Ilveksen kokoonpano 2015-2016

ipe

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
559
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

hege#26 sanoi:
Tuota Ylen videota kun katsoo niin ainakin seuraavien pelaajien loossit oli tyhjätty.
-Zale & Polak siis jo kotimaissaan
-Kivistö

Itse taas olin yllätyksekseni näkemässä, että Kivistön kamat olisivat vielä olleet paikallaan? En kyllä enää silmiini hirveästi luota.

Videon perusteella Polak ei ilmeisesti ole jatkamassa, ei ainakaan JP sanonut mitään, mutta Zalewskista taas ei oikein voi mitään sanoa, olin jopa tulkitsevinani että jatkaisi. Kesselin todennäköiselle jatkamiselle iso peukku!
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 716
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

ipe sanoi:
Itse taas olin yllätyksekseni näkemässä, että Kivistön kamat olisivat vielä olleet paikallaan? En kyllä enää silmiini hirveästi luota.
Kivistön paikka on Sandellin oikealla (edestäpäin katsottuna) puolella, eli tyhjänä on. Vasemmalla taas on Asplundin paikka missä kamat ovat paikallaan.
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 296
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Taitaa tyhjentyä koko koppi, koska a-maajoukkue tulee parin viikon päästä koppiin, joten ei tuosta vois päätellä juuri mitään.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 807
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Simma sanoi:
Taitaa tyhjentyä koko koppi, koska a-maajoukkue tulee parin viikon päästä koppiin, joten ei tuosta vois päätellä juuri mitään.
Tuo haiskahtaa jossain määrin jopa tarkoitushakuiselta sumutukselta. Niinimäki siis ainakin jatkaa :)
 

JK

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Simma sanoi:
Taitaa tyhjentyä koko koppi, koska a-maajoukkue tulee parin viikon päästä koppiin, joten ei tuosta vois päätellä juuri mitään.

Tästähän voisi toisaalta myös päätellä, että ne, joiden tavarat ovat kopissa, pelaavat A-maajoukkueessa. ;) Tosin tietääkö kukaan onko Ilveksen koppi Suomen maajoukkueen vai vierasjoukkueen käytössä. Tietäisi missä maajoukkueessa jätkät lopulta pelaavat. ;)
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Liukas Lätkä sanoi:
Simma sanoi:
Taitaa tyhjentyä koko koppi, koska a-maajoukkue tulee parin viikon päästä koppiin, joten ei tuosta vois päätellä juuri mitään.

Tästähän voisi toisaalta myös päätellä, että ne, joiden tavarat ovat kopissa, pelaavat A-maajoukkueessa. ;) Tosin tietääkö kukaan onko Ilveksen koppi Suomen maajoukkueen vai vierasjoukkueen käytössä. Tietäisi missä maajoukkueessa jätkät lopulta pelaavat. ;)

Itse tulkitsisin tuota niin, että koppiin on jätetty paikat heille, jotka nyt kevään off-season -jaksolla Hakametsää käyttävät. Esimerkiksi muualle kesää viettämään lähteneiden paikat on jo putsattu maajoukkue(id)en tieltä.
 

STB-41

Rivipelaaja
Viestejä
27
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Mielestäni kukaan muu ei tätä ole ehdottanut, mutta eikö 4.ketju Suomi-Rämö-Meskanen olisi hyvä toteutus !? Näin A-nuorten peliä seuranneena, voihan noita jätkiä kokeilla muissakin ketjuissa, mutta..
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 807
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

STB-41 sanoi:
Mielestäni kukaan muu ei tätä ole ehdottanut, mutta eikö 4.ketju Suomi-Rämö-Meskanen olisi hyvä toteutus !? Näin A-nuorten peliä seuranneena, voihan noita jätkiä kokeilla muissakin ketjuissa, mutta..
Ensinnäkin.. Suomi taitaa suunnata rapakon taakse, siksi ei ilmeisesti Liigajoukkueessa pelannut.
Toiseksi.. nelosketjuna kannattaa pitää nelosketjua. Ei nämä Meskaset sun muut siellä kehity pienellä peliajalla, ennemmin LeKiin ja tuuraamaan ylemmissä kentissä tarvittaessa.
 

vilperi

Luottopelaaja
Viestejä
1 194
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

STB-41 sanoi:
Mielestäni kukaan muu ei tätä ole ehdottanut, mutta eikö 4.ketju Suomi-Rämö-Meskanen olisi hyvä toteutus !? Näin A-nuorten peliä seuranneena, voihan noita jätkiä kokeilla muissakin ketjuissa, mutta..

