Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Puolustus on paras vuosikausiin, jopa top6 tasoa..
mutta mutta ..juuri samalla hetkellä taas maalivahtipeli ilmeisesti laskettu yhden Toivosen varaan.
Hyökkäys kaipaa yhtä oikeaa vahvistusta.. sen tietää kaikki, jopa Pajuoja !
Tämä on se harmillinen asia Ilveksessä, että kun jokin osa-alue laitetaan kuntoon, niin toinen melkeinpä romahtaa.

Tuohon pakistoon " Kolppanen/Korpisalo - Järvenpää " maalivahdit ja hyökkäykseen koodinimet " Polak ja Zale ", niin kaikki olisi mahdollista. Mutta kun Ilves.. kasataan hyvä runko ja jätetään homma puolitiehen.
Tämän mitään rakettitiedettä luulisi olevan, että jonain kautena on pakko tehdä se 200-300 sadan lisäsatsaus, jos jokin VVV-projekti on mukamas käynnissä edelleen.
Toivonen on ok, mutta tarvitaan myös toinen maalivahti. Sitten se Guilderin tasoinen hyökkääjä. Silloin voidaan ehkä alkaa puhumaan valmiista joukkueesta Liigaan.
 

JK

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Eihän tässä muu harmita kuin se, että jos VVV-projekti olisi edes jotenkin toimiva ja pelaajabudjettia olisi pystytty kasvattamaan esimerkiksi 150.000 EUR / kausi niin nyt olisi käytössä 3x150.000 = 450.000 EUR enemmän.

Nykyisestä kokoonpanosta voisi sillä tiputtaa pois esimerkiksi 4-ketjun
Sandell Laakso Vihko
Rautiainen Mustonen Tyrväinen
Sointu Flinck Savilahti
(Veistola Riekkinen Välimaa)
Meskanen Rämö Suomi/Jokinen

ja tuoda tilalle ketjun
Tavi Asplund Hamill

Sandell Laakso Vihko
Tavi Asplund Hamill
Rautiainen Mustonen Tyrväinen
Sointu Flinck Savilahti
Meskanen Rämö Suomi/Jokinen

Mutta näillä(noilla ylemmillä) mennään ja kuten Brooks totesi, nyt täytyy vaan toivoa, että Sandell pysyy terveenä ja Rautiainen/Mustonen pystyvät ottamaan seuraavan askeleen.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Puolustuksen osalta monet tuntuu olettavan, että koko konkkaronkka ottaa automaattisesti seuraavia askelia eteenpäin. Paljon on yksilöiden kehityttävä, jotta tuota oikeasti voisi top6 -pakistoksi väittää. Kysymysmerkkejä ovat esimerkiksi Fagerrudin tehojen siirtyminen Allsvenskanista (SHL:ssä vaan 1 börsä), Näppilän selkä ja Kesselin kunnon/liikkeen riittävyys pitkällä liigakaudella.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Vaikka puolustusta nyt paljon kehutaan, siinäkin on omat kysymysmerkkinsä: ennen kaikkea juuri nämä kiekollisiksi puolustajiksi hankitut Kessel ja Fagerudd.

Viime kaudella Kessel osoitti, että laukauksessa on voimaa, mutta samalla kävi selväksi, että hän tarvitsee myös riittävästi tilaa ja aikaa, jotta kiekko löytää tiensä verkon perille. Fagerudd taasen on fyysisesti vielä keskentekoinen, ja uhkana on, että hän menettää itseluottamuksensa kiekolliseen peliin, jos jää fyysisesti pahasti jalkoihin (ns. Eric Werner -syndrooma.) Fageruddin pitää pystyä kompensoimaan heikkouksiaan hyvällä liikkeellä Cory Murphyn tapaan.
 

JK

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Brooks sanoi:
Vaikka puolustusta nyt paljon kehutaan, siinäkin on omat kysymysmerkkinsä: ennen kaikkea juuri nämä kiekollisiksi puolustajiksi hankitut Kessel ja Fagerudd.
...

Lisäksi Näppilän selkävaivat, Niemen silmävamma, Mäkelän nuoruus, Salmelan mahdollinen "kakkoskauden kirous" ja Mäkisen jatkaminen edelliskauden tasolla ovat "uhkana". Paljonkos niitä varmoja kortteja olikaan puolustuksessa?

Potentiaalia on, mutta niin on muidenkin joukkueiden puolustuksessa. Toivottavasti joku vuosi saataisiin enemmän niitä varmoja kortteja joukkueeseen, mutta se vaatisi sitten rahaa(sitä VVV-projektin toteuttamista).
 

