ILVEKSEN ja haastajien A(u20)-,B(u18)-,C(u16)- juniorit

[taro.tsujimoto]

Veli?

Kyllä

 

[Kelta vihreä sydän]

Tänään on Mika Marttilan Ilves-uran ensimäinen työpäivä. Tästäkö se nousu alkaa vai täytyykö luudan ensin lakaista? Jäämme seuraamaan.

 

[Robert ja Nollakulma]

Ondrej Kos at eliteprospects.com

Nuorempi Kos tulossa myös Ilvekseen

Ainakin EP:n mittojen mukaan on kyllä samasta puusta veistetty, mitä velipoika oli tullessaan Ilvekseen (184cm & 67kg).

 

[AinaIlves]

Tämä on kyllä täysin totta, mutta kyllähän osa muista seuroista on vienyt näiltä isävalmentajilta ns. päätäntävallan juurikin edellä mainituista syistä. Valmennuspäälliköt ovat arjessa ja kentällä mukana ja he myös päättävät asioista. Ilveksessä oto-valmentajilla on liikaa valtaa päättää asioista. Enkä puhu pelkästään nyt nuorimmista ikäluokista, sama trendi jatkuu myös vanhemmissa ikäluokissa. Tämän takia seuran on vaikea tehdä isoja linjauksia, koska jokaisen ikäluokan vastuuvalmentaja vetelee omiaan ja hommasta tulee poukkoilevaa.

Tottakai vastuuvalmentajalla pitää jotain vastuuta olla asioista ja ainakin mielipide, mutta seuran päätoimisten työntekijöiden pitäisi tehdä päätökset näissä asioissa loppuviimein. On varmasti myös sellaisia valmentajia, jotka hoitavat hommansa hyvin, mutta jos olet isä/äiti-valmentaja, niin joudut joka tapauksessa teit miten tahansa, niin huonoon valoon, koska sinulla on aina se suhde siihen omaan lapseen. Joko homma näyttää siltä, että suosit omaa lasta tai sitten jätät oman lapsen ns. paitsioon.

Ilveksellä kuitenkin riittäisi myös päätoimisia valmennuspäälliköitä sinne kentälle ja arkeen, jotta he olisivat tarpeeksi lähellä toimintaa ja pystyisivät tekemään näitä päätöksiä. Jostain syystä Ilveksen rakenne on vain sellainen, että valmennuspäälliköt harvemmin tietävät tiettyjen ikäluokkien toiminnasta oikeastaan mitään sen syvempää. Johtuu tietenkin myös siitä, että kun vastuuta on annettu oto-valmentajille, niin ei tarvitsekaan tietää. Tämä on sellainen asia missä Ilves ry on tippunut muiden seurojen kyydistä.

Kysymys vielä, niille jotka tietää, onko oikeasti niin, että ry valitsee vastuuvalmentajan, mutta vastuuvalmentaja valitsee apuvalmentajat??

Kyllä tämä tosiaan menee niin, että vastuuvalmentaja valitsee apuvalmentajat ja oman mielensä mukaan.

 

[levokivi]

Katselin tuossa Ilveksen U18 -joukkueen päivitettyä kesärinkiä, niin siellä on edelleen mm. Jirko Tukiainen, joka löytyy myös vastaavasta Lukon kesäryhmästä, joten kiirettä pitänee pojalla ehtiä molempien ryhmien treeneihin.
Ainoa muutos aiempaan julkistukseen on, että Eemeli Salonen viime kauden U16 -ryhmän puolustaja oli poistunut ryhmästä. Ryhmä nyt 3 maalivahtia ja 28 kenttäpelaajaa.
Lisäksi valmennusryhmään oli liittynyt Ville Korhonen!?
U18 SM • Ilves Jääkiekko (ilvesjaakiekko.fi)
Tällaisia havaintoja Ilveksen U16 ja U20 -kesäryhmiä edelleen odotellessa...

