ILVEKSEN ja haastajien A(u20)-,B(u18)-,C(u16)- juniorit

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 531
Toivottavasti A:n kautta ei tuhota lainaamalla
jatkuvasti parhaita KooVeeseen. Varsinkaan,
silloin kun on oma peli
samaan aikaan.
Kai sen U20 sarjan on vielä kuitenkin tarkoitus kehittää pelaajia. KOOVEE:ssa saavat kaverit miesten pelejä alle niinkuin Nyman viime kaudella.
 

Raipen Lätty

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
2 524
Toivottavasti A:n kautta ei tuhota lainaamalla
jatkuvasti parhaita KooVeeseen. Varsinkaan,
silloin kun on oma peli
samaan aikaan.
Kyl keskimmäisen Järventien pitäs Kooveen mukana pelata + Bau, Korhonen ja Kos. Toki jos Kooveella ei peliä, niin sit U20 mukaan vaa!
 

levokivi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
806
Ylempänä esitetty kysymys Benjamin Rautiainen siirrosta on ainakin omien lähteiden mukaan totta, eli on siirtynyt Tapparan mukaan. Toki saa pelata vasta marraskuussa U18 ikäluokassa. Omat lähteet kertoivat myös, että siirto tapahtunut Rautiaisen aloitteesta.
On kyllä Ilveksen kannalta erikoista töpeksimistä kun tämän tason kaveria ei kyetä pitämään seurassa. Nyt kun on hankittu oikein kehitysvalmentajakin ja mainostetaan junioritoiminnan kehittämistä ja samalla kaksi nykyisen junioritoiminnan kirkkaimmasta päästä olevista lahjakkuuksista (Roope Rajala ja Benjamin Rautiainen) siirtyy samaan aikaan naapuriseuraan. Eli ei kovin hyvä alku.
Tämä näin sivusta seuraten tulee mieleen. Tarkemmista syistä siirroille minulla ei ole mitään tietoa, mutta ihmettelen, että jo toinen pelaaja lyhyen ajan sisällä. Enkä myöskään usko, että Tapparassa olisi mitenkään paremmat mahdollisuudet kehittymiselle.
 

Nulikka

Guest
Huhujen mukaan Tappara kuunnellut poikien toiveita peliajan ja pelipaikan suhteen toisin kuin Ilves, jossa on vedetty joukkue edellä ennen yksilöitä.

Vaikea kuitenkaan vetää isompia johtopäätöksiä siitä, miten olisi pitänyt toimia, kun ei tunne näitä poikia, heidän luonteitaan tai lähipiirejään.
 

Zerou

Rivipelaaja
Viestejä
33
Huhujen mukaan Tappara kuunnellut poikien toiveita peliajan ja pelipaikan suhteen toisin kuin Ilves, jossa on vedetty joukkue edellä ennen yksilöitä.

Vaikea kuitenkaan vetää isompia johtopäätöksiä siitä, miten olisi pitänyt toimia, kun ei tunne näitä poikia, heidän luonteitaan tai lähipiirejään.
Joo. Veikkaan kuitenkin, että ei kuunnella tuollaisia asioita liiemmin Tapparassa kuin myöskään Ilveksessä. Jokainen varmaan voi vetää johtopäätökset tapaus Rautiaisesta (jos kaikki huhut nyt pitävät ylipäänsä siirrosta kutinsa, mutta eipä ole nämä lähteet ikinä olleet väärässä), että Rautiainen on purkanut sopimuksensa Ilveksen kanssa ja menee Tapparaan ilman diiliä. Ja nimenomaan U18 joukkueeseen.
 

