Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 864
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

HeGe41 sanoi:
Jip Pii sanoi:
Onko mies sittenkin rikki vai onko hän koirankopissa?

Koirankopilta tuo vahvasti näyttää. Pesosen ja Tuokkolan askelmerkit eivät selkeästi kohtaa.

Edit: Corson kanssa sukset ristiin syystä tai toisesta (hyvästä tai huonosta), Pesosen kanssa sukset ristissä (?). Sattumaako? Pystyykö Tuokkola käsittelemään nimimiehiä vai ovatko nämä veistolavälimaahöllit ainoita, jotka pysyvät hyppysissä?

Corsolla voi jopa ollakin varaa diivailuun, mutta Pesonen on pelkät housut. Ok, osoittanut olevansa parhaimmillaan omassa roolissaan huippupelaaja Liigaan, muttei kuitenkaan sitä osastoa, joka tekee ketjukavereistaan parempia. Lisäksi näyttää siltä, että aika on ajanut jo Pesosesta ohi, joten diivailuun ei luulisi enää hirveästi olevan varaa.

En lähtisi Tuokkolan johtamiskykyjä epäilemään sillä perusteella, että pari päävammaista (siis asenteen suhteen) peluria ei pysy kurissa - etenkin kun kyseisillä kiukku-Liisoilla on on ollut ongelmia muidenkin valmentajien kanssa.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Prophet sanoi:
En lähtisi Tuokkolan johtamiskykyjä epäilemään sillä perusteella, että pari päävammaista (siis asenteen suhteen) peluria ei pysy kurissa - etenkin kun kyseisillä kiukku-Liisoilla on on ollut ongelmia muidenkin valmentajien kanssa.

Niin, mutta ei kaikkien valmentajien kanssa.

Oma lukunsa Tuokkolan valmennushistoriassa on KalPan aika. Kemiat sielläkin löivät oikosulkuun.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Eiköhän ne kemiat ole lyöneet tuon naapurin mestarivalmentajankin kohdalla useasti lukkoon. Menestyvät valmentajat on ja pitääkin olla vahvoja persoonia.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 864
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

HeGe41 sanoi:
Prophet sanoi:
En lähtisi Tuokkolan johtamiskykyjä epäilemään sillä perusteella, että pari päävammaista (siis asenteen suhteen) peluria ei pysy kurissa - etenkin kun kyseisillä kiukku-Liisoilla on on ollut ongelmia muidenkin valmentajien kanssa.

Niin, mutta ei kaikkien valmentajien kanssa.
...

Eihän Tuokkolallakaan liene ollut ongelmia kaikkien pelaajien kanssa?


HeGe41 sanoi:
...
Oma lukunsa Tuokkolan valmennushistoriassa on KalPan aika. Kemiat sielläkin löivät oikosulkuun.

Avaatko tätä hieman? Jos kyse on case-Kapasesta, niin ei taida sekään mennä ihan yksin Tuokkolan piikkiin. Ja jos Kapasen rintamassa on ollut muita mukana, niin lienevät lähteneet leikkiin siksi, että on helpompi puolustaa seuraikonia ja pääomistajaa, kuin nuorta päävalmentajaa.

Eli oliko KalPassa myös muita tapauksia, jotka eivät mitenkään liity Kapasiin?
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Prophet sanoi:
Eihän Tuokkolallakaan liene ollut ongelmia kaikkien pelaajien kanssa?

Kyse onkin siitä, että kuinka Tuokkola pystyy käsittelemään "isoja" pelaajapersoonia niin, ettei pelkää oman auktoriteettinsa kärsivän.

Prophet sanoi:
Eli oliko KalPassa myös muita tapauksia, jotka eivät mitenkään liity Kapasiin?

Mehän emme tiedä, mitä siellä oli takana. Se on kuitenkin tosiasia, että kemiat eivät kohdanneet ja Tuokkola sai lähteä.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ei kenenkään kemiat pelaa kaikkien kanssa. Sinunkaan kemiat ei pelannut Jatkoajan ylläpidon kanssa ja sait lähteä. Ei se tee sinusta sen huonompaa.

Koitat antaa Kalpan lähdöstä tahallasi negatiivisemman kuvan kuin se todellisuudessa on. Konflikti oli nimenomaan seurajohdon kanssa ja samoista syistä Rautakorvenkin useampikin työsuhde on päättynyt ennen aikojaan. Tosin "omasta aloitteestaan".
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Artsi sanoi:
Ei kenenkään kemiat pelaa kaikkien kanssa. Sinunkaan kemiat ei pelannut Jatkoajan ylläpidon kanssa ja sait lähteä. Ei se tee sinusta sen huonompaa.

