Ilveksen kokoonpano 2013-2014

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Hermes sanoi:
M_M sanoi:
Kommenttini pointti meni sinulta pahasti ohi. En väittänyt yhdenkään pelaajan tai valmentajan selittelevän tai syyttelevän ketään.

Pointti oli nimenomaan se, että oli seuran tilanne mikä tahansa, pitää pelaajien, joka on ammattiurheilija painaa joka ilta hyvällä asenteella sata lasissa kaukalossa. Jos joku (esim. nimimerkki Hermes) selittelee huonoja otteita seuran tilalla, kyse on vain ja ainoastaan tekosyistä ja todelliset ongelmat piilevät jossain aivan muualla.

En ole väittänyt, että heikot otteet pelkästään niistä taustoista johtuu. Sitäpaitsi meikäläisen selitykset nyt ei ainakaan pitäisi vaikuttaa kentän tapahtumiin :)

Hyvällä asenteella voi painaa menemään ja jopa yliyrittää kun tilanne on sekava, mutta tulos ei silti ole sama kuin silloin kun mennään draivilla "ajattelematta mitään". Lopputulos ja kokonaisuus on niin herkkä, että pikku jutut vaikuttaa. 90% keskittyminen on 50% suoritus, sanoi don Tamikin joskus.

Eli pitääkö kommenteistasi päätellä, että olet sitä mieltä, että viimeaikaiset tappiot johtuvat Ilves-Hockey Oy:n omistuspohjan epävarmuudesta?

Eivätkä esim. siitä, että vastustajat ovat nyt hyvin perillä Ilveksen pelitavasta tai siitä, että monet muut joukkueet ovat saaneet pelinsä rullaamaan alkukautta paremmin tai siitä, että pari viimeksi kohdattua joukkuetta (Lukko & JYP) ovat jo aiemminkin tällä kaudella olleet Ilvekselle vaikeita vastustajia, tai siitä, että ekaan Ässät -matsiin viikon levännyt Ilves lähti selkeästi ylilatautuneena tai siitä, että Ässät ei ole hävinnyt kotonaan kuin Kärpille tai siitä, että Ässistä löytyy liekeissä oleva Hagman, joka omalla panoksellaan kykenee ratkomaan otteluita jne.?

Saat tottakai olla eri mieltä kanssani.

Toki Ilveksellä on juuri nyt pelillisiä haasteita monellakin osa-alueella. Itse uskon, että täsmälleen samoihin haasteisiin oltaisiin törmätty, vaikka omistusjärjestelyt olisivatkin edelleen edenneet Sjöblomin kannalta suotuisasti. Kannattaa muistaa, että Ilveksessä on monta sellaista pelaajaa, jotka eivät ole aiemmin kantaneet merkittävää vastuuta liigatasolla. On siis luonnollista, että moni alkukaudesta ennakko-odotuksiin nähden ylisuorittanut pelaaja voi kokea vähintäänkin jonkinlaisen notkahduksen pelisuorituksissa kauden aikana. Ja yksi todennäköinen ajankohta notkahdukselle on juuri pimenevän syksyn otteluruuhkat.

Tuokkola on osannut jokaisen pelin jälkeen antaa varsin realistisia kommentteja Ilveksen pelillisistä haasteista tai mahdollisista tappioon johtaneista syistä. Kannattaakin lukea tai katsella Tuokkolan haastatteluita, niin ainakin osa todellisista ongelmakohdista selviää.
 

Hermis

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

M_M sanoi:
Eli pitääkö kommenteistasi päätellä, että olet sitä mieltä, että viimeaikaiset tappiot johtuvat Ilves-Hockey Oy:n omistuspohjan epävarmuudesta?

Olet siis sitä mieltä, että kabinettisekoilulla ei ole mitään vaikutusta peliesityksiin ja keskittymiseen?

Luettelit monta hyvää syytä, mutta ovatko ne sitten hyväksyttävämpiä syitä tappioputkelle? Miksi ei Ilves ole pkehittänyt peliään ja valmistautunut siihen että sitä vastaan löydetään lääkkeet?