Ipa41

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
777
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Liukas Lätkä sanoi:
Brooks sanoi:
Vaikka puolustusta nyt paljon kehutaan, siinäkin on omat kysymysmerkkinsä: ennen kaikkea juuri nämä kiekollisiksi puolustajiksi hankitut Kessel ja Fagerudd.
...

Lisäksi Näppilän selkävaivat, Niemen silmävamma, Mäkelän nuoruus, Salmelan mahdollinen "kakkoskauden kirous" ja Mäkisen jatkaminen edelliskauden tasolla ovat "uhkana". Paljonkos niitä varmoja kortteja olikaan puolustuksessa?

Potentiaalia on, mutta niin on muidenkin joukkueiden puolustuksessa. Toivottavasti joku vuosi saataisiin enemmän niitä varmoja kortteja joukkueeseen, mutta se vaatisi sitten rahaa(sitä VVV-projektin toteuttamista).
Näppilän selkä on täydessä kunnossa, sen tiedän lähipiiristä kuultuna.

Ilves tarvisi yhden puolustajan vielä, joka olisi peruspakki tyyliin Elorinne. Siten voisi olla top6 pakisto. Nyt joudutaan joko Salmela tai Mäkelä pistämään avaukseen, jotka eivät viimekauden esityksillään kuulu. Salmela loistava 7pakki.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Jos tuo pakisto on oikeasti fanien yliarvostama ja täynnä kysymysmerkkejä.
Maalivahtipeli Sportista tulleen Toivosen varassa.
Hyökkäys heikentynyt Zalella, Polakilla, Asplundilla ja Hintzillä.. tilalle Vihko.

Niin Tuokkolan pitää olla todellinen fakiiri, että jätetään edes yksi joukkue selän taakse.
Alkaa kylmäämään.. ei tässä auta Juupen poliitikon jorinat ja jonnin joutava jargoni.
Hiljaiseksi vetää sanoi Armströngin mummo, kun kuussa muniinsa puhalteli...
 

Sademies

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
205
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Brooks sanoi:
Olen ilman muuta samaa mieltä Pajuojan kanssa siitä, ettei pelaajia kannata hankkia turhan takia nuorten ja lahjakkaiden omien pelaajien tielle, mutta nythän siellä on sellaisia pelaajia kuin Sointu, Riekkinen ja Flinck, jotka kuitenkin todennäköisesti ohittavat nokkimisjärjestyksessä Suomen, Meskasen, Rämön ja kumppanit. Sitä vastoin todellista kärkiosaamista puuttuu: sellaista edustaa tällä hetkellä varmasti vain Sandell, jos pysyy koossa, ja Mustonen ja Rautiainen, jos kykenevät nousemaan seuraavalle tasolle eli 40 tehopisteen miehiksi.

Eiköhän kaikki pelaajat lähde kauteen samalta viivalta ja näyttöjä annetaan jokaisissa treeneissä, mitä joukkueella on. Tämä huoli näiden omien poikien peliajasta kauden alla hivenen ihmetyttää, varsinkin, kun se tuntuu olevan sama virsi lähes joka heinä- ja elokuu vuodesta toiseen.

Suomelle, Meskaselle ja Rämölle olisi ensiarvoisen tärkeää onnistua tulevissa harjoituspeleissä. Mikäli he vain pelailevat ja ihmettelevät maailman menoa, niin varmasti peliaikaa ei tipu ja konkarit pelaavat koko kauden tuloksesta huolimatta. Jos Ilves pelaa hyvät harjoituspelit ja näiden harkkapelien sisäisen pistepörssin top-3 on Suomi, Meskanen ja Rämö, niin heitä ei taatusti ohiteta jaettaessa vastuuta. Tämä pistäisi myös liikettä konkariosaston luistimiin, jotta pelipaikka säilyy.

Voin olla väärässä, mutta eikö tällaista kutsuta kilpailuksi peliajasta?
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Ipa41 sanoi:
Näppilän selkä on täydessä kunnossa, sen tiedän lähipiiristä kuultuna.
En nyt halua liikaa piruja seinälle maalailla, mutta on se ennenkin täydessä kunnossa ollut. Selkävaivat vain tuppaavat olevaan sellaisia, että tulevat ennen pitkää takaisin.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Sademies sanoi:
Eiköhän kaikki pelaajat lähde kauteen samalta viivalta ja näyttöjä annetaan jokaisissa treeneissä, mitä joukkueella on. Tämä huoli näiden omien poikien peliajasta kauden alla hivenen ihmetyttää, varsinkin, kun se tuntuu olevan sama virsi lähes joka heinä- ja elokuu vuodesta toiseen.

_ _ _

Voin olla väärässä, mutta eikö tällaista kutsuta kilpailuksi peliajasta?

