Ilveksen kokoonpano 2015-2016

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 460
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Kärpistä on tosiaankin lähtenyt juuri pelaajapolitiikan vuoksi iso joukko lahjakkaita nuoria pois viime kausina. Komulainen ja Leskinen vaihtoivat jo kesken kauden maisemaa - ensi kaudeksi poistunee ainakin Manninen. Mäenalasenkin on saatava peliaikaa pääsääntöisesti muualla kuin Mestiksessä.

Kun junioriputki tuottaa tuollaista tahtia kovatasoisia yksilöitä liigajoukkueeseen, on luonnollisesti pakko tehdä valintoja ja kaikista ei Kärpätkään pysty pitämään kiinni. Valttina on kuitenkin se, että Oulusta on pitkä matka seuraaville liigapaikkakunnille ja toisaalta Kärpillä on kassassa kolikoita sen verran, että voidaan maksaa palkkaa vähän isommallekin joukolle juniorilupauksia. Granlundin veljesten tapauksesta on oletettavasti otettu opiksi. Lisäksi yhteistyö Hokin kanssa näyttäisi toimivan paremmin juniorien kasvatustyössä kuin esim. monen eteläisemmän liigaseuran ja tämän Mestis-kumppanin kesken.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 369
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

M_M sanoi:
toskala sanoi:
Sinun sitä nyt sitten pitää näköjään jatkuvasti tarttua yksittäisiin sanamuotoihin. Tarkoitukseni oli hämmästellä että mikä siinä Zalewskissa niin ihmeellistä on että jaksat sivukaupalla käyttää omaa aikaa sen puolustamiseen "väärää" mielipidettä vastaan. Näköjään sinulle ei saa minkäänlaisia tyylikeinoja käyttää kun kaivat yksittäisen sanan ja kehittelet siitä monta riviä tarinaa.
Ei Zalewskissa ole mitään ihmeellistä. Miksi kuvittelet niin?

No siitä että olet nyt jaksanut monta viestiä tästä yhdestä pelaajasta vääntää vain sen vuoksi että minun mielestäni Zalewskin vaikutus vahvistusasteikolla oli +-0.

M_M sanoi:
toskala sanoi:
Sinun sitä nyt sitten pitää näköjään jatkuvasti tarttua yksittäisiin sanamuotoihin. Tarkoitukseni oli hämmästellä että mikä siinä Zalewskissa niin ihmeellistä on että jaksat sivukaupalla käyttää omaa aikaa sen puolustamiseen "väärää" mielipidettä vastaan. Näköjään sinulle ei saa minkäänlaisia tyylikeinoja käyttää kun kaivat yksittäisen sanan ja kehittelet siitä monta riviä tarinaa.

Ei ole olemassa "oikeita" tai "vääriä" mielipiteitä! On vain mielipiteitä.
On hiukan kummallista, että otat muiden eriävät mielipiteet varsin henkilökohtaisesti ja toisaalta et itse vaivaudu omia mielipiteitäsi perustelemaan, vaan alat vain jankkaamaan, että olet eri mieltä.

Mutta eipä siinä mitään. Sinä saat pitää mielipiteesi, koska sinusta nyt tuntuu tuolta - mitäpä noita sen kummemmin perustelemaan... ;)

Ei minua mitkään eriävät mielipiteet haittaa vaan tuo sinun alentuva tyylisi jolla tulet kertomaan mm. joukkueen rakentamisesta, roolituksesta, peluuttamisesta, joukkueen vahvistamisesta, ylivoimasta, peliajasta etc. niin kuin täydelle ummikolle.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

On kai itsestään selvää, että sitä Ilveksen ryhmää, joka ensi syksynä asettuu sarja-avaukseen, pitää verrata vain ja ainoastaan siihen kokoonpanoon, joka tämän kauden päätti. Totta kai suurin osa joukkueista vahvistaa tai ainakin muokkaa miehistöään vielä kauden aikana - niin tehnee Ilveskin tas ensi talvena -, mutta jos halutaan nähdä Ilves kohti mestaruutta etenevänä seurana, ensi kauden aloittava kokoonpano ei voi olla lähtökohtaisesti heikompi kuin tänä keväänä kymmenenneksi päätynyt.