Omistuspohjassa nyt ei enää ole paljoa epävarmaa. Ukko omistaa ja uutta omistajaa tuskin hetkeen löytyy.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Hermes sanoi:
M_M sanoi:
Eli pitääkö kommenteistasi päätellä, että olet sitä mieltä, että viimeaikaiset tappiot johtuvat Ilves-Hockey Oy:n omistuspohjan epävarmuudesta?

Olet siis sitä mieltä, että kabinettisekoilulla ei ole mitään vaikutusta peliesityksiin ja keskittymiseen?

Olen. Minun näkemykseni on se, että syyt tappioihin löytyvät aivan muualta kuin kabinettisekoiluista.

Hermes sanoi:
Luettelit monta hyvää syytä, mutta ovatko ne sitten hyväksyttävämpiä syitä tappioputkelle? Miksi ei Ilves ole pkehittänyt peliään ja valmistautunut siihen että sitä vastaan löydetään lääkkeet?

Pelitapaa on varmasti kehitetty ja tullaan kehittämään, mutta kuten jo aiemmin totesin, Ilveksen joukkueessa on vastuunkantajina varsin monta liigatasolla kokematonta pelaajaa, mikä tulee todennäköisesti näkymään kauden aikana ainakin jossakin määrin. Nyt kaivataan niiden muutamien kokeneempien pelaajien esiin astumista ja vastuunkantoa. Kokenut Kangasniemi onkin neloskenttineen näyttänyt useassa viime ottelussa hienoa esimerkkiä muille kentällisille. Itse kaipaisin jatkossa mm. Daniel Corsolta selkeämpiä ykköskentän johtajan ja ratkaisijan elkeitä.

Vaikka joukkue valmistautuisi kuinka hyvin tahansa, tappioita tulee varmasti kauden aikana. Jopa tappioputkia tulee useimmille joukkueille. Pelkällä pelitavalla ei myöskään voiteta otteluita, vaan pitkässä sarjassa myös pelaajien rutiinitaso ja fyysiset ominaisuudet tulevat ratkaisemaan osan peleistä. Valitettavasti muutamassa viime pelissä osa Ilveksen pelaajista ei ole pärjännyt fyysisessä väännössä parhaalla mahdollisella tavalla. Tämän huomioi myös Tuokkola antamassaan haastattelussa lauantaisen Ässät -tappion jälkeen.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 907
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

M_M sanoi:
hyppyri sanoi:
Mistäs sinä M_M ilmapiirin ja Tuokkolan tunteet tiedät? Iltalehdestä?
Ajattelitko, että noissa haastateluissa fiksu valmentaja lähtee ilmapiiriä kritisoimaan tms?
Ei toki, vaan koittaa omalta osaltaan pitää sitä yllä minkä voi.

paitsi tietysti jos olet kaffilla käyny

On kummallista, että "salaliittoteoriasi" alkavat levittäytyä koskemaan nyt jo valmennusjohtoakin.

Miksi esität epäileviä kommenttajasi, kun valmennusjohto (Tuokkola ja Hirvonen) sekä muutamat haastatellut pelaajat kertovat Nelonen Pron lähetyksissä tai lehtien palstoilla julkaistuissa haastatteluissa ilmapiirin olevan tappioista huolimatta hyvän ja tekemisen suuntautuvan oppimisen kautta kohti päämäärää olla pelillisesti parhaimmillaan keväällä.

Yritätkö jostain syystä vihjailla, että Tuokkolakin jättäisi haastatteluissa kertomatta oleellisia asioita ja sitten "kaffilla" kertoilisi yksittäisille faneille sisäpiiritietoja "tunteistaan"?
Mielestäni on äärimmäisen ikävää, että vihjailet epäileväsi Tuokkolan avoimuutta ja rehellisyyttä.

Itse pidän Tuokkolaa erittäin avoimena valmentajana, joka haastettelusta toiseen antaa varsin realistisen, tarkan, huolellisen ja ennenkaikkea uskottavan analyysin joukkueen tilasta ja pelillisistä haasteista. Tuokkola on koko valmentajanuransa ajan myös kertonut haastatteluissa varsin perusteellisesti mitä asioita hän kulloinkin pyrkii kehittämään ja millaista pelitapaa hän haluaa pelattavan. Näin myös viimeaikoina.

