Ilveksen juniorityö

[oowee]

Mikään peliryhmä ei ole erityisasemassa muihin ryhmiin nähden. Eli ei ole olemassa "kärkiryhmiä" tai "niitä, joista halutaan eroon". Ryhmiä tullaan muokkaamaan kauden aikana, jotta homma pysyisi mahdollisimman tasaisena.

Mitä tulee noihin tuloksiin, niin ainoastaan yksi peliryhmä tuli Tapparan jyräämäksi. Kolme muuta peliryhmää pelasivat tasureita ja parin maalin tappioita. Vastapainoksi tuli sitten pari tiukkaa voittoa sekä totaaliset ryöpytykset useammassa pelissä.

Ei kannata olla tästä ikäluokasta huolissaan.

Eikös se ole niin paremminkin, että tämän ikäluokan valmentajan pojasta + parista muusta ei kannata olla huolissaan?

 

[Prophet]

Eikös se ole niin paremminkin, että tämän ikäluokan valmentajan pojasta + parista muusta ei kannata olla huolissaan?

Niin, en minä tiedä, sano sinä.

Kaverin poika pelaa ko. joukkueessa ja sieltä on tullut toiminnasta toisen suuntaista tietoa kuin mitä täällä revitellään. Edelleen olen sitä mieltä, että ihan tasan jokaiseen porukkaan mahtuu monenlaista harrastajaa, valmentajaa ja vanhempaa harrastuksesta tai paikkakunnasta riippumatta. Eli aina on kyllä niitä valmentajia, jotka vetävät vihkoon, mutta näistä löytyy myös niitä, jotka osaavat ottaa oppia virheistään. Vanhemmista löytyy perustyytymättömiä, jotka vaihtavat seuraa tai lajia kuin paitaa ja sama rutina jatkuu uusissa ympyröissä. Suurin osa heiluu sitten tuossa välimaastossa.

 

[oowee]

Niin, en minä tiedä, sano sinä.

Kaverin poika pelaa ko. joukkueessa ja sieltä on tullut toiminnasta toisen suuntaista tietoa kuin mitä täällä revitellään. Edelleen olen sitä mieltä, että ihan tasan jokaiseen porukkaan mahtuu monenlaista harrastajaa, valmentajaa ja vanhempaa harrastuksesta tai paikkakunnasta riippumatta. Eli aina on kyllä niitä valmentajia, jotka vetävät vihkoon, mutta näistä löytyy myös niitä, jotka osaavat ottaa oppia virheistään. Vanhemmista löytyy perustyytymättömiä, jotka vaihtavat seuraa tai lajia kuin paitaa ja sama rutina jatkuu uusissa ympyröissä. Suurin osa heiluu sitten tuossa välimaastossa.

Yllättävän tarkkaa tietoa saa jo ihan sillä perusteella, että "kaverin poika pelaa joukkueessa".

Seems fucking legit

 

[Prophet]

Yllättävän tarkkaa tietoa saa jo ihan sillä perusteella, että "kaverin poika pelaa joukkueessa".

Seems fucking legit

No kun nyt kerran tälle tielle lähdettiin, niin:
- oma jälkikasvuni on vanhempaa, joten mulla ei ole sinällään mitään kiinni, vaikka U9:ssä toimittaisiin miten tahansa,
- tiedot harrastajamääristä, peliryhmien koosta, ylimääräisten pelien jakamisesta ja niiden raportoinnista yms. ovat kaikki tietoa, joka on jaettu vanhemmille,
- minua ei sinällään kiinnosta muiden kiukuttelut, mutta silkka paskan jauhaminen lasten harrastuksesta puhuttaessa on mielestäni älytöntä,
- toiminta on muuttunut aiemmasta; tämä nyt tietysti sen perusteella, mitä kaverini ja hänen tuntemansa vanhemmat ovat todenneet ja keskustelleet.

No, kukin uskokoon mitä tahtoo. Pääasia lienee, että lapset saavat harrastaa ja nauttivat harrastuksestaan. Vanhempien oikeus ja velvollisuus on valittaa/kannustaa/kuskata/kustantaa omalle lapselleen sellainen laji ja ympäristö, joka tuntuu lapsen mielestä hyvältä.

 

[Kelta vihreä sydän]

Kaverin poika pelaa ko. joukkueessa ja sieltä on tullut toiminnasta toisen suuntaista tietoa kuin mitä täällä revitellään

Joko kaveri on laittanut yksityiskohtaista tietoa viikonlopun peleistä? Kuka ryöpytti? Kuka pääsi tuuraa, vai osuko tuplapelit tietylle piirille?

 

[Prophet]

Joko kaveri on laittanut yksityiskohtaista tietoa viikonlopun peleistä? Kuka ryöpytti? Kuka pääsi tuuraa, vai osuko tuplapelit tietylle piirille?