 

[Lätkäaddict]

Katselin tuossa Ilveksen U18 -joukkueen päivitettyä kesärinkiä, niin siellä on edelleen mm. Jirko Tukiainen, joka löytyy myös vastaavasta Lukon kesäryhmästä, joten kiirettä pitänee pojalla ehtiä molempien ryhmien treeneihin.
Ainoa muutos aiempaan julkistukseen on, että Eemeli Salonen viime kauden U16 -ryhmän puolustaja oli poistunut ryhmästä. Ryhmä nyt 3 maalivahtia ja 28 kenttäpelaajaa.
Lisäksi valmennusryhmään oli liittynyt Ville Korhonen!?
U18 SM • Ilves Jääkiekko (ilvesjaakiekko.fi)
Tällaisia havaintoja Ilveksen U16 ja U20 -kesäryhmiä edelleen odotellessa...

Ilveksen U16SM ja Akatemia (mestis) reenaavat kesän yhdessä ja lopullinen valinta pelaajien suhteen tapahtuu elokuussa. Näin on toimittu myös ainakin parina edeltävänä kesänä. Käytännössä kaikki -07 ja muutama -08 syntynyt, päättyneellä kaudella Ilveksessä pelanneet junnut ovat tässä ryhmässä… Tässäkin tosin tapahtuu yllättävän paljon poistumaa muihin seuroihin… 2 junnua -> Jyp U16, 1 junnu -> HPK U16, 1 junnu -> Tappara U16, 1 junnu -> Lukko U16. Saattaa toki olla muitakin, mutta nämä nyt tiedossani… Ja yleensä nämä lähtijät ovat lähempänä kärkeä, kuin häntäpäätä.
Ilveksen U18 päivitetyssä kesäringissä on ilmeisesti vielä virheellisesti Jirko Tukiainen, hänen kuva ainakin löytyy Lukon U18 instapäivityksestä, joka on kuvattu Lukon jääharkoissa…

 

[levokivi]

Ilveksen U16SM ja Akatemia (mestis) reenaavat kesän yhdessä ja lopullinen valinta pelaajien suhteen tapahtuu elokuussa. Näin on toimittu myös ainakin parina edeltävänä kesänä. Käytännössä kaikki -07 ja muutama -08 syntynyt, päättyneellä kaudella Ilveksessä pelanneet junnut ovat tässä ryhmässä… Tässäkin tosin tapahtuu yllättävän paljon poistumaa muihin seuroihin… 2 junnua -> Jyp U16, 1 junnu -> HPK U16, 1 junnu -> Tappara U16, 1 junnu -> Lukko U16. Saattaa toki olla muitakin, mutta nämä nyt tiedossani… Ja yleensä nämä lähtijät ovat lähempänä kärkeä, kuin häntäpäätä.
Ilveksen U18 päivitetyssä kesäringissä on ilmeisesti vielä virheellisesti Jirko Tukiainen, hänen kuva ainakin löytyy Lukon U18 instapäivityksestä, joka on kuvattu Lukon jääharkoissa…

Näistä esille ottamistasi siirroista näyttäisi Jyväskylään olevan menossa Otto-Emil Lahtinen ja Kaapo Rönkkä sekä Raumalle isoveljensä seuraksi Jarel Tukiainen. HPK:n ja Tapparaan siirtyviä en nyt keksi, mutta Ilveksen oman ikäluokan kärkeä edustavat nuo kolmekin. Tosin näyttäisi Tapparakin menettävän Raumalle yhden pelaajansa aivan terävimmästä kärjestä eli Akseli Matilaisen.
Ihmettelen kyllä, miksi siirtoja näyttäisi tapahtuvan enemmän Ilveksestä ulos kuin sisään.

 

[Lätkäaddict]

Näistä esille ottamistasi siirroista näyttäisi Jyväskylään olevan menossa Otto-Emil Lahtinen ja Kaapo Rönkkä sekä Raumalle isoveljensä seuraksi Jarel Tukiainen. HPK:n ja Tapparaan siirtyviä en nyt keksi, mutta Ilveksen oman ikäluokan kärkeä edustavat nuo kolmekin. Tosin näyttäisi Tapparakin menettävän Raumalle yhden pelaajansa aivan terävimmästä kärjestä eli Akseli Matilaisen.
Ihmettelen kyllä, miksi siirtoja näyttäisi tapahtuvan enemmän Ilveksestä ulos kuin sisään.