Arvostan Tuokkolan rehellisyyttä ja avoimuutta erittäin korkealle.

Ilmapiiristä voin sen verran kommentoida et pettyneet olivat Sjöblomin ulostuksen jälkeen ja ei tarvitse miettiä kenenkä puolella pelaajat ovat tässä sotkussa.Muutama pelaaja sotkua kommentoinu SoMessa ja sitten ovat olleet poppari osastolla(hyllytys?) eikä heillä pitäisi mitään loukkaantumisia olla Aikas erikoinen yhtälö.Ja niinkun kerroin jo aikasemmin et mitä pelaajien kans jutellu niin Aikas turha on pyydellä tekeen jatkosopimuksia jos nykyiset hemmot siellä häärää.Kyllähän pelaajilla taas on sellainen tunne että taas vedettiin matto jatkojen alta..
 

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

M_M sanoi:
hyppyri sanoi:
Mistäs sinä M_M ilmapiirin ja Tuokkolan tunteet tiedät? Iltalehdestä?
Ajattelitko, että noissa haastateluissa fiksu valmentaja lähtee ilmapiiriä kritisoimaan tms?
Ei toki, vaan koittaa omalta osaltaan pitää sitä yllä minkä voi.

paitsi tietysti jos olet kaffilla käyny

On kummallista, että "salaliittoteoriasi" alkavat levittäytyä koskemaan nyt jo valmennusjohtoakin.

Miksi esität epäileviä kommenttajasi, kun valmennusjohto (Tuokkola ja Hirvonen) sekä muutamat haastatellut pelaajat kertovat Nelonen Pron lähetyksissä tai lehtien palstoilla julkaistuissa haastatteluissa ilmapiirin olevan tappioista huolimatta hyvän ja tekemisen suuntautuvan oppimisen kautta kohti päämäärää olla pelillisesti parhaimmillaan keväällä.

Opettele edelleen ymmärtämään lukemaasi. vaikka aamukaffin lomassa. salaliittoteoria my ass....
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

hyppyri sanoi:
M_M sanoi:
hyppyri sanoi:
Mistäs sinä M_M ilmapiirin ja Tuokkolan tunteet tiedät? Iltalehdestä?
Ajattelitko, että noissa haastateluissa fiksu valmentaja lähtee ilmapiiriä kritisoimaan tms?
Ei toki, vaan koittaa omalta osaltaan pitää sitä yllä minkä voi.

paitsi tietysti jos olet kaffilla käyny

On kummallista, että "salaliittoteoriasi" alkavat levittäytyä koskemaan nyt jo valmennusjohtoakin.

Miksi esität epäileviä kommenttajasi, kun valmennusjohto (Tuokkola ja Hirvonen) sekä muutamat haastatellut pelaajat kertovat Nelonen Pron lähetyksissä tai lehtien palstoilla julkaistuissa haastatteluissa ilmapiirin olevan tappioista huolimatta hyvän ja tekemisen suuntautuvan oppimisen kautta kohti päämäärää olla pelillisesti parhaimmillaan keväällä.

Opettele edelleen ymmärtämään lukemaasi. vaikka aamukaffin lomassa. salaliittoteoria my ass....

Jep, jep. Silloin, kun et keksi mitään fiksua keskustelun aiheeseen liittyvää kommentoitavaa, siirryt kommentoimaan vastapuolen lukutaitoa. Kommenttisi kertoo karua kieltään kyvyistäsi pohtia tilannetta ja esittää omia perusteltuja mielipiteitä.

Jospa itse keskittyisit kaffittelun sijaan seuraamaan pelejä, lukemaan lehdistä/netistä haastatteluja ja katselemaan eri TV-lähetyksistä haastatteluja. Keskittymällä oleelliseen saattaisit jatkossa kyetä analysoimaan tilannetta hiukan laajemmin kuin parin rivin postauksilla, jotka eivät tähänkään keskusteluun ole juuri sisältöä tuoneet.