Juha Pajuoja sanoi seuraavasti: "Olemme valmennuksen kanssa yhtä mieltä siitä, että näissä pelaajissa on potentiaalia, eikä meidän siksi kannata hommata eteen pelaajia ja sysätä nuoria heidän taakseen. Heille täytyy rohkeasti antaa oikea mahdollisuus."

Tällä urheilutoimenjohtaja perusteli sitä, ettei joukkueeseen välttämättä enää hankita uusia pelaajia.

Kysymys kuuluu, että jos nuorille ihan oikeasti halutaan antaa mahdollisuus, miksei hankittu paria ihan oikeasti kärkipelaajan kriteerit täyttävää hyökkääjää ja jätetty juuri tällaiset Flinckit, Soinnut ja kumppanit pois? Totta kai on selvää, että jos Suomi ja muut nuoret onnistuvat loistavasti harjoituspeleissä, he saavat mahdollisuutensa, mutta jos he eivät merkittävästi eroa kokeneemmista pelaajista, valmennusjohto todennäköisesti turvautuu tosipeleissä mieluummin jälkimmäisiin.

Takavuosinahan Ilveksessä oli tapana pistää nuoret pelaajat nelosketjuun, mutta järkevintä olisi rakentaa joukkue niin, että niin kakkos-, kolmos- kuin nelosketjussakin olisi yksi oma nuori (ja jos Hintz olisi jäänyt, oma nuori olisi voinut olla ykkösessäkin.) Tämä edellyttäisi kuitenkin sitä, että ykkösketju olisi varsinainen tehonyrkki, jonka kaikki pelaajat olisivat joukkueen avainpelaajia, kakkosessa pitäisi olla kaksi kovan luokan pelaajaa ja kolmosessakin yksi (mieluiten laadukas kahden suunnan sentteri.)
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Lähdetään sitten oikeasti hyökkäyksellä..

Rautiainen - Mustonen - Suomi
Sandell - Laakso - Vihko
Tyrväinen - Rämö - Sointu
Veistola - Flinck - Jokinen
Savilahti

Mennään tällä kuukausi ja otetaan sitten paniikissa joku Hurtubise siinä toivossa, että ehkä osaa pistää laattaa verkkoon.
Samaan aikaan toisaalla Polak on iskenyt piste per ottelu tahdilla ja Hämeenlinnassa on lipputulot nousseet huomattavasti.
No..Ilves säästää ja seuralla on oma tapansa toimia. Säästön hintana on se, että kauden lopussa tehdään taas vain muutaman sadan tuhannen tappiot. Ilvesläinen tapa hoitaa bisnestä !
Voisihan sitä hieman panostaa, tehdä tuotteesta kiinnostava ja tehdä näin rahaa. Se ei kuitenkaan olisi Ilvesläistä toimintaa.
Ilvesläisyyttä on yrittää niittää sieltä, jonne ei koskaan ole edes kylvetty.
 

Ipaboy

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
106
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Jotkut kun ovat sitä mieltä että ilveksen hyökkäys on heikentynyt viime kaudesta paljon, tein vähän laskelmia:
Eli Polakin, Zalen, Asplundin, Hintzin, Kallelan, ja Niinimäen mukana lähti tehoja 34+63=97.
Ilveksen uusien pelaajien Vihkon, Flinckin ja Jokisen viime kauden tehot yhteensä oli 27+38=65.
Ja jos vielä otetaan huomioon viime kaudella a-nuorissa pelanneiden Meskanen, Suomi ja Rämö tehot 65+101=166, niin en näe että ilveksen hyökkäys olisi paljoa heikentynyt. Okei tiedän että jos joku tekee mestiksessä tai a-nuorten sarjassa kovat tehot, se ei tarkoita että tekisi samat tehot myös Liigassa, mutta eivät he silti voi täysin turhiakaan olla.
 

vivalavili

Luottopelaaja
Viestejä
1 443
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Porukalla on nyt perse varsin kipeänä yhden pelaajan takia, jonka ei alun alkaenkaan pitänyt jäädä Ilvekseen. Polak on toki laadukas pelaaja, mutta ei mitään, mitä ei voitaisi korvata. Joukkueeseen on tuotu nyt paljon pelaajia, joilla on mahdollisuus pelata elämiensä kaudet. En pidä lainkaan mahdottomana Fageruddin, Flinckin ja Niemen 20 pisteen kausia ja Vihkolle 20 maalia. Varsinkin Vihkolla, joka pelannee Sandellin ja Laakson kanssa, on täysin mahdollista lyödä tiskiin uransa paras kausi. Sen lisäksi useat vastuupelaajat ovat vielä nuoria ja tasonnostoa voidaan odottaa esimerkiksi Rautiaisen ja Mustosen ja Mäkelän kohdalla. Kaiken tämän lisäksi joukkueessa on myös nuorten SM-liigan paras pelaaja. Vielä lisätäkseni sen että, joukkueella on nyt ensimmäistä kertaa ties kuinka moneen vuoteen varma ykkösvahti, joka hoitaa homman kotiin varmuudella.