Toki ennen kauden alkuakin hankittu pelaaja voi osoittautua flopiksi (vrt. Hurtubise), mutta toisaalta taas loistohankinnaksi osoittautuneesta Polakista olisi todennäköisesti saatu vieläkin enemmän irti, jos hän olisi tullut mukaan jo jääharjoittelun alkaessa. Nythän tietty keskenkuntoisuus näkyi tasaviisikoin pelattaessa. Suomen Liiga on fyysisesti niin vaativa sarja, että vaikeaa on hypätä mukaan kesken kauden. Joukkueen pitäisi olla keskeisiltä osiltaan valmis jo kauden alkaessa. Nythän Ilvekseltä puuttuivat sekä hyvä yv-pakki ja, kuten Polakin tulo sitten osoitti, myös ylivoimapelin pyörittäjä.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 807
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Toistan itseäni, mutta jos kauden 2015-16 aloitusrosteri on edelliskauden lopetusvastaavaa tasoa, niin Ilves on lähelle top6 joukkue.
Varsinkin jos kaudella onnistutaan vielä haalimaan pari lisävahvistusta siirtorajoilla..ja edellyttäen tietenkin, että pelaajat kuten Sandell ovat parhaassa pelikunnossa.
Paljon annettiin alkukaudesta tasoitusta puutteellisen rosterin vuoksi, jota sitten lopussa paikkailtiin. Pakkien kätisyys esim. oli yksi räikeä puute.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 450
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Ilveksenmiäs sanoi:
Toistan itseäni, mutta jos kauden 2015-16 aloitusrosteri on edelliskauden lopetusvastaavaa tasoa, niin Ilves on lähelle top6 joukkue.

Fanin kesäfantasia. Tai no, onhan se 9.s lähellä 6.tta.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Brooks sanoi:
On kai itsestään selvää, että sitä Ilveksen ryhmää, joka ensi syksynä asettuu sarja-avaukseen, pitää verrata vain ja ainoastaan siihen kokoonpanoon, joka tämän kauden päätti. Totta kai suurin osa joukkueista vahvistaa tai ainakin muokkaa miehistöään vielä kauden aikana - niin tehnee Ilveskin tas ensi talvena -, mutta jos halutaan nähdä Ilves kohti mestaruutta etenevänä seurana, ensi kauden aloittava kokoonpano ei voi olla lähtökohtaisesti heikompi kuin tänä keväänä kymmenenneksi päätynyt.
Sinusta se voi tuntua siltä, että olisi itsestään selvää. Tilanne ei nyt kuitenkaan ole aivan tuollainen.

Omasta näkökulmastani taas on itsestään selvää, että Ilveksen sarja-avauksessa esiintyvää ryhmää pitää verrata myös muiden joukkueiden kokoonpanoihin menestysmahdollisuuksia arvioitaessa. Monien Liiga-joukkueiden osalta on viime aikoina uutisoitu, että pelaajabudjetit tulevat laskemaan jopa merkittävästi tulevalle kaudelle. Siinä onkin jo yksi merkittävä syy sille, miksi edelliskauden päättäneiden rostereiden liiallinen tuijottelu ei lieni kovin järkevää.

Lisäksi aivan siirtorajan alla tehdyt hankinnat toivat myös Ilveksen rosteriin sellaista laajuutta, jota ei oikein ole realistista odottaa sarja-avauksessa. Esim. playoffs -avauksessa Ilveksen hyökkääjistä katsomossa istuivat mm. Niinimäki, Kallela, Sointu ja Savilahti. En usko, että sarja-avauksessa katsomossa istuisi yhtä monta vastaavan tasoista kaveria...