Tuokkolalla ei ole fiksuna valmentajana mitään syytä lähteä kritisoimaan ilmapiiriä, kun hän heti pelin jälkeisissä analyyseissaankin pystyy nostamaan esille selkeitä pelillisiä ongelmia, joihin pitää jatkossa kiinnittää huomiota. Itse pidän edelleenkin Tuokkolan kommentteja tappioiden syistä järkevinä ja seuraan mielenkiinnolla miten Ilves pystyy jatkossa vastaamaan niin pelillisiin kuin pelitavallisiinkin haasteisiin. On mielenkiintoista nähdä alkaako esim. hyökkäysketjuissa näkyä aiempaa suurempia muutoksia, jos pelilliset tulokset pysyvät jatkossakin vaisuina.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 040
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

punakone sanoi:
.....Muutama pelaaja sotkua kommentoinu SoMessa ja sitten ovat olleet poppari osastolla(hyllytys?) eikä heillä pitäisi mitään loukkaantumisia olla Aikas erikoinen yhtälö....

Aikasten hyvä huomio. Tainnut jäädä liian vähälle huomiolle moinen seikka. Järventien muistan itsekin mutta ketäs muita?
 

Kranttu

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
132
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

4ever1 sanoi:
punakone sanoi:
.....Muutama pelaaja sotkua kommentoinu SoMessa ja sitten ovat olleet poppari osastolla(hyllytys?) eikä heillä pitäisi mitään loukkaantumisia olla Aikas erikoinen yhtälö....

Aikasten hyvä huomio. Tainnut jäädä liian vähälle huomiolle moinen seikka. Järventien muistan itsekin mutta ketäs muita?

Olisko Pessi kans ilmaissut mielipitensä asiasta? Viltitykseen saattaa kuitenkin olla muitakin syitä hänenkin tapauksessa, kuten Marankin.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
10 662
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ilves-kasvatit Välimaa ja Järventie minun tietääkseni ainoina tuota julkisesti kommentoivat,mutta kumpikin oli jo ennen kommenttejaan välillä huilannut ja välillä pelannut.

Aika kaukaa haettua,että Tuokkola ei saisi valita haluamaansa kokoonpanoa otteluihin jonkun pelaajan "mitä ihmettä tapahtuu"-SoMekommentin vuoksi
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Pok sanoi:
Ilves-kasvatit Välimaa ja Järventie minun tietääkseni ainoina tuota julkisesti kommentoivat,mutta kumpikin oli jo ennen kommenttejaan välillä huilannut ja välillä pelannut.

Aika kaukaa haettua,että Tuokkola ei saisi valita haluamaansa kokoonpanoa otteluihin jonkun pelaajan "mitä ihmettä tapahtuu"-SoMekommentin vuoksi

Minusta myös tuntuu samalta. Mitä jos koko ykkösketju alkaisi heittämään kritiikkiä? Kangasniemi pelaisi sattumalta seuraavassa pelissä ykkössentterinä? Kierrätystä kierrätystä, tuskinpa sen kummempaa. Ihme, että Keränen vielä "saa"pelata vaikka jatko ensi kaudelle on jo pilattu.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 040
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Jos lista on tuo niin ilman muuta pelilliset syyt istuttavat noita kavereita. Mara ja Pessi eivät todellakaan nykyisellään mahdu pelaavaan kokoonpanoon kuin paikkaamaan loukkaantumisia. Välimaa omassa roolissaan kohtalainen.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 696
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Pesonen ei vaan ole tikissä ansaitaakseen pelipaikan roosteriin - hjyvä juttu, sillä se kasvattaa luonnetta, kun ei marjat putoa itsestään koriin.
 

hyppyri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

M_M sanoi:
Jep, jep. Silloin, kun et keksi mitään fiksua keskustelun aiheeseen liittyvää kommentoitavaa, siirryt kommentoimaan vastapuolen lukutaitoa. Kommenttisi kertoo karua kieltään kyvyistäsi pohtia tilannetta ja esittää omia perusteltuja mielipiteitä.