massukka

Tulokas
Viestejä
2
Nyt täytyy kyllä ottaa kantaa tähän ketjuun.Itse lähellä juniori ikäluokkia (En vanhempana enkä pelaajana).Menee kyllä nämä Ilveksellä niin vihkoon kun vaan voi mennä.Ensinnäkin Rajalan siirrossa Tapparaan oli isossa roolissa valmennus joka lyttäsi pojan paikka paikoin maanrakoon,Nyt seuraavana Rautiainen joka koki samankaltaisen kohtalon.Pojat ovat tuossa iässä kaikki erilaisia, jotkut ovat herkkiä ja jotkut ovat pahimmassa teini iässä joita Pitää kohdella jokaista yksilöna,se on nykyaikaa.Nämä siirrot tuskin jäävät tähän.Ei voi olla niin että pelaajat,nämäkin maajoukkue poikia.Ohitetaan niin että otetaan meille 2 korin pelaajia (Esim. u20) ympäriinsä ja annetaan niille heti enemmän kun oman junioripolun pelaajille.Ei varmaan kellekkään epäselvää että kun nämä muualta tulleet vievät oman seuran kasvattien pelipaikat niin käy niin että meidän lahjakkaat pelaajat siirtyvät muualle koska kokevat ettei heihin luoteta.Ja pari vuoden päästä nämä muualta tulleet poistuvat organisaatiosta kuka mihinkin.Kannattaisi varmaan ajatella niin että omat ensin? Yksikään pelaaja joka tullut tälle kaudelle muualta ei ole yhtään kummoisempi kuin omat pojat.
 

Jokeri

Rivipelaaja
Viestejä
20
Mitääääää. Onko oikeesti Rautiainen -05 siirtynyt kilpailijan leiriin. Huippu lahjakkuus kuten Rajala -06, Kärki -04, Korhonen R -02. Miksi nämä lähtevät ? Onko seuraava lähtijä Rasmus Rinne -08. Olen huolissani Ilves tulevaisuudesta koska pikkujunnuissa tulossa hyviä ikäluokkia. Sentterillä hyvä tekemisen meininki päivittäin. Voiko joku kertoa miksi nämä lähtevät ?
 

Zerou

Rivipelaaja
Viestejä
33
Joku siellä junnu puolella täytyy olla pahasti vialla jos lahjakkaimmat poistuu.
Vai onko jotain erityisiä houkuttimia syinä lähtöön ?
Ei kai näistä kukaan varmuudella tiedä, paitsi pelaajat ja heidän lähipiirinsä. Kaikkea ei toki voi laittaa myöskään seuran piikkiin (siis yleisesti, seurasiirrot ovat melkoista villiä länttä, seuraa vaihdetaan, kun joku pahoittaa mielensä jne).

Ainakin osa näistä parin viime vuoden siirroista Ilveksestä pois päin ovat kuulopuheiden mukaan johtunut siitä, että pelaajat haluavat sellaisiin seuroihin, missä pelejä myös voitetaan. Tai ainakin on mahdollisuus siihen.

Useasti näissä kuitenkaan ei ole ruoho vihreämpää aidan toisella puolella, vaan mahdolliset ongelmat kyllä tulevat uudestaan eteen jossain vaiheessa uraa.

Mutta, viime vuosina kolme maajoukkuetason pelaajaa on vaihtanut suoraan saman kaupungin sisällä toiseen joukkueeseen ja taas päinvastoin ei mielestäni ole kyllä pelaajia viime vuosina liikkunut (tämän tasoisia). Jostain tämä kyllä kertoo, toki naapuri on myös satsannut junioripuolella huolella valmentajiin ja päätoimisiin työntekijöihin ja samaan aikaan Ilveksessä Marttilan Mikan palkkausta lukuunottamatta valmennuspäälliköt ovat vain vähentyneet ja ikäluokkien toiminta ja arki siirretty enemmän ja enemmän oto-ihmisten varaan.