Ei!

Jos edes haaveillaan menestyksestä, koskaan eikä milloinkaan pidä kasata lähtökohtaisesti mitään kenttää muotoon junnu-junnu-junnu, vaikka lahjakkaiden (ehkä jopa superlahjakkaiden) aivoitukset osuisivat yhteen. Se ei ole pitkällä eikä lyhyelläkään tähtäimellä seuran, eikä junioripelaajan etu.

Miksikö? Ensinnäkin harppaus A-junnuista SM-liigaan on järkyttävä. Jos SM-liigassa tulee korkeintaan yksi läpiajo erään, tulee A-junnutasolla vielä lukuisia läpiajoja erässä. Tämä saattaa johtua tietysti monesta asiasta, mutta kuvaa helposti sitä tasoeroa, joka miesten ja junnujen välillä on. Voima- ja vääntöerot ovat toinen asia, joka iski heti vasten lahjakkaiden junioreiden kasvoja, mikäli heidät lyödään samaan kenttään. Jälleen vauhdilla ja pelinäkemyksellä saatetaan voittaa ja paikata vajeita, mutta kun koko kentällinen on vähiää vaihdosta toiseen kaksinkamppailut, ropisee jossain kohtaa omissa liikaa.

Ja tästä päästäänkin joukkueen rakentamisen harmoniaan. Ei siinä nuori pelaaja paljon kehity, jos pelaa pelistä toiseen noin 10 minuuttia. Siinä ei paljon kehity, vaikka edellytyksiä olisikin. Ja samalla kuorma kärkipelaajille kasvaa suureksi. Jopa niin suureksi, että kun pitäisi peli ratkaista, ei välttämättä enää jakseta.

Oikea paikka junnujen sijoitukseen on käytännössä huippulahjakkuus kakkoskentään ja ylivoimille. Lahjakas nuorukainen kolmoskenttään haistelemaan liigan tuntumaan. Neloskenttään korkeintaan kaksi junioripelaajaa ja tällöinkin vierellä pitää olla peluri, joka on erikoistunut vääntämiseen ja puolustamiseen.

Junnu-junnu-junnu kenttästä pahimmat muistot ovat Sakari Pietilän ajalta. Silloin lahjakkaiden junioreiden kehitys laiminlyötiin, eikä pelkästään peluuttamisella. Niihin aikoihin tuskin kukaan haluaa palata.
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Ilveksenmiäs sanoi:
STB-41 sanoi:
Mielestäni kukaan muu ei tätä ole ehdottanut, mutta eikö 4.ketju Suomi-Rämö-Meskanen olisi hyvä toteutus !? Näin A-nuorten peliä seuranneena, voihan noita jätkiä kokeilla muissakin ketjuissa, mutta..
Ensinnäkin.. Suomi taitaa suunnata rapakon taakse, siksi ei ilmeisesti Liigajoukkueessa pelannut.
Toiseksi.. nelosketjuna kannattaa pitää nelosketjua. Ei nämä Meskaset sun muut siellä kehity pienellä peliajalla, ennemmin LeKiin ja tuuraamaan ylemmissä kentissä tarvittaessa.

