Ilveksen kokoonpano 2016-2017
- Viestiketjun aloittaja SaulBrother
- Alkaa
Pro
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 489
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Mustia ja mustia. Vaikka kuinka olisi reenennut pelikuntoon pääseminen on eri asia kuin loistavaan reenikuntoon pääseminen. Sitä paitsi raiskaamista ei paljon pahemmaksi voi päästää Pasi Petriläisestä.
Mikää ei voine enään yllättää kun Oy:stä puhutaan.
Artsi sanoi:
Mustia ja mustia. Vaikka kuinka olisi reenennut pelikuntoon pääseminen on eri asia kuin loistavaan reenikuntoon pääseminen. Sitä paitsi raiskaamista ei paljon pahemmaksi voi päästää Pasi Petriläisestä.
Mikää ei voine enään yllättää kun Oy:stä puhutaan.
Melarus
Rivipelaaja
- Viestejä
- 75
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Vaikka yleisesti ottaen arvostan Kunton juttuja suuresti, niin kyllä itselleni välittyi tästä "Sandell alennettiin varakapteeniksi" -jutusta sellainen tietty negatiivisuushakuisuus. Ihan niin kuin kapteenin nauhan antaminen jollekin toiselle, olisi synneistä suurin. Sandell ei kuitenkaan ole missään Helmisen asemassa, jossa kapteeninnauha on selviö. Katsomosta tai tv-ruudun ääreltä on myös varsin mahdotonta tehdä johtopäätöksiä siitä kuka on sopivin toimimaan kapteenina.
Syitä muutokseen voi olla monia ja sen tietänee täysin vain asianosaiset. Kivellä on lisäksi täysi oikeus tehdä päätöksiä myös sellaisin perustein, jotka muiden mielistä voivat olla riittämättömiä.
Itse uskon ja toivon, että joukkueen sisällä tämä asia ei ole aiheuttanut mielipahaa tai nurinaa.
Vaikka yleisesti ottaen arvostan Kunton juttuja suuresti, niin kyllä itselleni välittyi tästä "Sandell alennettiin varakapteeniksi" -jutusta sellainen tietty negatiivisuushakuisuus. Ihan niin kuin kapteenin nauhan antaminen jollekin toiselle, olisi synneistä suurin. Sandell ei kuitenkaan ole missään Helmisen asemassa, jossa kapteeninnauha on selviö. Katsomosta tai tv-ruudun ääreltä on myös varsin mahdotonta tehdä johtopäätöksiä siitä kuka on sopivin toimimaan kapteenina.
Syitä muutokseen voi olla monia ja sen tietänee täysin vain asianosaiset. Kivellä on lisäksi täysi oikeus tehdä päätöksiä myös sellaisin perustein, jotka muiden mielistä voivat olla riittämättömiä.
Itse uskon ja toivon, että joukkueen sisällä tämä asia ei ole aiheuttanut mielipahaa tai nurinaa.
Pok
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 11 339
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Kyllähän Kunto tuolla Jatkoajassa aika ilmiselvästi itkee,että hänen peppukaverinsa Sandell alennettiin muka työpaikan hyvin hoidetusta esimiesasemasta entisen alaisensa työläiseksi ihan kuin tuo kapteeni-juttu nyt oikeasti tuohon olisi verrannollinen.Karri Kivi taisi heti joutua Kunton mustalle listalle ennen ensimmäistäkään valmennettua liigapeliä.
Valmennus päättää kapteeniston (tai kapteeniston valitsemistavan) ja pulinat pois.Kapteeni ei todellakaan myöskään ole muiden pelaajien esimies vaan ennemminkin pelaajiston luottamusmieheen verrannollinen.
Kivellä on varmasti omat syynsä päätökseen ja aivan turhaa hakea siihen mitään dramatiikkaa varsinkin kun tämä "kaltoin kohdeltu" on Kiven kaavailuissa joukkueen ehdottomia avainpelaajia.
Sandell on ehkä suosikkipelaajani Ilveksessä tällä hetkellä,mutta ei todellakaan mikään ikoninen mestarikapteeni jonka vuoksi ei-ikinä-milloinkaan kukaan muu voisi toimia kapteenina.Muutenkin,jos tarkkoja ollaan,niin ilmeisimmin kapteeniksi valittu Tapio Laakso on jo viimeiset puolensataa ottelua kyseistä hommaa Ilveksessä hoitanut.
Henry78 sanoi:
Kyllähän Kunto tuolla Jatkoajassa aika ilmiselvästi itkee,että hänen peppukaverinsa Sandell alennettiin muka työpaikan hyvin hoidetusta esimiesasemasta entisen alaisensa työläiseksi ihan kuin tuo kapteeni-juttu nyt oikeasti tuohon olisi verrannollinen.Karri Kivi taisi heti joutua Kunton mustalle listalle ennen ensimmäistäkään valmennettua liigapeliä.
Valmennus päättää kapteeniston (tai kapteeniston valitsemistavan) ja pulinat pois.Kapteeni ei todellakaan myöskään ole muiden pelaajien esimies vaan ennemminkin pelaajiston luottamusmieheen verrannollinen.
Kivellä on varmasti omat syynsä päätökseen ja aivan turhaa hakea siihen mitään dramatiikkaa varsinkin kun tämä "kaltoin kohdeltu" on Kiven kaavailuissa joukkueen ehdottomia avainpelaajia.