Tuokkolalla ei ole fiksuna valmentajana mitään syytä lähteä kritisoimaan ilmapiiriä

Niinhän mä sanoin. Tonttu. Sinun pitkät kirjoituksesi ovat tylsiä ja sisällöttömiä suhteessa sanahelinään ja itsestäänselvyyksiin. Palstalla höpisen mitä höpisen. Modet poistakoot jos haluavat.

Yllähän sinä kommentoit ko kirjoittajan antia varsin tylyin sävyin, eli syyllistyt pahempaan ja aloitat. Jätä kommenttini lukematta, olemus. Ei ainakaan minua liikuta. End of case osaltani.
 

sentteri

Luottopelaaja
Viestejä
2 196
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Melkeen olis pakko laittaa jo 1. ketju muotoon

Sandell - Corso - Keränen

Keränen ja Corso molemmat kaipaa apuja, ymmärrän kyllä miksi ei kannata laittaa kaikkia munia samaan koriin, mutta Corsosta on saatava enemmän tehoja ulos.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
7 778
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

sentteri sanoi:
Melkeen olis pakko laittaa jo 1. ketju muotoon

Sandell - Corso - Keränen

Keränen ja Corso molemmat kaipaa apuja, ymmärrän kyllä miksi ei kannata laittaa kaikkia munia samaan koriin, mutta Corsosta on saatava enemmän tehoja ulos.

Aivan totta. Nyt vaikean vaiheen keskellä täytyisi kasata oikea ykkösketju jolta voi odottaa maaleja tasakentin ja ylivoimalla. Muut kentät sitten tehkäät parhaansa. Näillä lähtisin huomenna:

Sandell - Corso - Keränen
Kantola Rajala Jekimovs
Välimaa Asplund Ruuttu
Korhonen Kangasniemi Flynn

Gysbers Näppilä
Peltola Kukkonen
Kivistö Levo

Kolppanen
Järvenpää
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 643
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ketjumuutoksia tosiaan tarvitaan. Vedetty samoilla (pl. loukkaantumiset) ketjuilla aina harkkapeleistä asti. Tietenkin hyvä sinäänsä pidemmän päälle, että jätkät oppii pelamaan yhteen kun vieressä on aina tutut jätkät. Keränen ja Corso vetävät ainakin YV:llä samassa kentällisessä ja hyvin löytävät toisensa aina. Mutta vähän epäilen ettei Tuokkola rupea muuttamaan ketjuja. Ideaali olisi omasta mielestä:

Sandell - Corso - Keränen
Kantola - Asplund - Ruuttu
Välimaa - Rajala - Jekimovs
Korhonen - Kangasniemi - Flynn

Mäkinen/Peltola - Näppilä
Gysbers - Kukkonen
Kivistö - Järventie

Kolppanen
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 428
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

M_M uskoo ja väittää. Niin, mutta näitä asioita on laajasti myös tutkittu. Työilmapiirin vaikutuksia ja asioita jotka työpaikan ilmapiiriin vaikuttavat. M_M:n teorioiden mukaan jääkiekkojoukkue poikkeaisi aivan oleellisesti kaikista muista työpaikoista ja jääkiekkoiliat olisivat ihmisinä täysin poikkeavia psyykkeltään muista ihmisistä. Tämän todenäkösyyttä voi kukin pohtia itsekseen.

Kyse on tyypillisestä argumentoinnista, jossa teoriat ja vakuuttelut haetaan tukemaan ennakkokäsitystä. Alkaa vaikuttamaan "maan tavalta" näiden "ilveshenkisten" keskuudessa. Tieto ja tutkimus ei kiinnosta, jos se sotii omaa agendaa vastaan, kuten nyt taustasekoilujen tutkittu vaikutus työyhteisöiden henkiseen hyvinvointiin ja työtehoon.

Ei kun kiekko on TÄYSIN eri asia.. Vai?
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Tarinankertoja sanoi:
M_M uskoo ja väittää. Niin, mutta näitä asioita on laajasti myös tutkittu. Työilmapiirin vaikutuksia ja asioita jotka työpaikan ilmapiiriin vaikuttavat.