Toisaalta, jos taas otetaan huomioon keväällä kauden päättänyttä Ilveksen kokoonpanoa riivanneet loukkaantumiset (Sandell kokonaan sivussa & Laakso puolikuntoisena), niin toki kokoonpano voi pelaajien terveenä ollessa olla syksyllä jopa kovempi ja iskukykyisempi kuin edelliskeväänä. Mutta hyvin saa Ilves onnistua erityisesti hyökkäyspään hankinnoissaan, jos syksyllä kauden alkaessa riveistä löytyy hyökkäyspään vahvistukset, jotka olisivat samalla tasolla kuin keväällä huippukuntoon päässeet Polak ja Zalewski. Puolustuksen osalta tilanne näyttää huhujen perusteella sen sijaan lupaavalta ja vaikuttaakin siltä, että puolustuspää tulee olemaan Ilveksellä heti kauden alkaessa parempi ja tasapainoisempi kuin menneellä kaudella. Myös maalivahtiosasto näyttää lupaavalta, kun riveihin ollaan huhujen mukaan saamassa kokenut Toivonen. Jos rinnalle löytyy sopiva nuori kirittäjä, on maalivahtiosastolla kahta edelliskautta enemmän kokemusta, minkä pitäisi olla hyvä asia ratkaisupelejä ajatellen - onhan Ilveksen maalivahtiosasto aavistuksen pettänyt edelliskausien ratkaisupeleissä.

Kai muuten huomasit, että useimmissa kommenttiasi edeltäneissä kirjoituksissa on käsitelty lähinnä keväällä julkaistavan kokoonpanon vertailua kauden päättäneeseen kokoonpanoon. On kai sinullekin selvää, että moni huippuhankinta tehdään kevään jälkeen?

Itsestään selvää on kuitenkin se, että kauden aloittavaa kokoonpanoa voi aivan järkevin perustein verrata myös edelliskauden aloittaneeseen kokoonpanoon tai vaikkapa joulutauolla kasassa olleeseen kokoonpanoon. Ja toki myös kauden päättäneeseen kokoonpanoon... ;)
 

Raipe - The Great One

Tähtipelaaja
Viestejä
11 492
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Ihme panikointia/kitinää täällä ensi kauden joukkueesta. 2.5 päivän jälkeen ollaan viisaampia, että ketä tuli ja ketä ei.
 

Peltinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
852
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

M_M sanoi:
Itsestään selvää on kuitenkin se, että kauden aloittavaa kokoonpanoa voi aivan järkevin perustein verrata myös edelliskauden aloittaneeseen kokoonpanoon tai vaikkapa joulutauolla kasassa olleeseen kokoonpanoon. Ja toki myös kauden päättäneeseen kokoonpanoon... ;)

tl;dr. Pitäisikö tämä nyt tiivistää, että kesä ei olekaan enää Ilves-fanin parasta aikaa, vaan lokakuu?
 

SaulBrother

Luottopelaaja
Viestejä
1 749
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Mansesteri sanoi:
Ihme panikointia/kitinää täällä ensi kauden joukkueesta. 2.5 päivän jälkeen ollaan viisaampia, että ketä tuli ja ketä ei.
Samaa mieltä.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Peltinen sanoi:
M_M sanoi:
Itsestään selvää on kuitenkin se, että kauden aloittavaa kokoonpanoa voi aivan järkevin perustein verrata myös edelliskauden aloittaneeseen kokoonpanoon tai vaikkapa joulutauolla kasassa olleeseen kokoonpanoon. Ja toki myös kauden päättäneeseen kokoonpanoon... ;)

Pitäisikö tämä nyt tiivistää, että kesä ei olekaan enää Ilves-fanin parasta aikaa, vaan lokakuu?

Ehkäpä. :)

Itselleni viime lokakuu tuo mukavia muistoja, kun Ilveksen riveihin liittyi kaksi pelaaja, joiden tasoisia hankintoja en osannut odottaa tuossa vaiheessa kautta:
http://ilves.com/?p=22044
01.10.2014
Tshekkihyökkääjä Vojtech Polak Ilvekseen
http://ilves.com/?p=22466
21.10.2014
Steven Zalewski vahvistaa Ilveksen hyökkäystä

