm tietotekniikan kehittymisestä ja silloin terminä taisi oli videopelien vetovoima. Valitettavasti visio on toteutunut ja e-urheileminen on noussut äärimmäisen suosituksi.

 

[JörgenJönssön]

Mites tuo valtakunnallinen rahasto. Onko siinä mitään tulorajoja määritelty avustuksen saajille?

 

[Robert ja Nollakulma]

Myös Mika Anttonen jakaa noin miljoona euroa vuodessa vähävaraisten jääkiekkoharrastukseen.

 

[Kunto]

Mites tuo valtakunnallinen rahasto. Onko siinä mitään tulorajoja määritelty avustuksen saajille?

En tiedä. Juttelin eilen Pelicansin edustajan kanssa aiheesta ja tämä tuli esille. Olisiko jopa tuo Mika Anttosen rahasto?

 

[JörgenJönssön]

Näin vaalien alla hyväosaisten kähmintä ja omien etujen ajaminen kun on pinnalla niin tulee tällainenkin asia vaan mieleen. Ilmeisesti tämä rahasto ja mahdollisuus saada avustusta ei ole kovin hyvin ihmisten tiedossa, tai sitten rahoja jaetaan pärstäkertoimen perusteella, ja taviksien on turha hakeakaan?

 

[Tero]

Näin vaalien alla hyväosaisten kähmintä ja omien etujen ajaminen kun on pinnalla niin tulee tällainenkin asia vaan mieleen. Ilmeisesti tämä rahasto ja mahdollisuus saada avustusta ei ole kovin hyvin ihmisten tiedossa, tai sitten rahoja jaetaan pärstäkertoimen perusteella, ja taviksien on turha hakeakaan?

Nyt faktoja esille tai penalttia ja nopeasti. Tällaista loan heittoa ei palstalla tarvita.

 

[JörgenJönssön]

Nyt faktoja esille tai penalttia ja nopeasti. Tällaista loan heittoa ei palstalla tarvita.

Kerrotko vielä ketä olen lokaamassa?