Tapparaan siirtyi Lehtosaari, jonka isoveli pelannut Tapparassa U16-U18 kaudet ja nyt U20 kesäringissä. Keltikangas käsittääkseni menossa pallokerhoon. Kun siirrytään lapsikiekkovaiheesta kilpakiekkovaiheeseen, eli aletaan pelaamaan SM-sarjoja, niin siinä kohtaa moni jo alkaa miettimään omaa ”urakehitystä”. Harvalla kuitenkaan on ykkösunelmana päästä pelaamaan liigaa Ilveksessä. Se on vasta se kolmos tai maks kakkosvaihtoehto, kun ykkösunelma on kuitenkin se änärissä pelaaminen ja silloin jokainen juniori punnitsee omalta osaltaan sen, että missä on mahdollista kehittyä ja missä on resurssit tehdä pelaajakehitystä laajalla rintamalla. Ilveksen U16-U20 kaudella -21-22, jokainen alemmassa SM-sarjassa, joten kyllä nää junnut haluaa pelata seuroissa, jossa on onnistuttu vuodesta toiseen viemään U16-U20 joukkueet jopa mitalipeleihin, niin kuin Tappara ja Lukko näin esimerkkeinä… Mitä kovempaa sarjaa nää junnut pelaa, sen enemmän siitä on hyötyä junnun omalle kehitykselle… Ilves kun ”rämpii” vuodesta toiseen alemmassa SM-sarjassa kaikissa näissä em. sarjoissa, niin ei Ilvestä pidetä mitenkään houkuttelevana vaihtoehtona… Kyllä sen kehityksen pitäisi lähteä U20 joukkueesta, joka on liigan alaisuudessa… Siihen pitäisi panostaa, niin että myös se pelaisi vuodesta toiseen mitaleista. Kaudella -21-22 Ilveksen U20 joukkueessa pelasi 47 eri junnua ja pahimmillaan kokoonpanoihin raavittiin pelaajia U18 akatemiasta, eli junnuja, jotka eivät mahtuneet U18 SM kokoonpanoon, nostettiin pelaamaan U20 joukkueeseen yksittäisiin peleihin… Sitten voidaankin esittää kysymys, että moniko Ilveksen U18 kärkipoika havittelee jatkoa Ilveksen U20 joukkueessa, kun on nähnyt läheltä tätä touhua….

 

[WillieGunn]

Ilveksen U16-U20 kaudella -21-22, jokainen alemmassa SM-sarjassa, joten kyllä nää junnut haluaa pelata seuroissa, jossa on onnistuttu vuodesta toiseen viemään U16-U20 joukkueet jopa mitalipeleihin, niin kuin Tappara ja Lukko näin esimerkkeinä… Mitä kovempaa sarjaa nää junnut pelaa, sen enemmän siitä on hyötyä junnun omalle kehitykselle… Ilves kun ”rämpii” vuodesta toiseen alemmassa SM-sarjassa kaikissa näissä em. sarjoissa, niin ei Ilvestä pidetä mitenkään houkuttelevana vaihtoehtona…

Yksilöiden kehityshän täällä on mitä parhaalla mallilla ja tulee juurikin niitä kovia pelejä ja vastuuta. Viime kaudella Nyman, Korhonen, Aho, Kos, Hakala & Veikkola pelasivat paljon KooVeessa. Liigapelejäkin tuli monelle vyölle ja harkkapelejä liigajoukkueessa. Kavereista moni on 17v. Lukon ja Tapparan U20-pelaajat ei saa miesten pelejä vyölleen. Edes Mestiksestä. Ei tätä kuitenkaan näin paljon pitäisi tehdä. Ideaali tilanteessa Nymanit, Kossit ja Ahot vetäis Mestistä ja nuo muut mainitut saisi U20 porukan menestymään. Nyt kärsittiin vähän siittä, että Kooveen rosteri oli niin huono. Pelaajan, joka haaveilee NHL-varauksesta, pitää saada miesten pelejä tasaseen vyölle 17v täytettyään.