Pirun hienoa reagointia jo alkukaudesta, kun huomattiin, ettei esim. Hurtubisen taso ole riittävä.
Toivoa sopii, ettei kulunut kausi ollut poikkeus, vaan myös tulevalla kaudella mahdollisiin floppihankintoihin, loukkaantumisiin tai joukkueen rakenteellisiin puutteisiin reagoidaan nopeasti hankkimalla vähintäänkin taustoiltaan ja potentiaaliltaan kovan tason pelimiehiä sen sijaan, että hankittaisiin "vahvistuksiksi" monien edelliskausien tapaan uransa ehtoopuolella olevia entisiä pelimiehiä tai halpoja "arpoja", joilla ei ole näyttöjä kovemmista sarjoista.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Kauden aloittavia rostereita on sikäli vaikea vertailla, että kauden lopussa tiedetään aina ketkä floppasivat, joten näitä ei pidetä minään - kun taas nykyrosterista voidaan uusia miehiä zoomailla sillä silmällä, että "nämä kehittyy". Esimerkiksi Ruudulle oli täälläkin kovat odotukset ja odottipa joku Pesosenkin tasonnostoa. Hurtubisen kohdallakaan tuskin oli suunnitelmissa myydä mies kesken kauden muualle. Toisaalta esim. Laakso osoitti olevansa kärkiketjujen pelimies, vaikka miehestä ei edes valmennus varmasti sellaista odottanut. Huvittavaa on myös, että joukkueen vahvimpana osa-alueena pidettiin puolustusta, joka nähtäneen nyt uusittavan lähes täysin.

Myös kesken kauden tehtävien hankintojen vaikeus tulisi tiedostaa. Nyt sattui Polakin kohdalla hyvä hankinta, joskin uskon että miehestä oltaisiin saatu enemmän irti, mikäli tämä olisi reenannut kesän Tampereella. Sama koskee Kesseliä, joka sentään onneksi jatkanee meillä. Zalewskilla puolestaan meni aika pitkään, ennen kuin pääsi tehojen muodossa vauhtiin...

Lähtökohta pitäisi siis mielestäni olla, ettei kauden keskelle jätetä isoja aukkoja paikattavaksi. Jos ja kun loukkaantumisia ja/tai floppeja tulee, niin näitä tulee sitten paikata parhaan mukaan.
 

turhake

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
257
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

VP sanoi:
Huvittavaa on myös, että joukkueen vahvimpana osa-alueena pidettiin puolustusta, joka nähtäneen nyt uusittavan lähes täysin.

Tämä juuri. Nytkin useat huutelevat tuohon ensikauden joukkueeseen sitä hyökkäysvoimaa nimillä: SextonPareStapleton jne.
Ilveksen viimekauden(kin) ongelma oli kuitenkin puolustus. Joukkue teki kuitenkin lähes samanverran maaleja kuin Tappara mistä kuitenkin tuota tulivoimaa löytyi helvetisti enemmän.

Näin ollen ainakin itse näkisin, että jos Ilveksen puolustus saadaan päästämään noin 20 maalia vähemmän niin mahdollisuudet hyväänkin tulokseen ovat olemassa.

Jo nyt huhutulla kokoonpanolla tuo tehtyjen maalien määrä ei tuosta tippune paljoa. Poislähtijöiden (oletus, että lähtevät) mukana maaleja poistuu noin 40 (mm. Polak, Kivistö, Zalewski, Hintz jne.). Tuota maalimäärää jo nyt korvaamaan tulevat (olettaen, että tulevat/jatkavat) pelaajat Vihko, Sointu, Kessel, Fagerudd, Niemi joista liigassa pelanneet tekivät yhteensä 31 maalia (Kessel pelasi 10 ottelua).
 

ipa83

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
931
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Sandell-Laakso-Vihko
Tyrväinen-Mustonen-Rautiainen
Sointu-Flinck-Kubalik
Veistola-Riekkinen-Välimaa
Kallela-Antonen-Savilahti
Meskanen-Rämö-Ju.Mattila

Kessel-Niemi
Fagerudd-Näppilä
Salmela-Vittasmäki
Pentikäinen-Mäkelä
Mäkinen-Je.Mattila

Toivonen
Yrjölä
Viksten
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 635
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

ipa83 sanoi:
Sandell-Laakso-Vihko
Tyrväinen-Mustonen-Rautiainen
Sointu-Flinck-Kubalik
Veistola-Riekkinen-Välimaa
Kallela-Antonen-Savilahti
Meskanen-Rämö-Ju.Mattila

Kessel-Niemi
Fagerudd-Näppilä
Salmela-Vittasmäki
Pentikäinen-Mäkelä
Mäkinen-Je.Mattila

