Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 032
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Fakta on että tämä joukkue tarvitsee vahvistuksia.

Corso hiuksista vittuun mahdollisimman nopeasti ja pari pelaajaa tilalle.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

HeGe41 sanoi:
UTJ:n duuni on löytää sellaiselle pelaajalle muualta pelipaikka ja ihan hemmetin nopeesti joka a) ei kuulu enää joukkueen suunnitelmiin ja b) syö hevosen osan pelaajabudjetista.

Mutta kyllä Ilves on sellaisessa paikassa, että tuskin kukaan haluaa ottaa Corsoa ja mahdolliset siirrot kariutuvat miehen ylimielisyyteen ja palkkavaatimuksiin.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Rauman Kukko sanoi:
HeGe41 sanoi:
UTJ:n duuni on löytää sellaiselle pelaajalle muualta pelipaikka ja ihan hemmetin nopeesti joka a) ei kuulu enää joukkueen suunnitelmiin ja b) syö hevosen osan pelaajabudjetista.

Mutta kyllä Ilves on sellaisessa paikassa, että tuskin kukaan haluaa ottaa Corsoa ja mahdolliset siirrot kariutuvat miehen ylimielisyyteen ja palkkavaatimuksiin.

Ei auta kuin ottaa rahallisesti takkiin tässä casessa tai sitten Corso on kaivettava takaisin pelaavaan kokoonpanoon.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

HeGe41 sanoi:
Rauman Kukko sanoi:
HeGe41 sanoi:
UTJ:n duuni on löytää sellaiselle pelaajalle muualta pelipaikka ja ihan hemmetin nopeesti joka a) ei kuulu enää joukkueen suunnitelmiin ja b) syö hevosen osan pelaajabudjetista.

Mutta kyllä Ilves on sellaisessa paikassa, että tuskin kukaan haluaa ottaa Corsoa ja mahdolliset siirrot kariutuvat miehen ylimielisyyteen ja palkkavaatimuksiin.

Ei auta kuin ottaa rahallisesti takkiin tässä casessa tai sitten Corso on kaivettava takaisin pelaavaan kokoonpanoon.

Tuosta jälkimmäisestä osasta olen täysin samaa mieltä, ei tässä nyt paljoa huonommin enää voi mennä. Mies antamaan näyttöjä muille seuroille ja lihoiksi heti vain kun tulee tilaisuus.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

HeGe41 sanoi:
kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
HeGe41 sanoi:
Säälittävän onneton hyökkäys Ilveksellä. Mitä asialle on ajateltu tehdä? Odottaa että joku ottaa Daniel "0+1 Mestiksessä" Corson sopparin kontolleen?

En olisi uskonut ennen kauden alkua, että Corsosta voi tulla Ilvekselle näin paha riippakivi. Joukkue huutaa vahvistuksia, mutta niihin ei ole varaa.

BTW: Pajuojan ensiaskeleet tässä UTJ-touhussa eivät ole ainakaan toistaiseksi antaneet aihetta hurraa-huutoihin.
Samaa mieltä, mutta Pajuoja on hommissa semmosessa organisaatiossa, missä muut palikat on edelleen täysin väärät. Pajuojasta en sano mitään, mutta tässä organisaatiossa tällä hetkellä melko sama kuka siinä Pajuojan pallilla istuu. Siinä on aika vähän tehtävissä.

Organisaatio saa olla koottu vaikka punapersepaviaaneista.

UTJ:n duuni on löytää sellaiselle pelaajalle muualta pelipaikka ja ihan hemmetin nopeesti joka a) ei kuulu enää joukkueen suunnitelmiin ja b) syö hevosen osan pelaajabudjetista.
Sekään ei olisi kovin helppo tehtävä kellekkään ainakaan sillä tavalla, ettei Ilvekselle jäisi reilusti taloudellisia rasitteita.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 705
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