Juuri näin. Ihmeen moni täälläkin on sovitellut Suomea ja kumppaneita ensi kauden kokoonpanoon suoraan. Millä näytöillä? Vaikka kuinka olisivat omia junioreita, niin minun mielestäni, kun kyse on ammattilais- ja kilpaurheilusta, pitää paikka ansaita kokoonpanossa. Ei sitä kuulu heille vain hyvää hyvyyttään antaa. Ensi kaudeksi itse näkisin koottavan sen reilut neljä ketjullista pelaajia, joita sitten omat juniorit tarvittaessa stunttaavat. Jos onnistuvat kesän, syksyn tai talven aikana edeltään jonkun/joitain pelaaj(i)a syrjäyttämään, niin mahtavaa. En kuitenkaan laskisi tässä vaiheessa joukkueen rakennusta mitään heidän varaansa ensi kaudesta. Hyvästä Nuorten SM-liigapelaajasta on vielä paljon matkaa hyväksi Liigapelaajaksi.

E: vilperi ehtikin ensin hyvin aihetta avaamaan.
 

Maddy

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
312
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Hyvinhän tuossa edellä asiaa pohjustettiin. Jos kokoonpano on edes tähän suuntaan;

"Keller"-Laakso-Sandell
Tyrväinen-Zalewski-"Mankinen"
Rautiainen-Mustonen-Vihko
"Kolehmainen"-Laakso-Veistola

Hienosti tuonne saa moneenkin väliin paikkaamaan junnuja. A:sta irtoaa useampi kaveri, (Suomi), Meskanen, Wilenius, Rämö, jne. kokeilemaan siipiään oikeastaan ketjuun kuin ketjuun pelipaikasta riippuen. Kunhan runko pysyisi liigatason kavereista rakennettuna kauden alusta loppuun.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Maddy sanoi:
"Keller"-Laakso-Sandell
...
"Kolehmainen"-Laakso-Veistola
Oishan se tosiaan hyvä, jos Laaksoja riittäis sekä ykköseen, että neloseen...
 

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

VP sanoi:
Maddy sanoi:
"Keller"-Laakso-Sandell
...
"Kolehmainen"-Laakso-Veistola
Oishan se tosiaan hyvä, jos Laaksoja riittäis sekä ykköseen, että neloseen...

Eiköhän tuon kunto salli molemmissa pelaamisen, kun kesällä treenaa kunnolla... :D
 

vivalavili

Luottopelaaja
Viestejä
1 444
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Pohdin jo hieman tätä huhuketjussa, mutta tässä nyt on: Entä jos ensi kaudeksi Tuokkola ja Pajuoja ovat kokoamassa joukkuetta, jossa on kaksi hyökkäävää ketjua ja kaksi puolustavampaa kenttää. ELI:

Sandell - Laakso - Vihko
Tyrväinen - Mustonen - Se vielä nimeämätön superhankinta
(Järveläinen - Niinimäki - Sointu) <- Ylimääräinen kakkosketju :)
Savilahti - Riekkinen - Rautiainen
Veistola - Flinck - Kolehmainen/Välimaa

Kolehmaista ja Välimaata ei samaan aikaan kokoonpanossa tarvita.

Ilveksellä on mielenkiintoinen ongelma tulevalla kaudella, koska hyökkääjiä toiseen ja kolmanteen kenttään on enemmän kuin riittävästi, varsinkin jos Savilahti, Niinimäki ja Sointu jatkavat myös ensi kaudella ja Järveläinen vielä liittyy joukkueeseen. Tässä tilanteessa junnujen peluutus tulee kyllä jäämään melko vähäiseksi.

Puolustuksesta sen verta, että toivottavasti Salmela jatkaa myös ensi kaudella, koska on kuitenkin vielä suhteellisen nuori eikä kahdeksan maalia pakin paikalta kovin huono saavutus ole. Puolustus näyttää melko tasaiselta. Samaa ongelmaa peluutuksessa tulee olemaan, kun alemmille paikoille on ylitarjontaa ja kärki periaatteessa puuttuu. ELI:

Niemi - Kessel
Mäkelä - Fagerudd
Näppilä - Salmela
Pentikäinen
(Mäkinen - Vittasmäki)