Niin on tutkittu ja sitä en ole missään vaiheessa kiistänyt. Myös työpaikkojen ja eri työpaikoilla työskentelevien työntekijöiden eroja on tutkittu. Eri ammattikuntien väleillä on todistetusti suuriakin eroja ja useimmat tiettyihin ammatteihin hakeutuvat tiedostavat uravalintaa tehdessään joutuvansa kohtaamaan aivan erilaisia paineita ja epävarmuutta kuin toisenlaisen uran valitessaan.

Työilmapiirin vaikutuksia ei kukaan voi kiistää. Sen sijaan työilmapiirin merkittävään muuttumiseen vaikuttavat eri työpaikoilla hyvinkin erilaiset asiat.

Tarinankertoja sanoi:
M_M:n teorioiden mukaan jääkiekkojoukkue poikkeaisi aivan oleellisesti kaikista muista työpaikoista ja jääkiekkoiliat olisivat ihmisinä täysin poikkeavia psyykkeltään muista ihmisistä. Tämän todenäkösyyttä voi kukin pohtia itsekseen.

Jääkiekkojoukkue poikkeaa aivan oleellisesti useimmista tavallisista työpaikoista - ei kuitenkaan luonnollisesti kaikista (kuten esim. muista urheilujoukkueista). Jääkiekkoilijan ja yleensäkin huippu-urheilijan ammatti vaatii pääosan vuodesta kokonaisvaltaista panostamista ammattiin päivärytmeineen, treenaamisineen, lihashuoltoineen ja tarkoin mietittyine ruokailemisineen. Keskivertoduunarille riittää se, että hän on töissä sovittuna aikana "muutaman tunnin" työpäivässä ja tekee sovitut työtehtävät edes kohtuullisesti.
Jääkiekkoilijan suoritusta tarkkailee ottelusta toiseen tuhatpäinen yleisö, eikä ainoastaan se oma lähiesimies tai lähimmät työkaverit, kuten useimmissa muissa ammateissa. Jääkiekkoilijan koko ura voi päättyä hyvin nopeasti, jollei hän pysty suoriutumaan huipputasolla illasta toiseen.

Tottakai jääkiekkoilijat ovat ihmisiä psyykkeineen siinä missä muutkin. Väitän kuitenkin, että useimmat jääkiekkoilijat ja huippu-urheilijat eroavat positiivisessa mielessä psyykeltään keskimääräisistä duunareista. Useimmat huippu-urheilijat ovat huomattavasti keskimääräistä määrätietoisempia treenatessaan itseään huippukuntoon ja he myös kestävät painetta ja stressiä keskimääräistä kaduntallaajaa merkittävästi paremmin.

Jääkiekkoilijan pitää tottua käsittelemään painetta ja omaan pelaajauraan liittyvää epävarmuutta aivan eri tavalla kuin useimpien tavallisten duunareiden.

Sinä saat toki rinnastaa jääkiekkoilijan tavalliseen duunariin tai keskimääräisen kaduntallaajaan. :)

Tarinankertoja sanoi:
Kyse on tyypillisestä argumentoinnista, jossa teoriat ja vakuuttelut haetaan tukemaan ennakkokäsitystä. Alkaa vaikuttamaan "maan tavalta" näiden "ilveshenkisten" keskuudessa.

Etkö juuri itse sortunut siihen, että hait yleistävän teorian tukemaan ennakkokäsitystäsi? ;)

Ja lopulta sorrut siihen, että kun et osaa asioita järkevästi perustella, alat nimittelemään niitä, jotka ovat eri mieltä kanssasi.
Antaisit itsestäsi huomattavasti älykkäämmän kuvan, jos pitäytyisit jatkossa keskustelun aiheessa ja pyrkisit perustelemaan väitteesi.

Tarinankertoja sanoi:
Tieto ja tutkimus ei kiinnosta, jos se sotii omaa agendaa vastaan, kuten nyt taustasekoilujen tutkittu vaikutus työyhteisöiden henkiseen hyvinvointiin ja työtehoon.

Mistä päättelet, että esimerkiksi minua ei tieto ja tutkimus kiinnostaisi?