El Reino sanoi:
Corso tai kaupat kehiin. Nykytilanne ei palvele ketään.
Tilanne on ihan umpisolmussa. Corso myrkyttää joukkueen ilmapiiriä eikä mielestäni ole kentällä edes mikään maagikko. Ja Juupen lausuntojen jälkeen tuskin kukaan miestä ostaa. Taitaa käydä lopulta niin että Corso siirtyy johonkin ja Ilves maksaa miehen palkasta suurimman osan, jäljelle jääneillä rahoilla otetaan Mestiksestä joku tyyppi tuuraamaan loppukaudeksi.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

bulftrik sanoi:
Corso myrkyttää joukkueen ilmapiiriä

Nyt on pakko kysyä, että mitä väliä? Ei paljoa huonommin voi enää mennä.. Kuitenkin saataisiin joukkueen kova palkkaisin mies pelaamaan liigaa ja antamaan näyttöjä eikä vain surffailemaan mestiksessä.

edit:

Ja vaikka täällä kehuttiin Juupen suoraselkäisyyttä kun hän julkisesti lyttäsin Corson, niin onhan se nyt prkl. Ei herranen aika autoakaan myydä ensin sitä haukkumalla. Jos olisin ostamassa Ladaa tietäisin mahdollisista vioista, mutta ei myyjän tarvi niitä oikein painottaa.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 705
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Rauman Kukko sanoi:
bulftrik sanoi:
Corso myrkyttää joukkueen ilmapiiriä

Nyt on pakko kysyä, että mitä väliä? Ei paljoa huonommin voi enää mennä.. Kuitenkin saataisiin joukkueen kova palkkaisin mies pelaamaan liigaa ja antamaan näyttöjä eikä vain surffailemaan mestiksessä.
Ilveksen, kuten myös muiden rostereiltaan heikompien joukkueiden peliin vaikuttaa todella suuresti joukkuehenki. Hyvänä esimerkkinä SaiPa, eipä löydy montaa nimimiestä mutta siellä ne vetää sarjakolmosina. TPS taas hyvä esimerkki miten voi käydä jos joku Corso tulee pilaamaan joukkueen ilmapiiriä: "nimimiehiä" (Corso) löytyy mutta tulosta ei synny.

Ja Corsohan muuten hyötyy nykyisestä tilanteesta, voi hiihdellä divarissa selkä suorana tämän kauden ja palkkaa ropisee tilille varmaan se päälle 300k. Kauden jälkeen sitten ura pakettiin.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 112
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Mun mielestä ei peliäkään enää missään tapauksessa Corsolle Ilvespaita päällä, jos mies on niin ilmapiirin myrkyttäjä mitä Pajuojan kommenteista voi päätellä. Menestyvät joukkueet ovat yleensä hyvin yhtenäisiä. Ei tommosia diivoja vaan yksikään joukkue tarvitse. Corson joukkue ei miehen ammattilaisuralla ole ikinä mestaruutta voittanut näin äkkiseltään katsottuna (Sveitsin kakkossarjan voittoo en laske). Ei liene sekään pelkkää sattumaa..
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Rauman Kukko sanoi:
bulftrik sanoi:
Corso myrkyttää joukkueen ilmapiiriä
Nyt on pakko kysyä, että mitä väliä?
Niin että kustaan vaan valmentajan saappaille ja pakotetaan Tuokkola ottamaan rosteriin pelaajia, joita tämä ei sinne tahdo?

Kuulostaa kyllä kieltämättä ihan Ilvesmäiseltä toiminnalta...

Tai vielä parempi, järjestetään joku maksullinen "Pelaa Ilveksen 1. sentterinä" -huutokauppa maamme yritysjohtajille. Saatais samalla vähän paikattua tappioita. Mitä väliä mistään ilmapiireistä tai ammattimaisuudesta...
 