Lopputulos toki voi olla silti molemmilla hyvä tai huono, tai jotain siltä väliltä.
 

levokivi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
806
Ei löydy Benjamin Rautiaisen nimeä enää Ilveksen päivitetystä U20 -kokoonpanosta. Sen verran haluan vielä palata tähän Rautiaisen lähtöön tarkastelemalla hänen tehojaan Ilveksessä. Hän pelasi jo viime kaudella Ilveksen U20 -joukkueessa 31 ottelua tehoin 10+10=20 ja edellisellä kaudella (20/21) U16 -joukkueessa 24 ottelua lukemin 28+40=68. Tällä kaudella hän ei mahtunut(?) U20 -joukkueeseen, mutta pelasi 4 ottelua U18-joukkueessa tehden pisteet 5+0=5.
Toinen Ilveksen jättänyt talentti Roope Rajala (-06) on myös tehoillut samaan tahtiin joka vuosi vaikkakin pelannut aina 1-2 vuotta itseään vanhempien ikäluokassa.
Oli syyt seurasiirtoihin mitkä tahansa, niin on pahasti epäonnistuttu, jos tällaisilla talenteilla edes tulee mieleen vaihtaa seuraa samassa kaupungissa. Kyllä Ilveksen pitää kyetä tarjoamaan sellaiset mahdollisuudet mm. uralla etenemiselle, ettei tarvi kurkkia naapuriin. Ymmärtäisin paikkakunnan vaihtamisen ja tietysti ulkomaille siirtymisen, mutta kenelläkään talentilla ei pitåisi olla syytä siirtyä kaupungin sisällä.
Voisi kysyä, että miksi yleensä puhutaan juniorityön tärkeydestä ja siihen panostamisesta, jos näistä parhaista ei kyetä/haluta pitää kiinni. Miksi ja ketä varten sitten edes pyöritetään tätä koko myllyä.
 

taro.tsujimoto

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
177
Ei löydy Benjamin Rautiaisen nimeä enää Ilveksen päivitetystä U20 -kokoonpanosta. Sen verran haluan vielä palata tähän Rautiaisen lähtöön tarkastelemalla hänen tehojaan Ilveksessä. Hän pelasi jo viime kaudella Ilveksen U20 -joukkueessa 31 ottelua tehoin 10+10=20 ja edellisellä kaudella (20/21) U16 -joukkueessa 24 ottelua lukemin 28+40=68. Tällä kaudella hän ei mahtunut(?) U20 -joukkueeseen, mutta pelasi 4 ottelua U18-joukkueessa tehden pisteet 5+0=5.
Toinen Ilveksen jättänyt talentti Roope Rajala (-06) on myös tehoillut samaan tahtiin joka vuosi vaikkakin pelannut aina 1-2 vuotta itseään vanhempien ikäluokassa.
Oli syyt seurasiirtoihin mitkä tahansa, niin on pahasti epäonnistuttu, jos tällaisilla talenteilla edes tulee mieleen vaihtaa seuraa samassa kaupungissa. Kyllä Ilveksen pitää kyetä tarjoamaan sellaiset mahdollisuudet mm. uralla etenemiselle, ettei tarvi kurkkia naapuriin. Ymmärtäisin paikkakunnan vaihtamisen ja tietysti ulkomaille siirtymisen, mutta kenelläkään talentilla ei pitåisi olla syytä siirtyä kaupungin sisällä.
Voisi kysyä, että miksi yleensä puhutaan juniorityön tärkeydestä ja siihen panostamisesta, jos näistä parhaista ei kyetä/haluta pitää kiinni. Miksi ja ketä varten sitten edes pyöritetään tätä koko myllyä.

Rautiainen joutui viime vuonna liikaa paikkaamaan U20-joukkueen pelaajakarusellia. Vaikka tehoja tuli ok tasolla, niin peli oli usein silkkaa selviytymistä. Olisi ollut parempi vetää U18 mukana koko kausi, eli "pelaa ensin yksi taso läpi" ja siirry sitten eteenpäin. Nyt hypättiin suoraan U16 sarjasta U20 ja se näkyi. Tämän saa Ilves ottaa kyllä piikkiinsä.

Toinen näkökulma voi toki olla, että Ilves ei nähnyt Rautiaista pelaajana, joka tämän kauden U20-ryhmästä saisi sopivaa roolia. +/- tilastosta voidaan olla montaa mieltä mutta tässä Ilveksen U20 tilastot viime kaudelta. Kyllä sieltä muutamat pelaajat aika pahasti pistävät silmään. Toki Rautiaisen lähtö on harmi homma, mutta ehkä tässä vain seuran ja pelaajan (agentin?) odotukset eivät kohdanneet ja kumpikaan ei ollut valmiina joustamaan.