Maalivahdeissa oletettavasti Toivonen tulee olemaan aloittava maalivahti ja kakkosmaalivahti vielä joukkuuesta puuttu, ja se tullaankin nimeämään todennäköisesti risteilyllä. Paras valinta kakkoseksi olisi nuori, mutta tasonsa jo todistanut maalivahti tyyliin Rasmus Rinne tai Oskari Setänen. Molemmilla heistä on tosin jo sopimus ensi kaudesta, mutta käytettäköön heitä koodiniminä. Kolmantena maalivahtina voidaan käyttää ja toivottavasti annetaankin muutama startti Nico Vikstenille ja Mikael Saarelle nelosvahdin paikka. ELI:

Toivonen
Setänen/Aittokallio
Viksten
Saari

Jälleen huomattavaa, että Ilves kasvattaa edelleen paljon maalivahteja, ja on uskottavaa, että ainakin toinen näistä kahdesta vielä liigassa lyö läpi, ennemmin tai myöhemmin.

Yhteenvetona sen verta, että kyllä tuon uskoisi olevan pudotuspeleihin johdattava joukkue olla, kun leveyttä on loukkaantumisten paikkamiseen pl. kärkiosastolle. Puolustus tuossa vähän hirvittää, mutta jos Toivonen ottaa tarvittavat kiinni, niin hakametsässä pelaillaan todennäköisesti kaksia pudotuspelejä keväällä 2016.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 460
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Lienen vähemmistöä tässä asiassa, mutta en hihku riemusta mahdollisen Vihkon tulon osalta. Tämä on toki kokenut ja suhteellisen varma suorittaja sekä osoittanut omaavansa johtajuusominaisuuksia, mistä on osoituksena C-kirjain tältä kaudelta Kerhon riveissä. Silti tämä on kuitenkin oletettavasti suhteellisen kallis pelaaja, jolta tuskin on odotettavissa merkittävää tasonnostoa enää varttuneemmalla iällä.

Vihko on lähtökohtaisesti 2. - 3. ketjun pelaaja, joihin riittää suorittajia ja Ilves kaipaisi ennen kaikkea kärkiosaamista. Jos omistajamme tapojensa vastaisesti kaivaisi kuvetta jo ennen kautta, eikä vain kauden jälkeen taloudellisten tappioiden kattamiseen, tämän hankinnan voisi hyväksyäkin. Nyt näen tämän kuluttavan niitä resursseja, joita tarvittaisiin eturivin hyökkääjähankintaan tai Kivistön korvaajan rekrytointiin.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 807
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Tyrväinen - Zale - Vihko ..Vihko siis korvaa Polakin, siinä riittääkin tekemistä.
The vahvistus - Mustonen - Rautiainen
Sandell/Niinimäki - Laakso - Savilahti ..Sandell ja Niinimäki pelaa kauden puoliksi.
Veistola - Riekkinen - Kolehmainen
Liuksiala - Rämö - Meskanen

Näppilä - Kessel
Vittasmäki - Niemi
Salmela - Mäkelä
Mäkinen - Pentikäinen

Toivonen
Eräs nuori hurri
 

ipe

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
559
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Kovin moni tuntuu asettelevan Laaksoa tulosketjuihin. Vaikka Tapsa hienon, ei, UPEAN kauden pelasikin, tulisi miehen ainakin omasta mielestä lähtökohtaisesti olla kolmos-nelosketjussa. Etenkin, jos haetaan jotain muuta sijaa kuin säälipaikkaa tai säälien kotietua.

Ihannetilanteessa ensi kauden sentteristö olisi Sandell/"patrikstefan"-Mustonen/Zalewski-Laakso-Riekkinen/jokumuu. En usko, että Sammeli vielä ensi kaudellakaan saa itseään siihen kuntoon, että koko kautta tai edes suurinta osaa kautta pelaa keskellä. Toivottavasti sitten ensi kauden jälkeisellä. Mutta tuon tasoisella sentteristöllä voitaisiin jo alkaa pitämään suoraa pelipaikkaa todennäköisenä.