Toivonen
Yrjölä
Viksten

Eipä tartte kausaria hommata taaskaan. Tuosta kun ottaa Sandellin pois, niin hyvältä näyttää. En usko, että Sami on kunnossa ennen joulua.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

turhake sanoi:
Ilveksen viimekauden(kin) ongelma oli kuitenkin puolustus. Joukkue teki kuitenkin lähes samanverran maaleja kuin Tappara mistä kuitenkin tuota tulivoimaa löytyi helvetisti enemmän.
Samaa mieltä siitä, että suurin ongelma oli puolustuspäässä, mutta vertaaminen Tapparan tehtyihin maaleihin on jokseenkin harhaanjohtava. Tappara pelasi etenkin runkosarjassa hyvin puolustusvoittoista peliä, jollaista en usko Tuokkolan koskaan peluuttavan. Ts. Ilves kaipaa sekä tulivoimaa, että parannusta oman pään puolustuspeliin.
 

parkano79

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
765
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

LuikuriTattinen sanoi:
ipa83 sanoi:
Sandell-Laakso-Vihko
Tyrväinen-Mustonen-Rautiainen
Sointu-Flinck-Kubalik
Veistola-Riekkinen-Välimaa
Kallela-Antonen-Savilahti
Meskanen-Rämö-Ju.Mattila

Kessel-Niemi
Fagerudd-Näppilä
Salmela-Vittasmäki
Pentikäinen-Mäkelä
Mäkinen-Je.Mattila

Toivonen
Yrjölä
Viksten

Eipä tartte kausaria hommata taaskaan. Tuosta kun ottaa Sandellin pois, niin hyvältä näyttää. En usko, että Sami on kunnossa ennen joulua.

Ei ole joo Sandell vahvuudessa kauden alussa ja myöskään Kubalik ei ole mitään sopimusta tehnyt. Muuten luonnos on siellä päin. Mielestäni hyökkäys on huonompi kuin viime kaudella jos verrataan kokoonpanoja jolla liiga tullaan aloittamaan, mutta puolustus asteen parempi ja maalivahdit +-0.
Eipä taaskaan ainakaan muut kuin hyväuskoiset fanit odota muutakuin sijoja10-
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 074
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Niin, Juupe nyt on puhunut(toki nää on ennenkin kuultu), että risteilyjulkistuksen jälkeen ei ihan ole kokoonpano kuitenkaan siinä.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 716
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Vahva (ja turvallinen) veikkaus olisi, että ensi viikolla julkaistaan Flinckit, Vittasmäet, Vihkot, Fageruddit ja ilmoitetaan että haetaan yhtä hyökkääjää, mahdollisesti pakkia (tosin en usko mikäli Fagerudd sekä Kessel julkaistaan) sekä ehkä toista maalivahtia.

Jännä nähdä että onko yhtään yllätysnimeä mukana, vai vuotaako kaikki taas etukäteen julkisuuteen. Viime vuonnahan oli näitä try-out kavereita, kuten mm. Stloukal, toivottavasti tänäkin vuonna on muutama mielenkiintoinen nimi.

Sitten harjoituskauden aikana sieltä tulee joku arpamainen kaveri tyyliin Polak, pakkia ei tule ja luukulle joku mestisarpa.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 698
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Ollaanpas täällä pessimistejä, mutta sanontahan on, että pessimisti ei pety ;).

Itse odottelen ensin tuon 2.5. olevan joukkueen julkistamistilaisuuden ja hutkin sitten, jos on aihetta. Siihen saakka on kaikki sormet ja varpaatkin ristissä, että Ilves - miehistö olisi vahvempi kuin päättyneellä kaudella ja taistelisi tulevalla kaudella muista sijoista kuin "ynnä muut".
 

Jalkapallo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
770
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

LuikuriTattinen sanoi:
ipa83 sanoi:
Sandell-Laakso-Vihko
Tyrväinen-Mustonen-Rautiainen
Sointu-Flinck-Kubalik
Veistola-Riekkinen-Välimaa
Kallela-Antonen-Savilahti
Meskanen-Rämö-Ju.Mattila

Kessel-Niemi
Fagerudd-Näppilä
Salmela-Vittasmäki
Pentikäinen-Mäkelä
Mäkinen-Je.Mattila

Toivonen
Yrjölä
Viksten

Eipä tartte kausaria hommata taaskaan. Tuosta kun ottaa Sandellin pois, niin hyvältä näyttää. En usko, että Sami on kunnossa ennen joulua.
Miksei olisi ;)
 
Ylös