Jokainen peliryhmä, pelaaja, valmentaja sekä vanhempi ryöpytti ja tuli ryöpytetyksi kukin vuorollaan oman ansaintansa mukaisesti. Tuplaajia oli ja ei ollut tarpeen mukaan - tällä kerralla pyöri eri piiri kuin viimeksi.

 

[Peikonjahtaaja]

Kannattaa ottaa huomioon että peli on aina suhteessa vastustajaan. Ei siellä Tapparallakaan kaikki ryhmät olleet samantasoisia kun itse aikanaan mukana olin. Oli kovempia jotka voitti oman peliryhmäni ja sitten oli niitä että tiedettin että voitetaan toi Tapparan ryhmä ennekuin peli alkoi. Jos näitä pelejä tuolla pienissä seuraa vain tulosten kautta on se väärä tapa. Kannattaa enemmin seurata pelaajien kehittymistä ja peilata valmennuksen tasoa siihen.

Itse saan kanssa yksityiskohtaista tietoa yhdestä Ilveksen ikaluokasta ja yhdestä Tapparan ikäluokasta kun hyvien ystävien jälkikasvut siellä on toiminnassa mukana. Jääkööt nyt salaisuudeksi mitkä. Mutta piirit on pienet ja paljon jutellaan yli seurarajojen miten teillä toimitaan ja kun tietävät että olen ollut mukana yhden ikäluokan kanssa niin käydään läpi asioita. Ei mikään uusi asia mutta näköjään jollekin ihmeellinen.

 

[Zerou]

Kannattaa ottaa huomioon että peli on aina suhteessa vastustajaan. Ei siellä Tapparallakaan kaikki ryhmät olleet samantasoisia kun itse mukana olin. Oli kovempia jotka voitti oman peliryhmäni ja sitten oli niitä että tiedettin että voitetaan toi Tapparan ryhmä ennekuin peli alkoi. Jos näitä pelejä tuolla pienissä seuraa vain tulosten kautta on se väärä tapa. Kannattaa enemmin seurata pelaajien kehittymistä ja peilata valmennuksen tasoa siihen.

Itse saan kanssa yksityiskohtaista tietoa yhdestä Ilveksen ikaluokasta ja yhdestä Tapparan ikäluokasta kun hyvien ystävien jälkikasvut siellä on toiminnassa mukana. Jääkööt nyt salaisuudeksi mitkä. Mutta piirit on pienet ja paljon jutellaan yli seurarajojen miten teillä toimitaan ja kun tietävät että olen ollut mukana yhden ikäluokan kanssa niin käydään läpi asioita. Ei mikään uusi asia mutta näköjään jollekin ihmeellinen.

Ja ihan ohimennen kommenttina, että silloin kun puhutaan U7-U10 ikäluokista, osittain myös U11-U12 ikäluokatkin, niin kannattaa ottaa huomioon sellainen seikka, että yksittäinen hyvä pelaaja saattaa voittaa yksinään pelit toiselle joukkueelle.
Eli siis käytännössä jos tehdään tasaväkiset joukkueet ja se ikäluokan paras pelaaja on oikeasti tosi hyvä, niin on hyvin todennäköistä, että joukkue, jossa tämä paras pelaaja pelaa, voittaa toisen joukkueen jopa selkeästi. Pelkästään sen takia, että on yksinään niin hyvä. Joukkueet voivat silti olla tasaväkisiä. Siirtämällä tämän parhaimman pelaajan toiseen ryhmään, tämä toinen ryhmä taas voittaa selkeästi.

 

[AinaIlves]

Ja ihan ohimennen kommenttina, että silloin kun puhutaan U7-U10 ikäluokista, osittain myös U11-U12 ikäluokatkin, niin kannattaa ottaa huomioon sellainen seikka, että yksittäinen hyvä pelaaja saattaa voittaa yksinään pelit toiselle joukkueelle.
Eli siis käytännössä jos tehdään tasaväkiset joukkueet ja se ikäluokan paras pelaaja on oikeasti tosi hyvä, niin on hyvin todennäköistä, että joukkue, jossa tämä paras pelaaja pelaa, voittaa toisen joukkueen jopa selkeästi. Pelkästään sen takia, että on yksinään niin hyvä. Joukkueet voivat silti olla tasaväkisiä. Siirtämällä tämän parhaimman pelaajan toiseen ryhmään, tämä toinen ryhmä taas voittaa selkeästi.

Ja lisäyksenä vielä se, että nuo U7-U10 ikäluokan pelaajat kehittyvät eri aikoihin ja voi ollakin, että kun ollaan U13-15 ikäluokassa niin ei ollakaan enään kärjessä, vaikka kuinka olisi 7 vuotiaana treenattu joka päivä.