 

[Zerou]

Yksilöiden kehityshän täällä on mitä parhaalla mallilla ja tulee juurikin niitä kovia pelejä ja vastuuta. Viime kaudella Nyman, Korhonen, Aho, Kos, Hakala & Veikkola pelasivat paljon KooVeessa. Liigapelejäkin tuli monelle vyölle ja harkkapelejä liigajoukkueessa. Kavereista moni on 17v. Lukon ja Tapparan U20-pelaajat ei saa miesten pelejä vyölleen. Edes Mestiksestä. Ei tätä kuitenkaan näin paljon pitäisi tehdä. Ideaali tilanteessa Nymanit, Kossit ja Ahot vetäis Mestistä ja nuo muut mainitut saisi U20 porukan menestymään. Nyt kärsittiin vähän siittä, että Kooveen rosteri oli niin huono. Pelaajan, joka haaveilee NHL-varauksesta, pitää saada miesten pelejä tasaseen vyölle 17v täytettyään.

Se on totta, että yksilön kehitys on varmasti ihan hyvällä mallilla ja moni pelaaja saanut miesten pelejä vyölleen. Samaa mieltä kanssasi myös siitä, että osa nimistä, jotka kerroit olisi kuitenkin kuulunut vielä U20 kokoonpanoon. Mutta kysymys on edelleen relevantti, miksi yksilön kehitys ja joukkueen menestyminen sulkee toisensa aina pois?

Ja ei, en tarkoita että pitäisi voittaa näitä sarjoja joka vuosittain edes joka toinen, tai että menestytään yksilöiden kustannuksella. Yleensä, kun ei pärjätä, niin tämä on se yksinkertaisin selitys joka annetaan. ”Me kehitetään yksilöitä, ei meitä voittaminen kiinnosta”. Jos yksilöt kehittyy oikeasti, niin kyllä se joukkuekin alkaa pärjäämään.
Liian kauan kun kehitetään vain yksilöä, pelaajat alkavat äänestämään jaloillaan, koska kyllä heitäkin voittaminen kiinnostaa tai ainakin arvostavat sitä.

Tämä nyt ei suoraan ollut sinulle, vaan yleisesti Ilveksen touhua seuranneena vain oma toteamus. Näitä asioita olen kuullut ihan Ilveksen työntekijöiltä lähtien ja omasta mielipide siis ylhäällä. Kyllä Ilveksen kokoisessa seurassa U16-U20 ikäluokat pitäisi pelata ylempää SM sarjaa keväisin lähes poikkeuksetta. Yksittäisiä vuosia voi aina tulla väliin, jos sattuu tulemaan hieman heikompi ikäluokka, mutta isossa kuvassa kuitenkin näin. Ja ainakin sen pitäisi olla selkeä tavoite. Ja uskoisin, että samalla tapaa ne yksilöt sieltä nousisivat esiin siltikin.

 

[WillieGunn]

Tämä nyt ei suoraan ollut sinulle, vaan yleisesti Ilveksen touhua seuranneena vain oma toteamus. Näitä asioita olen kuullut ihan Ilveksen työntekijöiltä lähtien ja omasta mielipide siis ylhäällä. Kyllä Ilveksen kokoisessa seurassa U16-U20 ikäluokat pitäisi pelata ylempää SM sarjaa keväisin lähes poikkeuksetta. Yksittäisiä vuosia voi aina tulla väliin, jos sattuu tulemaan hieman heikompi ikäluokka, mutta isossa kuvassa kuitenkin näin. Ja ainakin sen pitäisi olla selkeä tavoite. Ja uskoisin, että samalla tapaa ne yksilöt sieltä nousisivat esiin siltikin.

Sillä, että U16-U20 junnut ei ole menestynyt vuosiin on menetetty paljon junnuja muihin joukkueisiin. Kaikki haluaa aina pelata voittavassa joukkueessa ja menestyvässä organisaatiossa. Silloinhan valmennus ja kaikki puitteet on kunnossa. Menestys sen todistaa.