Olen jonkun mielestä rikkonut sääntöjä josta seuraa rangaistus. Reilua.

Artsi sanoi:
Koitat antaa Kalpan lähdöstä tahallasi negatiivisemman kuvan kuin se todellisuudessa on. Konflikti oli nimenomaan seurajohdon kanssa ja samoista syistä Rautakorvenkin useampikin työsuhde on päättynyt ennen aikojaan. Tosin "omasta aloitteestaan".

Eipä Tuokkola olisi ensimmäinen ihminen maailmassa, joka kokemattomana esimiehenä on helisemässä kokeneempien alaisten kanssa.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 264
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

HeGe41 sanoi:
Artsi sanoi:
Ei kenenkään kemiat pelaa kaikkien kanssa. Sinunkaan kemiat ei pelannut Jatkoajan ylläpidon kanssa ja sait lähteä. Ei se tee sinusta sen huonompaa.

Olen jonkun mielestä rikkonut sääntöjä josta seuraa rangaistus. Reilua.

Samat syyt on yleensä pelaajien hyllyttämisissä.

HeGe41 sanoi:
Artsi sanoi:
Koitat antaa Kalpan lähdöstä tahallasi negatiivisemman kuvan kuin se todellisuudessa on. Konflikti oli nimenomaan seurajohdon kanssa ja samoista syistä Rautakorvenkin useampikin työsuhde on päättynyt ennen aikojaan. Tosin "omasta aloitteestaan".

Eipä Tuokkola olisi ensimmäinen ihminen maailmassa, joka kokemattomana esimiehenä on helisemässä kokeneempien alaisten kanssa.
Ei ole, mutta siitä ei ole mitään näyttöä tässä tapauksessa. Jokainen tämän kauden pelejä nähnyt tietää, ettei noilla esityksillä esimerkiksi Pesosesta ole mitään hyötyä. Ymmärrän kyllä että pistät vastuun Tuokkolalle, koska kuulut Pesosen fanclubiin ja uskottavuutesi suurena jääkiekkotietäjänä on järkkynyt, kun lupaamaasi nousua hänen kohdallaan ei tapahtunutkaan.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Artsi sanoi:
Samat syyt on yleensä pelaajien hyllyttämisissä.

Nyt oli kyse koirankopista. Siihen riittää se, että valmentajalle ei maistu.

En tiedä mitä Corso teki, mutta niin vakavia eivät hänenkään temppunsa olleet, että niihin vedoten olisi sopimuksesta päässyt eroon.

Artsi sanoi:
Ei ole, mutta siitä ei ole mitään näyttöä tässä tapauksessa. Jokainen tämän kauden pelejä nähnyt tietää, ettei noilla esityksillä esimerkiksi Pesosesta ole mitään hyötyä. Ymmärrän kyllä että pistät vastuun Tuokkolalle, koska kuulut Pesosen fanclubiin ja uskottavuutesi suurena jääkiekkotietäjänä on järkkynyt, kun lupaamaasi nousua hänen kohdallaan ei tapahtunutkaan.

Kirjoitin, että Pesonen tulee vielä. Pysyn kannassani edelleen. KalPassa Pesonen sai mahdollisuuden ja kannattajat olivat tyytyväisiä näkemäänsä.

Artsi sanoi:
Jos tämä on Vällyn syyskunto tällä kaudella, niin hän on keväällä MM-joukkueessa.

Oi opasta minua Artsi hyvä. Näkemystä selkeästi löytyy nimittäin.
 

Optimisti

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
846
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

En usko, että Tuokkolalla on aikaa ylen määrin paimentaa kolmos-/nelosketjun pelaajia. Ei Pesosen tasoisella pelaajalla ole varaa olla niin "iso" pelaajapersoona, että sukset menevät valmennusjohdon kanssa ristiin. Silloin koirankoppi on ihan oikea paikka, ja päävalmentaja pääsee keskittymään tehtäväänsä. Corsossa hieman samaa vikaa. Vaikka lähtökohtaisesti puhuttiin aivan eri tason pelaajasta, ei Daniel tuonut viltittämisensä aikoihin mitään lisäarvoa joukkueelle.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 437
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

HeGe41 sanoi:
KalPassa Pesonen sai mahdollisuuden ja kannattajat olivat tyytyväisiä näkemäänsä.

Katoikko pelin? Mää katoin. Ei mitään käyttöä liigan kärkiketjuissa, ei vaan liike riitä. Alempiin ketjuihin ei taas nöyryys tunnu riittävän Ilvespelien perusteella.