-sk-

Luottopelaaja
Viestejä
1 517
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Jos ja kun Corso ei mene kaupaksi (kiitos Juupen käsittämättömien lausuntojen), täytyy yrittää kääntää kurssi muilla keinoilla. Tänäänhän peli oli varsin mallikasta viimeistelyä lukuun ottamatta, joten mihinkään maailmanlopun masenteluun ei ole aihetta. Höllin voisi laittaa katsomoon, tällä hetkellä mies on kuin identtinen Korhosen kaksoisolento. Tulosketjuissa ei tälläiselle tasaiselle (tehottomalle) puurtajalle ole mitään käyttöä. Itse lähtisin torstaina näillä:

Jekimovs-Sandell-Keränen
Wilenius-Asplund-Pesonen
Korhonen-Rajala-Kantola
Välimaa-Kangasniemi-Veistola
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 045
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Toivottavasti Aamulehteä ei lueta kovin laajasti Euroopan kiekkomaissa. Juupen lausuntojakaan tuskin moni on jaksanut kääntää omalle kielelle, tietääkseen kuinka hankala mies Corso on. Suomessa miehen maine tiedettiin jo ennen sarjan alkua, joten täältä tuskin ottajia löytyy. Että se niistä vaikutuksista myyntiin.

Tappiota miehestä tulee, se on nyt nieltävä. Toisaalta jos parilla täsmähankinnalla loppukaudeksi olisi hintaa 100 k€, voisi katsomossa loppukaudesta olla hyvinkin se 500 katsojaa per peli enemmän, ja siinähän ne rahat olisivat. Nykymenestyksellä se määrä katsojia menetetään nopeasti. Siis ihan sama vaikka Corso katselisi pelejä aitiosta loppukauden.
 

Dominaattori

Luottopelaaja
Viestejä
4 359
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Nyt täytyy avautua. Hyvää itsenäisyyspäivää näin alkuun kaikille!

Minkä ihmeen takia tehtiin sopimukset Pesoselle ja Marjamäelle? Kesällä jo ihmettelin tätä. Kummastakaan ei saada mitään irti ennen joulua, jälkimmäisestä tuskin koko kaudella. Tai sitten se on kunnossa keväällä kun sijoitus on neljästoista ja playoffjuna meni noin 15 kierrosta sitten. Jouluun mennessä on liigaa pelattu noin puolet? En tarkkaan ottaen tiedä koska sarjataulukkoa en ole hetkeen katsonut. Oletan näiden kahden laiturin olevan joukkueen kalleimpien pelaajien joukossa. Eikö jumalauta näiden kahden miehen palkoilla olisi pystynyt hankkimaan maalintekoon pystyvää laituria??? Ilmeisesti markkinoilla ei ollut yhtään tämän pelaajatyypin miehiä tai ei vain löytynyt sopivaa tai jotain muuta diipadaapaa.

Sitten päästään tähän niin kutsuttuun ykkössentteriin. Minkä takia hommattiin ykkössentteri jonka riskit tuntee koko kiekkoileva maailma. Varsinkin joukkueeseen joka tarvii ykkössentteriltään onnistumisia illasta toiseen ja joukkueen kannattelua vaikeina hetkinä. Corson palkka on todella suuri, sen olen kuullut. Edelleen eikö sitä samaa rahaa olisi voinut käyttää viisaamminkin? Vähän muutakin kun tekstitvskouttausta ja Amerikan mantereelta olisi varmasti löytynyt liigaan riittävän hyvä sentteri. Sitä rahaa oli Corsoon, samalla rahalla ja jopa hiukan halvemmallakin olisi löytynyt parempi sentteri.

Tässä kohtaa joku helvetin Mike Bishaikin olisi ollut jumalan siunaus. Eikä varmasti ollut aikoinaan niin kallis kuin Corso.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Dominaattori sanoi:
Nyt täytyy avautua. Hyvää itsenäisyyspäivää näin alkuun kaikille!

Hyvää Itsenäisyyspäivää täältäkin.

Hyviä kysymyksiä juu ja niitä sopii miettiä. Tässä omia näkemyksiä.