 

[oowee]

Tänään hallilla keskusteluissa sivuttiin eniten puhetta aiheuttanutta ikäryhmää ja jos Ilveksen valmennuksenkin kesken katsotaan toimintaa kieroon niin kyllähän se merkki on siitä, että ihan arvojen mukaan ei pelata.

 

[AinaIlves]

Tänään hallilla keskusteluissa sivuttiin eniten puhetta aiheuttanutta ikäryhmää ja jos Ilveksen valmennuksenkin kesken katsotaan toimintaa kieroon niin kyllähän se merkki on siitä, että ihan arvojen mukaan ei pelata.

Miten nää jutut ei yllätä yhtään. Nuoremman pään valmennuspäälliköt ilmeisesti hyväksyvät touhun ja vastuuvalmentajan vihkoon vetämisen.

 

[#13]

Organisaation vastuuta tarvitaan.

OTOt järjestykseen ja joku ammattilainen heitä kaitsemaan (ei tarvitse olla kiekkoilijana näyttöjä, kasvatusalalta pikemmin plus paksu nahka ja tukeva selkäranka). Pystyy sanomaan vastaan ja pitämään ne arvot toiminnassa, vaikka siellä jonkun exkiekkoilijan pojasta koitetaan tähteä leipoa, yleensä muiden kustannuksella.

Tää on samaa joka paikassa. Jos halutaan muutos se tehdään rakenteisiin.

 

[Teme-74]

Pääsin kyseleen vähä eräältä melko tuoreeltaan Ilveksen junnuputken läpikäyneeltä, että miksi Ilveksestä lähtee Tapparaan näitä kärkipelaajia. Ei mitään erityistä osannut varmaksi sanoa, mutta sano että voisko Tapparassa olla paremmat varustesopimukset. Toi kuulostas aika loogiselta, ainakin ajatellen kuinka kalliista harrastuksesta on kyse. Mutta fakta on se että ilman syytä huvikseen vaan tuskin monikaan joukkuetta vaihtaa.

 

[oowee]

Pääsin kyseleen vähä eräältä melko tuoreeltaan Ilveksen junnuputken läpikäyneeltä, että miksi Ilveksestä lähtee Tapparaan näitä kärkipelaajia. Ei mitään erityistä osannut varmaksi sanoa, mutta sano että voisko Tapparassa olla paremmat varustesopimukset. Toi kuulostas aika loogiselta, ainakin ajatellen kuinka kalliista harrastuksesta on kyse. Mutta fakta on se että ilman syytä huvikseen vaan tuskin monikaan joukkuetta vaihtaa.

Maalivahtien osalta Ilves ainakin tulee halvemmaksi kun seuralla varusteet ja Tapparan puolella ilmeisesti omaa hankintaa

 

[Teme-74]

Maalivahtien osalta Ilves ainakin tulee halvemmaksi kun seuralla varusteet ja Tapparan puolella ilmeisesti omaa hankintaa

Joo tää junnu oli kenttäpelaaja. Eikä hän tosiaan osannu varmaksi tota varustesopimusta sanoa, vaan epäili ite tyyliin "voisko Tapparassa olla paremmat varustesopimukset". Jokatapaukses joku syy siellä taustalla on,
jos junnumaajoukkueis esiintyneet vaihtaa leiriä.

 

[Zerou]

Miten nää jutut ei yllätä yhtään. Nuoremman pään valmennuspäälliköt ilmeisesti hyväksyvät touhun ja vastuuvalmentajan vihkoon vetämisen.

Niin, ketäs ne VP:t on? Nojoo, tiedän kyllä.
Mutta ottamatta yhtään kantaa, että miten tuossa ks. tai jossain toisessa ikäluokassa toimitaan, niin tuossa viestisi alapuolella on kyllä hyvä vastaus. Edelleenkin tällä hetkellä Kilu ei tee enää täyttä viikkoa töitä, taitovalmentaja tekee ison osan työtunneista sateenvarjoon (mikä on myös hyvä), U13-U15 välissä ei ole ketään päällikköä, paitsi ilmeisesti jollain tavalla Hannu Toivo toiminnanjohtajana yrittää autella noita ikäryhmiä. Marttila varmasti hoitaa U16-U20 vaiheet hyvin. Käytännössä siis U16 vaiheessa tulee ensimmäisen kerran valmennuspäällikkö joka ehtii ja kerkiää keskittymään asioihin ja arkeen riittävällä ajankäytöllä, jotta tietää tasan tarkkaan missä ja mitä siellä puuhataan.