Ilveksenmiäs sanoi:
Eräs nuori hurri

Kuinka monta suomenruotsalaista maalivahtia Liigassa pelaa tällä hetkellä? Tai maailmalla? Ei tule yhtään ainakaan näin heti mieleen. Ainakaan yhtäkään hyvätasoista. Taitaa Bäckströmkin olla täysin suomalainen.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Tapsa on ehdottomast kärkiketjujen varmaa kauraa. Kiekollisena kehitystä tapahtui tällä kaudella niin silmiinnähden (ja sokeat voivat katsoa tilastoista), että olisi mielestäni suorastaan idioottimaista istuttaa miestä takaisin (pelkkään) puolustavaan rooliin.

Mustosen kohdalla olisin varovaisempi. Häipyi kuvasta täysin hyvän alkukauden jälkeen. Tuolle paikalle pitäisi löytyä vähintäänkin kilpailua. Itse en tosin lähtisi kokoamaan erikseen mitään puolustavia ja hyökkääviä ketjuja, kenties jyrä-nelosta lukuunottamatta.
 

turhake

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
257
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

ipe sanoi:
Kovin moni tuntuu asettelevan Laaksoa tulosketjuihin. Vaikka Tapsa hienon, ei, UPEAN kauden pelasikin, tulisi miehen ainakin omasta mielestä lähtökohtaisesti olla kolmos-nelosketjussa. Etenkin, jos haetaan jotain muuta sijaa kuin säälipaikkaa tai säälien kotietua.

Millä perusteella? Ilmeisesti sillä ettei Laakso ole ns. tunnettu huippunimi? Mies painoi kauteen 17 häkkiä!

Tällä perusteella esim. Tapparan olisi pitänyt viime kauden jälkeen istuttaa Palola kolmos-neloskenttään. Siellähän mies pääosin muutenkin aiemmin pelasi. Hullut peluuttavat myös Jarkko Malista ykkösen keskellä, vaikka miehenhän kuuluisi olla myös kolmos-nelossentteri.

Totta helvetissä miestä asetellaan tuloskenttiin, kun tasonsa siellä osoitti.

Ei nämä hommat niin mene, että "No hei jos Laakso teki siinä 17 maalia, niin miettikääs monta maalia joku Tapsaa parempi sentteri, kuten vaikka Ässien Niemi olis tehny. Ihan varmaan ainakin 35 maalia"
 

Taverney

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

turhake sanoi:
ipe sanoi:
Kovin moni tuntuu asettelevan Laaksoa tulosketjuihin. Vaikka Tapsa hienon, ei, UPEAN kauden pelasikin, tulisi miehen ainakin omasta mielestä lähtökohtaisesti olla kolmos-nelosketjussa. Etenkin, jos haetaan jotain muuta sijaa kuin säälipaikkaa tai säälien kotietua.

Millä perusteella? Ilmeisesti sillä ettei Laakso ole ns. tunnettu huippunimi? Mies painoi kauteen 17 häkkiä!

Tällä perusteella esim. Tapparan olisi pitänyt viime kauden jälkeen istuttaa Palola kolmos-neloskenttään. Siellähän mies pääosin muutenkin aiemmin pelasi. Hullut peluuttavat myös Jarkko Malista ykkösen keskellä, vaikka miehenhän kuuluisi olla myös kolmos-nelossentteri.

Totta helvetissä miestä asetellaan tuloskenttiin, kun tasonsa siellä osoitti.

Ei nämä hommat niin mene, että "No hei jos Laakso teki siinä 17 maalia, niin miettikääs monta maalia joku Tapsaa parempi sentteri, kuten vaikka Ässien Niemi olis tehny. Ihan varmaan ainakin 35 maalia"
Itse ymmärrän ipen pointin täysin. Olli Palola on taitava maalintekijä jonka suurin vahvuus on laukaus ja tarvitsee myös taitavan aisaparin jakamaan syöttöjä. Eli on ykkösketjun mies. Laakso taas on puolustava sentteri joka pelaa suoraviivaisesti ja tekee rumia maaleja maalin edestä runnomalla. Eli sopii hyvin 3. ketjun sentteriksi. Roolituskysymys tämä varmaan on tuskin tässä kukaan laakson taitoja pelaajana kyseenalaistaa.
 
Ylös