- Masin sopimus oli varmaan keväällä aika välttämätön asia seuran uskottavuuden kannalta. En myöskään tiedä onko se sopimus edes taloudellisesti niin hirveän kallis, kun kumpikin osapuoli tiesi hänen terveydentilansa ja ettei pysty ainakaan alkusyksystä pelaamaan.Tuskin meinaan kukaan muukaan Masille kovin rahakasta sopimusta siinä tilanteessa oli tyrkyttämässä ja Ilveksen kannatti imagollisista syistä maksaa vähän ekstraakin. Jos Masi palaa miehistöön kauden aikana ja pystyy jatkamaan täyttä uraa Ilveksessä tulevinakin kausina, niin sijoitus tuottaa myös pitkässä juoksussa.

- Pesonen on koko ajan parantanut ja alkaa olemaan joukkueelle ihan vahvistus, vaikka ei se pisteissä vielä ole näkynytkään. Tuskin Ilves olisi sarjajohtoa korkeammalle missään vaiheessa noussut, vaikka Pesonen ja Marjamäki olisivat olleet täydessä lyönnissä alusta alkaen mukana. Juuri nyt näitä kokeneita kavereita aletaankin tarvitsemaan, että pystytään kääntämään alavireinen suunta ja ottamaan se pleijaripaikka, mikä on joukkueen tavoite ollutkin.

- On helppo sanoa nyt, että Bishai olisi pitänyt ottaa, mutta kuinka moni olisi oikeasti ottanut hänet kesällä Corson tilalle. Siinä pelattiin toki riskillä, mutta ei ne markkinat niin hyvät olleet, kuten muidenkin joukkueiden kohdalla nähtiin. Tapparakin on heittänyt ulos jo kolme "ulkolaisvahvistusta". Ei kai hekään olisi sellaisia arpoja ottaneet, jos parempia olisi ollut runsaasti tarjolla. Heillä nyt vaan on enemmän rahaa näihin vaihtoihin, kuin Ilveksellä tällä hetkellä.
 

Dominaattori

Luottopelaaja
Viestejä
4 359
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

En tarkoittanut kirjaimellisesti Bishaita, se oli vaan jonkin näköinen vertaus. Tappara tosiaan on heittänyt miehiä menemään, ero on vaan siinä että Tapparalla tuntuu olevan siihen varaa. Mitä itse olen kuullut, niin Corson agentti tarjosi miestä kesällä käytännössä joka liigaseuralle ja sehän on ihan yleinen tapa ei siinä mitään. Rautakorpi kuitenkin oli tyrmännyt Corson heti koska ei halunnut joukkueeseensa niin arvaamatonta kaveria.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Artsi sanoi:
- Masin sopimus oli varmaan keväällä aika välttämätön asia seuran uskottavuuden kannalta. En myöskään tiedä onko se sopimus edes taloudellisesti niin hirveän kallis, kun kumpikin osapuoli tiesi hänen terveydentilansa ja ettei pysty ainakaan alkusyksystä pelaamaan.Tuskin meinaan kukaan muukaan Masille kovin rahakasta sopimusta siinä tilanteessa oli tyrkyttämässä ja Ilveksen kannatti imagollisista syistä maksaa vähän ekstraakin. Jos Masi palaa miehistöön kauden aikana ja pystyy jatkamaan täyttä uraa Ilveksessä tulevinakin kausina, niin sijoitus tuottaa myös pitkässä juoksussa.

Miten sairaslomailevan pelaajan jatko on niin tärkeää Ilveksen imagon kannalta? Jos oltaisiin tiedetty, että mies on kunnossa edes syyskaudella, niin voisin hyväksyä tämän. Ja kun mies on nyt ollut jo ties kuinka kauan jo poissa peleistä, niin tuleekohan Marjamäki enää koskaan kuntoon? Ja tarkoitan siis sitä kuntoa missä mies oli parhaimmillaan liigan eliittiä. Se, että Masi surffailee varovaisesti muutaman pelin kaudessa ei todellakaan tee miehestä palkkansa arvoista. Ja en tiedä, mutta luulisin että noin vakavat terveysongelmat vaikuttavat pelaamiseen ja varovaisuuteen ainakin alitajuntaisesti.
 