Yksi Polak on nyt ottanut liian paljon arvoa palstajäsenten mielipiteissä, vaikka ei edes aloittanut viime kauden alusta, vaan hyppäsi kelkkaan vasta marraskuussa. Miksi ei siis olisi mahdollista, että vastaavanlainen täsmähankinta nähtäisiin jälleen?
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 633
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Vaikea kyllä kuvitella, että esim Flink tekisi sen 20p kun viimekausi meni maalitta.
 

VP

Luottopelaaja
Viestejä
5 568
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Ihan hienoa maalailua Jikomnilta. Todennäköisesti noista ennustuksista osuu enintään puolet.

Toivonen on kyllä omasta mielestäni kaikkea muuta kuin varma 1. vahti. Yksi kelpo kausi alla, mutta muuten on ollut aika vaisua suorittamista, eikä mies vammoiltakaan ole välttynyt.

Mitä tulee kauden aikana tehtäviin hankintoihin niin Ilveksen track record ei ole kyllä niin kova, että tasonsa osoittaneita pelaajia kannattaisi hukata kausien välissä muualle.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Minä olisin siis rakentanut ketjut tähän malliin:

Sandell - Laakso - Polak
Rautiainen - Mustonen - nuori
Tyrväinen - kahden suunnan laadukas sentteri - nuori
Veistola - Riekkinen - nuori

Näin ollen kakkos-, kolmos- ja nelosketjuissa olisi kaikissa ollut joku oma kasvatti (Rämö, Meskanen, Suomi, Savilahti) ja tukena riittävän tasokkaita pelaajia.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Entäs jos... oltaisiinkin sitten ihan oikeasti rohkeita ja annetaan nuorille vastuuta ?

Meskanen - Rämö - Suomi ..tuntee toisensa ennestään, varmasti vauhtia ja ennakkoluulottomuutta..taakse kaksi varmaa pakkia.
Vihko - Laakso - Sandell .. se kokenut varma ketju, nimellisesti kakkonen.
Rautiainen - Mustonen - Savilahti ..taitoa ja ratkaisuvoimaa.
Veistola/Jokinen - Flinck - Tyrväinen.. selkeästi se puolustavin ketju.

Jos tästä ei sitten mitään tule, niin voihan niitä ketjuja muokata kesken peliäkin...
Ollaan oikeasti rohkeita ja omaperäisiä, eikä vain uhota niin !
 

Sid#87

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
771
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

iltaa palstalaiset!!

pistän ekaa viestiä, ku oli pakko kun pisti silmään ilveksenmiehen kokoonpano hahmotelmat.muuten näyttää hyvältä,mut en usko et tyrväistä peluutetaan nelosessa,tai oletan ettei ite näin miettiny,kun jatkosopparin teki. Muuten kyllä erittäin mielenkiinnolla näkis tommoset ketjut.
 

kiitoköökki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
195
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

Itse uskon/toivon että tyrväinen lyö kaikille luun kurkkuun. 30p ja khl juna lähtee jouluna. 1. Siis tyrväinen - laakso - Sandell 2. Rauta - musto - suomi. 1. Pari kessel - fagerudd muita ei tarvita
 

Ilives

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
306
Vs: Ilveksen kokoonpano 2015-2016

kiitoköökki sanoi:
Itse uskon/toivon että tyrväinen lyö kaikille luun kurkkuun. 30p ja khl juna lähtee jouluna. 1. Siis tyrväinen - laakso - Sandell 2. Rauta - musto - suomi. 1. Pari kessel - fagerudd muita ei tarvita

Kyllä itsekkin laittaisin Tyrskyn ykköseen, mutta kaipa tuo Vihko tuossa alottaa...

Eikös Tuossa Fagerudd-Kessel parissa mene jompikumpi hukkaan :D




Mutta asiaan:


Sandell-Laakso-Vihko

Rautiainen-Mustonen - Tyrväinen

Sointu/Jokinen-"VanGuilder"-"Kantola"

Veistola-Riekkinen-Flinck


Kummasti tuo yksi pehmeäkätinen Sentteri virkistäisi ::)

Ja junnuille näyttöpaikkoja, Savilahtea johonki väliin kans.

Vittukun tuo Kantolakin piti mennä kusemaan esbooseen :-\
 
Ylös