 

[taro.tsujimoto]

Merkit (Kauppila, Marttila) viittaavat kyllä siihen että Ilves Hockey Oy on herännyt varsinkin tuohon U20 kyntämiseen ja ryhtiliike on luvassa. Kooveen kanssa selkeämmät raamit luvassa, niinhän tuossa Aamulehden jutussakin todettiin, että oma runko pitää saada kuntoon, eikä sitä voida kannatella Ilveksen U20-lainoilla.

 

[levokivi]

Näistä esille ottamistasi siirroista näyttäisi Jyväskylään olevan menossa Otto-Emil Lahtinen ja Kaapo Rönkkä sekä Raumalle isoveljensä seuraksi Jarel Tukiainen. HPK:n ja Tapparaan siirtyviä en nyt keksi, mutta Ilveksen oman ikäluokan kärkeä edustavat nuo kolmekin. Tosin näyttäisi Tapparakin menettävän Raumalle yhden pelaajansa aivan terävimmästä kärjestä eli Akseli Matilaisen.
Ihmettelen kyllä, miksi siirtoja näyttäisi tapahtuvan enemmän Ilveksestä ulos kuin sisään.

Tähän aiempaan viestiini vielä tarkennuksena huomio, että nämä Jyväskylään siirtyvät pelurit Lahtinen ja Rönkkä ovat olleet näitä Ilveksen "pitkämatkalaisia". Viime syksyn Ilves murisee -lehdessä oli juttua näistä silloisista U15 -joukkueen "pitkämatkalaisista: Lahtinen on käynyt Tampereella treeneissä ja peleissä Keuruulta ja Rönkkä Mäntästä. Mänttäläisiä (Risto Siltasen jalanjäljissä) mainittiin samassa jutussa myös 4 muuta ko. joukkueesta eli Eero Harju, Lukas Salmi, Jalmari Melanen ja Pyry Suoranta.
Näin varsinkin keuruulaisen Lahtisen siirtyminen Jyväskylään voinee olla selitettävissä hyvinkin käytännönläheisillä syillä.
Kaikesta huolimatta totuus on, että Ilves ry:n junioritoiminta on pahasti kompuroinut viime vuosina.

 

[levokivi]

Roope Rajalan siirto Tapparaan samoin kuin Tukiaisten veljesten siirto Lukkoon ja muut edellä esillä olleet siirrot ovat varmistuneet Jääkiekkoliiton palvelusivuston mukaan. Lisäksi myös Miko Vatjus (-08), joka on pelannut vanhemmassa ikäluokassa on siirtynyt (palannut) Tapparaan.
www.palvelusivusto.fi/playertransfers/
Nyt kun on katsellut näitä ikäluokkiensa kärkipään pelaajien siirtoja Ilveksestä poispäin, niin näkisi kyllä mielellään myös vastaavia siirtoja toisinkin päin. Varsinkin kun liigajoukkueen imago on kovassa nosteessa.

 

[WillieGunn]

Roope Rajalan siirto Tapparaan samoin kuin Tukiaisten veljesten siirto Lukkoon ja muut edellä esillä olleet siirrot ovat varmistuneet Jääkiekkoliiton palvelusivuston mukaan. Lisäksi myös Miko Vatjus (-08), joka on pelannut vanhemmassa ikäluokassa on siirtynyt (palannut) Tapparaan.
www.palvelusivusto.fi/playertransfers/
Nyt kun on katsellut näitä ikäluokkiensa kärkipään pelaajien siirtoja Ilveksestä poispäin, niin näkisi kyllä mielellään myös vastaavia siirtoja toisinkin päin. Varsinkin kun liigajoukkueen imago on kovassa nosteessa.