Joten vaikka oiskin koirankopissa, niin ei Pessi kokoonpanoon oikein mahdu pelillisestikkään.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Muistettakoon tässä, että esimerkiksi Mark Lee sai lähteä edellisten valmentajien aikana ihan vain siksi, ettei hän joko osannut tai halunnut pelata valmennusjohdon vaatimalla tavalla. Ei osannut tai halunnut Corsokaan.
 

SaulBrother

Luottopelaaja
Viestejä
1 796
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Brooks sanoi:
Muistettakoon tässä, että esimerkiksi Mark Lee sai lähteä edellisten valmentajien aikana ihan vain siksi, ettei hän joko osannut tai halunnut pelata valmennusjohdon vaatimalla tavalla. Ei osannut tai halunnut Corsokaan.
Lee sai lähteä pahoinpitelysyytteen takia, vaikka syyksi väitettiin panosta.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Tarinankertoja sanoi:
HeGe41 sanoi:
KalPassa Pesonen sai mahdollisuuden ja kannattajat olivat tyytyväisiä näkemäänsä.

Katoikko pelin? Mää katoin. Ei mitään käyttöä liigan kärkiketjuissa, ei vaan liike riitä. Alempiin ketjuihin ei taas nöyryys tunnu riittävän Ilvespelien perusteella.

Joten vaikka oiskin koirankopissa, niin ei Pessi kokoonpanoon oikein mahdu pelillisestikkään.

En katsonut. Mulle riitti KalPa-kannattajien kommentit.

Joo. Liike ei riitä. Sitä se on, kun on kesällä reenauskiellossa. Enkä minä Pesosta vingu kokoonpanoon, mutta jos ei käyttöä ole niin miksi Ilves ei laittanut eteenpäin. Sitä minä en ymmärrä. Syksyllä olisi saattanut kelvata monille.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ilvekseen tämän vuoden puolella tulleet uudet pelaajat eivät ole erityisemmin kunnostautuneet.

Aleksi Mustonen 17. 1+1=2, -4.
Miikka Männikkö 7 0+2=2, -6.

Nicholas Dimitrakos on ollut pisteiden valossa kohtuullisen tehokas (8 ottelussa 2+4), mutta hänen kohdallaan kyse on lähinnä ollut yksittäisistä välähdyksistä. Kokonaisuutena anti joukkueelle on ollut vähäinen.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 256
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Toiset pörrää, tutisee ja tötisee kentällä pää kolmantena jalkana ja tekee 20 peliiin 0+1. Toiset sijoittuu oikein, järjestää noille puukäsille 1 vs 1 tilanteita molarin kanssa ja tekee 8 peliin 2+4.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 267
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ei noita kolmea pelaajaa ole kovin mielekästä edes verrata toisiinsa. Dimitrakos on taitava, mutta auttamattoman keskenkuntoinen, minkä nyt jokainen saattoi arvatakin - tuo kuitenkin edes käsiä tähän sakkiin. Mustonen on raakile, mikä ei myöskään ollut suuri yllätys. Ja Männikkö on kokoonpanon ynnämuut-turistiosastoa, minkä olisi voinut kertoa ilman hankintaakin. Nämähän ovat tietenkin aika suhteelllisia juttuja: Esimerkiksi minun mielestäni vaikkapa Dimitrakos on ollut tähän mennessä hyödyllisempi pelaaja kuin vaikkapa Jekimovs tai Pesonen yhteensä koko kaudella, mutta toisaalta osa tuntuu kuvittelevan, että "kreikkalaisen" jatkosopimus suunnilleen korvaisi Keräsen panoksen, mikä on melkoista itsepetosta. Että ihan mistä vinkkelistä kukakin tykkää katsella.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 891
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ylijäämäjunnu, vanha ja hidas kehärääkki, kreikkalainen ( joka otettiin kun lähes ilmaiseksi tuli )...
Ei kai kukaan kuvittele, että nämä on niitä vahvistuksia joilla ratkotaan pelejä ?
Ensikauden kokoonpanoon ei edes kannata yrittää hankkia liidereitä, vaan kylmästi duunareita. Niillä ne Saipa ja Kerhokin porskuttaa. Halpoja aikuisia ( ei ikämiehiä ) ja sellaisia joilla on edes pieni mahdollisuus olla terveenä koko kauden...
 

Raimo78

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
734
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Erittäin mielenkiintoista nähdä, millainen on Tumpin valinta torstain kuoleman pelin kokoonpanoksi.

Mokkena lienee sitten kuitenkin Kolppanen, aika satavarmasti. Johtuen tämänpäiväisestä vaihdosta, tosin en ota kantaa siihen oliko vaihto järkevä (ei ollut Korpin maaleja missään nimessä).

Ja sitten hyökkäysarsenaalista...vaihtoehtoja on mutta keneen koutsi luottaa, siinä nääs pulma.
 
Ylös