Asioissa on aina monta puolta ja jos olisit oikeasti perehtynyt "tietoon ja tutkimukseen" ymmärtäisit, että koko populaatiota koskevia yleistäviä päätelmiä ei voi yleensä viedä yksilötasolle varsinkaan silloin, kun keskustellaan varsin tiukan seulan läpi karsitusta ja valikoituneesta joukosta ihmisiä.

Ilveksen kohdalla taustasekoilut eivät tällä hetkellä vaikuta jokapäiväiseen tekemiseen, vaan joukkueen rutiineita pyörittää edelleen sama tuttu valmennusjohto, joukkueen rosteri on pysynyt ennallaan ja palkatkin napsuvat sovitusti tilille. Lisäksi juuri äskettäin tuli jatkuvuutta ajatellen positiivisia uutisia urheilutoimenjohtajan palkkaamisen myötä.
Tulevaisuutta ja erityisesti tulevaa kautta ajatellen taustat pitää kuitenkin saada parempaan kuntoon - eli vähintäänkin hallitus vaihtoon ja pääomistajuus Manngårdilta pois.

Tarinankertoja sanoi:
Ei kun kiekko on TÄYSIN eri asia.. Vai?

Sorrut turhaan liioitteluun, mutta tosiasia nyt vaan sattuu olemaan se, että jääkiekkojoukkue työpaikkana eroaa merkittävästi keskimääräisestä työpaikasta. Samoin huippu-urheilijan ura keskimääräisen duunarin urasta.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 493
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Ammattikiekkoilija on ihminen, joka pelaa jääkiekkoa elääkseen ja mahdollisesti elättääkseen sillä myös perheensä.
Ura hänellä on varsin lyhyt, olkoonkin että ansiot keskitason yläpuolella ja hyvällä tuurilla pääsee muutamassa kaudessa miljoonatuloihin.
Kuitenkin, hänkin on ihminen, ne laskut tulee hänellekkin ja hinnat senkun nousee...
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

bulftrik sanoi:
Ketjumuutoksia tosiaan tarvitaan. Vedetty samoilla (pl. loukkaantumiset) ketjuilla aina harkkapeleistä asti. Tietenkin hyvä sinäänsä pidemmän päälle, että jätkät oppii pelamaan yhteen kun vieressä on aina tutut jätkät. Keränen ja Corso vetävät ainakin YV:llä samassa kentällisessä ja hyvin löytävät toisensa aina. Mutta vähän epäilen ettei Tuokkola rupea muuttamaan ketjuja. Ideaali olisi omasta mielestä:

Sandell - Corso - Keränen
Kantola - Asplund - Ruuttu
Välimaa - Rajala - Jekimovs
Korhonen - Kangasniemi - Flynn

Mäkinen/Peltola - Näppilä
Gysbers - Kukkonen
Kivistö - Järventie

Kolppanen

Hyvältä näyttää.

Itse heittäisin Jekimovsin kakkoseen, toisin Mikke Levon kokoonpanoon ja pudottaisin Peltolan suosiolla LeKiin:

Sandell - Corso - Keränen
Kantola - Asplund - Jekimovs
Välimaa - Rajala - Ruuttu
Korhonen - Kangasniemi - Flynn

Levo (Mäkinen) - Näppilä
Gysbers - Kukkonen
Kivistö - Järventie

Kaiken kaikkiaan pyrkisin muokkaamaan ketjukokonaisuuksia siten, että kahdessa kärkikentässä pelaisivat ne, joilla peli kulkee pisteidentekoa ajatellen parhaiten. Ykkösketjussa pelaisivat tässä tapauksessa parhaat miehet. Tällöin kaksi kärkiketjua myös saisivat kolmoskenttää enemmän peliaikaa, jos peli kulkee odotusten mukaisesti. Kolmoskenttä taas olisi paikka, jossa annetaan näyttöjä ylempiä ketjuja ja suurempaa peliaikaa silmälläpitäen.
Nelonen on tuollaisenaan todella hyvä ja pystyy pelaamaan tarvittaessa suurella peliajalla ja mitä tahansa vastustajan kenttää vastaan.
 
Ylös