Alla yhtenä esimerkkinä nostettu Tapparan Viljami Nieminen. Ikää 20v ja pelasi nyt ekat miesten pelit. Sai pakosta 2 kpl vyölle. Jos pelaaja haluaa NHL-varauksen tai haluaa oikeasti kehittyä pelaajana, niin aika pian 17v täytettyään pitää saada vyölle miesten pelejä U18/U20 pelien sijaan. En ymmärrä Tapparaan ja Lukkoon siirtyviä. Näissä joukkueissa ei ole pelejä tullut. Edes koronakurimuksessa. Lukko ja Tappara veti tällä kaudella mieluummin 3 kentällä, kun antoi junnuille pelejä. Ilveksellä on KooVee, missä esim 17v Nyman veti 34 peliä. Ja muutkin junnut pelas paljon Korhonen (44 peliä), Aho (47 peliä), Hakala (41 peliä), Aho (20 peliä), jne. Liigassakin on tullut vastuuta viime kausina. Tälläkin kaudella 7 U20 pelajaa sai Liigassa otteluita. U20 ikäisiä, muualta tulleita, oli iso tukku myös. Ilveksestä NHL:ään lähteneiden nuorten pelaajien lista viime vuosilta on sellainen, ettei sitä mikään joukkue haasta. Lähellekkään. Lukkoon siirtymisen selitys voi jollain lyhyesti ajattelivilla olla kustannussäästö. Ihan kuin opintolainan pelon takia jättäis koulutuksen kesken... Nykyinen tilanne ei kuitenkaan ole hyvä. U20 joukkueen pitää Ilvekselläkin pärjätä. Sen on muututtava. Ehkä tällä kaudella KooVeen tilanne pakotti tähän? Ja aiemmin liigajoukkueen tila oli syy siihen, että kaikki aina revitty alemmista ylös? Jos liigarinki on tarpeeksi laaja ensi kaudella ja Kooveen budjetti kuulemma tuplaantuu ensi kaudeksi, niin U20 pärjää paremmin? Toivottavasti. Pitäisihän senkin menestyä. On aiempina kausina asennekkin ollut väärä. Liigaringissä on ollut pelaajia, jotka U20 peleissäkin olisivat voineet vetää, jos U20 menestys olisi ketään kiinnostanut... Joissain kriitisissä peleissä jo Mäkkäri olisi voinut käväistä maalilla jne.


Viljami Nieminen - Elite Prospects

 

[levokivi]

Edellä WillieGunn teki hyviä havaintoja junnujen peluutuksesta. Itse olen ihmetellä erityisesti Tapparan osalta sitä, että he eivät löytäneet käyttöä sellaisille omille talenteilleen kuten Patrik Puistola ja Kasper Simontaival. Jos tämän tason junnut päästetään pois, niin luulisi sen kertovan ulkopuolellekin jotain junnuihin suhtautumisesta. Nämä kun olivat vielä ns. omia kasvatteja.

 

[levokivi]

Mikähän U20 -joukkueen kesäringin julkistusta viivyttää. Eikö Kauppila ole saanut julkistettavaa porukkaa kokoon?

 

[taro.tsujimoto]

Mikähän U20 -joukkueen kesäringin julkistusta viivyttää. Eikö Kauppila ole saanut julkistettavaa porukkaa kokoon?

Eiköhän tuo kohta julkaista ja ihan varteenotettavalta porukalta näyttää.

Uutta tsekkiä tuloillaan, sekä rosterin täydennnystä Kärpistä, HPK:sta, Jukureista, Kooveesta...ym.

 

[Lätkäaddict]

Mikähän U20 -joukkueen kesäringin julkistusta viivyttää. Eikö Kauppila ole saanut julkistettavaa porukkaa kokoon?

Tämä ei nyt suoraan vastaa kysymykseesi…
Näyttää tuolta U20 ryhmästä olevan myös siirtymää Ilveksestä pois päin. Selinin veljekset löytyvät Jukureiden U20 joukkueen kesäringistä.

 

[levokivi]

Tämä ei nyt suoraan vastaa kysymykseesi…
Näyttää tuolta U20 ryhmästä olevan myös siirtymää Ilveksestä pois päin. Selinin veljekset löytyvät Jukureiden U20 joukkueen kesäringistä.

Eiköhän tuo kohta julkaista ja ihan varteenotettavalta porukalta näyttää.

Uutta tsekkiä tuloillaan, sekä rosterin täydennnystä Kärpistä, HPK:sta, Jukureista, Kooveesta...ym.

Kuulostaa hyvältä, että myös varteenotettavia tulijoitakin on tiedossa kun viime aikoina on tullut esiin enemmän vain näitä lähtijöitä.