1.Viljami Jokirinne (RW) 4392231280|
2.Otto Pasonen (F) 371782571-3|
3.Jonne Toivonen (C) 3111142526-2|
4.Verneri Metsänen (RW) 2042125630|
5.Topi Puikkonen (F) 358142214-2|
6.Emil Järventie (F) 2013821167|
7.Benjamin Rautiainen (F) 3110102024-17|
8.Jesse Kalliosalo (F) 241071746|
9.Nikolai Hakala (C) 11961568|
10.Aaro Mäkinen (F) 163111425|
11.Perttu Harjula (F) 26581312-6|
12.Sami Jokinen (C/LW) 3048128-5|
13.Julius Ikonen (RW) 4347116-18|
14.Otto Heinonen (D) 26461010-10|
15.Oskar Selin (D) 31461024-7|
16.Veeti Hietaniemi (D) 280101020-23|
17.Joona Veikkola (LW) 7639864|
18.Janne Koivisto (D) 272684-1|
19.Nooa Innanmaa (D) 3116731-7|
20.Niko Lahtinen (C) 62466-1
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 133
U20 SM-alkusarjan paikallispeli Ilves–KOOVEE kahden erän jälkeen 1–1. Aika tasaista on ollut.



Sellainen irtohuomio Hakametsästä, että jostain syystä sekä Ilveksen, että Tapparan mestaruusviirit ovat alareunasta hieman rullalla tai rytyssä. Mitähän niille on oikein tapahtunut?
 

harkkapilli

Luottopelaaja
Viestejä
2 133
KOOVEE siirtyi kolmannessa erässä 2–1-johtoon. Ilves oli ylivoimalla, mutta vieraat iskivät heti jäähyn päätymisen jälkeen.

Kilpurien Eppu Tervamäki karkasi puolittain läpiajoon. Ilves-puolustus koukki jo siirretyn rangaistuksen, mutta KOOVEE-hyökkääjä jatkoi kohti Ilves-maalia. Bizon tuli vastaan katkaisemaan tilannetta, mutta kiekko pomppasi epäonnisesti suoraan tyhjään maaliin.

Ilves yritti tasoitusta ilman maalivahtia, mutta kummassakaan päässä ei nähty enää maaleja.
 

levokivi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
806
Rautiainen joutui viime vuonna liikaa paikkaamaan U20-joukkueen pelaajakarusellia. Vaikka tehoja tuli ok tasolla, niin peli oli usein silkkaa selviytymistä. Olisi ollut parempi vetää U18 mukana koko kausi, eli "pelaa ensin yksi taso läpi" ja siirry sitten eteenpäin. Nyt hypättiin suoraan U16 sarjasta U20 ja se näkyi. Tämän saa Ilves ottaa kyllä piikkiinsä.

Toinen näkökulma voi toki olla, että Ilves ei nähnyt Rautiaista pelaajana, joka tämän kauden U20-ryhmästä saisi sopivaa roolia. +/- tilastosta voidaan olla montaa mieltä mutta tässä Ilveksen U20 tilastot viime kaudelta. Kyllä sieltä muutamat pelaajat aika pahasti pistävät silmään. Toki Rautiaisen lähtö on harmi homma, mutta ehkä tässä vain seuran ja pelaajan (agentin?) odotukset eivät kohdanneet ja kumpikaan ei ollut valmiina joustamaan.