Ilveksessä toimitaan edelleen samalla tavalla kuin muissakin seuroissa 2000 luvun alkupuolella. Seura on joukkuevetoinen ja aina välillä putkahtelee hyviä ikäluokkia, joihin on sattunut hyvät valmentajat ja johtoryhmät. Mitään linjausta tai varmuutta näistä ei ole. Moni seura on tehnyt kovia henkilömääräsatsauksia, jotta annettaisiin sattumalle mahdollisimman vähän jalansijaa.

toki jääkiekkoseurassa kuten Ilveksessä on myös satoja urheilevia lapsia ja kaksinkertainen määrä vanhempia, jotka kokevat tietyt asiat eri tavalla. Ei se tietenkään autuaaksi automaattisesti tule, vaikka henkilöitä ja osaaviakin sellaisia seurassa olisi. Paremmat mahdollisuudet siihen kuitenkin olisi.

 

[AinaIlves]

Niin, ketäs ne VP:t on? Nojoo, tiedän kyllä.
Mutta ottamatta yhtään kantaa, että miten tuossa ks. tai jossain toisessa ikäluokassa toimitaan, niin tuossa viestisi alapuolella on kyllä hyvä vastaus. Edelleenkin tällä hetkellä Kilu ei tee enää täyttä viikkoa töitä, taitovalmentaja tekee ison osan työtunneista sateenvarjoon (mikä on myös hyvä), U13-U15 välissä ei ole ketään päällikköä, paitsi ilmeisesti jollain tavalla Hannu Toivo toiminnanjohtajana yrittää autella noita ikäryhmiä. Marttila varmasti hoitaa U16-U20 vaiheet hyvin. Käytännössä siis U16 vaiheessa tulee ensimmäisen kerran valmennuspäällikkö joka ehtii ja kerkiää keskittymään asioihin ja arkeen riittävällä ajankäytöllä, jotta tietää tasan tarkkaan missä ja mitä siellä puuhataan.

Ilveksessä toimitaan edelleen samalla tavalla kuin muissakin seuroissa 2000 luvun alkupuolella. Seura on joukkuevetoinen ja aina välillä putkahtelee hyviä ikäluokkia, joihin on sattunut hyvät valmentajat ja johtoryhmät. Mitään linjausta tai varmuutta näistä ei ole. Moni seura on tehnyt kovia henkilömääräsatsauksia, jotta annettaisiin sattumalle mahdollisimman vähän jalansijaa.

toki jääkiekkoseurassa kuten Ilveksessä on myös satoja urheilevia lapsia ja kaksinkertainen määrä vanhempia, jotka kokevat tietyt asiat eri tavalla. Ei se tietenkään autuaaksi automaattisesti tule, vaikka henkilöitä ja osaaviakin sellaisia seurassa olisi. Paremmat mahdollisuudet siihen kuitenkin olisi.

Eikä tarvitse katsoa kuin tuota Tapparan junioripuolen valmennusta heidän nettisivuiltaan niin kyllä tässä ollaan vaan Ilveksessä jäljessä. On valmennuspäälliköt sekä seuravalmentajat eri ikäryhmille. Eikä ihmetytä miksi he ovat tällä hetkellä U20 sarjan kärjessä.

 

[taro.tsujimoto]

Eikä ihmetytä miksi he ovat tällä hetkellä U20 sarjan kärjessä.

Otetaan huomioon myös täysin eri strategia - Tapparan U20 nuoret eivät Mestiksessä pelaa. Silloin tällöin Luoto tai Nieminen käy jonkun liigapelin pelaamassa, mutta muutoin ovat koko ajan U20 mukana. Ilveksessä tämän tason kaverit olisivat automaattisesti korvamerkittyinä Kooveen peleihin.

 

[Zerou]

Otetaan huomioon myös täysin eri strategia - Tapparan U20 nuoret eivät Mestiksessä pelaa. Silloin tällöin Luoto tai Nieminen käy jonkun liigapelin pelaamassa, mutta muutoin ovat koko ajan U20 mukana. Ilveksessä tämän tason kaverit olisivat automaattisesti korvamerkittyinä Kooveen peleihin.

Tämä on kyllä hyvä huomio. Yksi syy minkä takia itse en ainakaan U20 sarjasta kauheasti vedä johtopäätöksiä.

 

[Berenger]

https://www.olympiakomitea.fi/2022/12/13/ilveksessa-vapaaehtoisia-tuetaan-aktiivisesti-lapi-seuratoimijapolun-ilman-vapaaehtoisia-emme-voisi-liikuttaa-nain-suurta-maaraa-harrastajia-ja-urheilijoita/?fbclid=PAAaZv5dfDg_e4WKArXmeYpJpHFlIDnLv4CQg9i04o4WbvhZgTEg02S39FwMQ

Ilves on ehdolla vuoden urheiluseuraksi. Olympiakomitean sivuilla juttua vapaaehtoistoiminnasta ja seuran toiminnasta ylipäätään.