merkkari

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Mitä tulee Marjamäen sopimukseen niin en tiedä onko se yli 50ke, mutta lähtökohtasesti ajatellen jopa se on aika paljon palkkaa miehelle joka kuntouttaa itseään ja arvo mitataan lähinnä siinä että käy sidosryhmien edustajille tms antamassa pelipaitoja ja nimmareita. Luulen että tuo 50ke on vielä aika alakanttiin. Enkä usko että on sattumaa että kesällä Masia odotettiin liigan alkuun, sitten maajoukkuetaoulla, sitten marraskuussa ja nyt tammikuussa. On varmasti ollut jo heinä-elokuussa selvää että mies ei syksyllä pelaa. Itse näen tilanteen niin että Ilves on ollut tavallaan pakkoraossa, ja siitä ei voi syyttää ketään muuta kuin johtoa ja omistusta. Usean vuoden taaperrus sekä sekametelisoppa mediassa mm uutisoinnit palkkarästeistä yms on tehnyt sen selväksi että imua seuraan ei ole. Jos minä olisin pelaaja-agentti ja tuntisin pienintäkään ammattiylpeyttä olisi Ilves viimeisten seurojen joukossa mitä omille pelaajilleni tulisi. Sen johdosta Ilves on saanut sopimuksen Masin, Pessin ynnä muiden kanssa jotka ei ole muualle kelvanneet, ja vastaavasti Ilves joutuu maksamaan keskivertoa enemmän pelaajille.
Voidaan myös kysyä, olisiko Masi kirjoittanut jatkosopimusta jos olisi ollut terve ?
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 732
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Helppo vastata - terve, pelikuntoinen Masi olisi tehnyt sopimuksen aivan muualle kuin ipaan.
 

Tupsukorva35

Tähtipelaaja
Viestejä
14 824
Vs: Ilveksen kokoonpano 2013-2014

Onhan se surullista, että ennen kauden alkua muotoillun ykkösketjun äijät ovat omanlaisessa tilanteessa. Yksi vetää peleissä puolikuntoisena, toinen vetää LeKin kolmosketjussa ja kolmannen paluusta ei ole tietoakaan. Näin meillä.

Herättelin toiveita Pessin heräilystä, kun Jokeri-pelissä alkoi näyttää tutunnäköisiä otteita, mutta tällä hetkellä hiihtelee suurimassa osassa peleistä. Syttyy vain ajoittain. Corsosta nyt on päästävä mahdollisimman nopeasti eroon, kuten monet ovat jo todenneet. Suomesta tuskin löytyy ottajia, kiitos Pajuojan. Joten nyt vaan laiteaan äijä johonkin Sveitsiin hiihtelemään. Marjamäestä ei taida olla kellään tietoa. Tuskin nähdään ainakaan tuttua Masia koko kaudella ja odottelenkin jo, kun mies palaa kuinka kaikki itkevät miehen heikentyneistä otteista.

Myös nuo Tuokkolan lausunnot herättävät lisää huolta. Tuntuu, että sieltäkin alkaa jo usko mennä ja on muutenkin kyrpiintynyt koko tilanteeseen. Haluaa selvästi uusia pelaajia (kuten mekin), mutta kun ei ole varaa niin ei vaan ole.

Mikähän mahtaa olla Kolppasen tilanne. Tuokkola kommentoi Ylelle mahdollisia tyhjennysmyyntejä näin:

"Esimerkiksi maalivahti Ville Kolppaselle riittäisi varmasti ottajia, mutta Tuokkolan mukaan Ilves ei ole aikeissa aloittaa tyhjennysmyyntiä.

- Kyllä minä haluan pitää varsinkin näistä nuorista pelaajista kiinni. Paré on vähän eri asia kuin Kolppanen. On hieno asia, jos pelaajalle tulee tarjous, mutta tärkeintä on se, että ajankohta ja kokemus lähteä on oikea. Kolppi on hyvä nuori maalivahti. Minun mielestäni olisi hyvä, että hän tekisi Karhun (maalivahtivalmentaja Markus Korhonen) kanssa hommia ja olisi meidän selkärankanamme."

Ylellä on muutenkin vähän pidempi juttu Ilveksestä, jonka voisi lukea.
 
Ylös