1.Viljami Jokirinne (RW)4392231280|
2.Otto Pasonen (F)371782571-3|
3.Jonne Toivonen (C)3111142526-2|
4.Verneri Metsänen (RW)2042125630|
5.Topi Puikkonen (F)358142214-2|
6.Emil Järventie (F)2013821167|
7.Benjamin Rautiainen (F)3110102024-17|
8.Jesse Kalliosalo (F)241071746|
9.Nikolai Hakala (C)11961568|
10.Aaro Mäkinen (F)163111425|
11.Perttu Harjula (F)26581312-6|
12.Sami Jokinen (C/LW)3048128-5|
13.Julius Ikonen (RW)4347116-18|
14.Otto Heinonen (D)26461010-10|
15.Oskar Selin (D)31461024-7|
16.Veeti Hietaniemi (D)280101020-23|
17.Joona Veikkola (LW)7639864|
18.Janne Koivisto (D)272684-1|
19.Nooa Innanmaa (D)3116731-7|
20.Niko Lahtinen (C)62466-1
taro.tsujimoto on edellä ansiokkaasti analysoinut Ilveksen junioritoiminnan viime aikaisia käänteitä. Täsmennyksenä omaan aiempaan kommenttiini haluan painottaa, että en kannata kenellekään mitään ohituskaistaa pelipaikan suhteen. Niin nuorempien kuin vanhempienkin on kussakin ikäluokassa ansaittava paikka ja peliaika joukkueessa.
Kaikille pelaajille ja lahjakkaimmille erityisesti tulee kuitenkin löytää pelaajan kehittymisen kannalta optimaalisin polku. Tästä hyöty koituu myös seuralle sekä omien liigapelaajien muodossa että lahjakkaimpien osalta lopulta usein myös NHL -korvausten muodossa.
On myös luonnollista, että aina käsitykset tästä "polusta" eivät ole yhtenevät seuran, pelaajan, pelaajan vanhempien tai managerin kesken. Nyt kuitenkin Ilveksestä on lähtenyt useampi lahjakkuus naapuriseuraan, joten nyt on seurajohdon pohdittava tarkasti missä menee pieleen. Aina jokin yksittäinen tapaus on selitettävissä vaikkakapa vaikeilla ihmissuhteilla ym., mutta ammattimaista nuorisotyötä tekevässä seurassa pitää olla osaamista myös tällaisten tapausten ratkaisemiseen. Painotettakoon vielä, että mitään syytä näille siirroille ei ainakaan julkisesti ole minkään osapuolen taholta kerrottu. Edellä oleva on siten vain yleisluontoista pohdiskelua.
 

levokivi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
806
KOOVEE siirtyi kolmannessa erässä 2–1-johtoon. Ilves oli ylivoimalla, mutta vieraat iskivät heti jäähyn päätymisen jälkeen.

Kilpurien Eppu Tervamäki karkasi puolittain läpiajoon. Ilves-puolustus koukki jo siirretyn rangaistuksen, mutta KOOVEE-hyökkääjä jatkoi kohti Ilves-maalia. Bizon tuli vastaan katkaisemaan tilannetta, mutta kiekko pomppasi epäonnisesti suoraan tyhjään maaliin.

Ilves yritti tasoitusta ilman maalivahtia, mutta kummassakaan päässä ei nähty enää maaleja.
Tässä pelissä ja eritysesti sen lopputuloksessa näkyy iän merkitys. Ilveksen joukkue koostuu selvästi lahjakkaammista pelaajista, mutta KOOVEE pystyy tasapäiseen kamppailuun ja lopulta niukkaan voittoon. KOOVEE käytti seitsemää (7) yli-ikäistä (s. 2001/02) pelaajaa, joista peräti kolme (3) v, 2001 syntynyttä. Ilveksellä ainoastaan yksi (1) yli-ikäinen (Jonne Toivonen s, -02).
 

ifor74

Luottopelaaja
Viestejä
3 680
Pohjola-leiriltä valittiin 4 maalivahdin sekä 40 pelaajan 16v. maajoukkueeseen vain Ilveksestä Ossi Tukio.
 

Riksamasa

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
977
Itsellä jäänyt junnukiekon seuraaminen väliin kun muutin Hakametsän vierestä pois, silloin aktiivisesti kävin katselemassa. Eli kysymys, onkos siellä jotain kirkkaita tähtiä tulossa Nymanin ja Järventie lisäksi?
 
Ylös