Sandell on ehkä suosikkipelaajani Ilveksessä tällä hetkellä,mutta ei todellakaan mikään ikoninen mestarikapteeni jonka vuoksi ei-ikinä-milloinkaan kukaan muu voisi toimia kapteenina.Muutenkin,jos tarkkoja ollaan,niin ilmeisimmin kapteeniksi valittu Tapio Laakso on jo viimeiset puolensataa ottelua kyseistä hommaa Ilveksessä hoitanut.
Tammi 30
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 480
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Kyllähän Sandell on luonnollisin valinta kapteeniksi. Miksi sitten ei ole valittu herättääkin kysymyksiä. Väärinhän siinä myös toimitaan jos Sandell ikäänkuin alennetaan. Vaikka kyse on ammattilaisesta ei se voi olla kuitenkin hieman vaikuttamatta pelaajaan. Pelin tasoon tuskin kuitenkaan vaikuttaa. Kapteenisto muotoa Sandell,Laakso, Aalto/Lada. Olkoon miten vain kyllä meiltä johtavia pelaajiakin löytyy.
Kyllähän Sandell on luonnollisin valinta kapteeniksi. Miksi sitten ei ole valittu herättääkin kysymyksiä. Väärinhän siinä myös toimitaan jos Sandell ikäänkuin alennetaan. Vaikka kyse on ammattilaisesta ei se voi olla kuitenkin hieman vaikuttamatta pelaajaan. Pelin tasoon tuskin kuitenkaan vaikuttaa. Kapteenisto muotoa Sandell,Laakso, Aalto/Lada. Olkoon miten vain kyllä meiltä johtavia pelaajiakin löytyy.
TorillaTavataan
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 400
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Kauhee itku jostain kapteenista. Katsojalle se on ihan sama kuka siellä C rinnassa luistelee. Ei se pelaajiinkaan vaikuta. Oiskohan vaan niin että kun Sandell oli koko viimekauden telakalla ja Laakso hoiti kapteenin tehtäviä on Laakso haluttu palkita ja annettu hänen jatkaa. Mielestäni ihan ymmärrettävää.
Kauhee itku jostain kapteenista. Katsojalle se on ihan sama kuka siellä C rinnassa luistelee. Ei se pelaajiinkaan vaikuta. Oiskohan vaan niin että kun Sandell oli koko viimekauden telakalla ja Laakso hoiti kapteenin tehtäviä on Laakso haluttu palkita ja annettu hänen jatkaa. Mielestäni ihan ymmärrettävää.
Kunto
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Erittäin paljon arvostamaltani nimimerkiltä ehkä hieman mautonkin kuittaus. Todettakoon omasta suuntautuneisuudestani, että hetero olen ja kotona vaimon kera pari muksuakin. Ne, jotka kirjoituksiani ovat lukeneet, niin tietävät, että olen kyseistä ikäluokkaa valmentanut usean vuoden ja mm. Sandellin aikoinaan Ilvekseen "värvännyt". Tappara oli tuolloin kovastikin kiinnostunut tästä kaverista. Joten tätä kautta varmasti kirjoitukseni sisältävät värilasit niin Sandellin kuin muidenkin omien kasvattien suhteen.
No sitten itse asiaan. Harmi, ettei kirjoituksiani lueta kunnolla, jos niitä intoutuu edes lukemaan. Mainitsin useammassakin kirjoituksessa ja tässä suora lainaus kertaavasta kirjoituksesta "Ja edelleen se mitalin toinen puoli. Karrilla on varmuudella erittäin pätevät perusteet ratkaisuunsa ja hän on valinnut omasta mielestään parhaan miehen kapteeniksi. Oman parhaan arvaukseni perusteisiin olen kirjoittanut aikaisemmissa kirjoituksissa." Olisin tietenkin voinut tuon vielä alleviivata ja boldata, että ajatukseni olisi tullut kaikille selväksi. Eli Karri Kiveen suhtaudun positiivisesti. Sen verran paljon mm. Sandell ja muutama muu pelaaja&valmentaja on minulle miestä ja koko valmennusryhmän tekemistä ylistänyt.
No sitten tullaan siihen, että käsittääkseni palstoilla saa esittää omia mielipiteitä ja jopa tietoja (tai arvailuja). Ja esitinkin, että Kivi ei aivan läpällä "alenna" pelaajaa, joka on seuran kasvatti ja valittu kahtena edellisenä vuotena joukkueen kapteeniksi. Ja Kivi varmuudella tiedostaa senkin, että yksi perinteistä kiekkomaailmassa on, että kapteeniksi pyritään valitsemaan oma kasvatti, jos mahdollista. Toki valitaan myös meritoituneet pelaajat (pitkä kokemus / useita mestaruuksia / johtajuus etc).
Kyllä ja ei. Kirjoituksistani olisi pitänyt tulla selväksi, että valmentajat saavat valita kapteeniksi haluamansa pelaajan. Mutta kapteeni on ollut jo pitkään paljon muutakin kuin luottamusmies. Hän on pitkälti myös seuransa edustaja. Kapteeni on useimmin joukkueen kasvot lehdistön, yhteistyökumppaneiden ja myös Ilves ry:n ja tätä kautta junnujemme suuntaan. Kun lehdistö tivasi kesällä Sandellilta konkurssista, niin hän totesi, että Ilveksen juuret ovat syvällä Tampereessa ja tämä puu ei kaadu. Tietenkin sanahelinää, mutta ehkä uskottavampaa, kun sen lausuu tamperelainen, oma kasvatti ja joka vielä lähtiessään Ilveksestä pitää Ilvestä tärkeimpänä seurana.
Naapurissani asuu Tapparan isohko tukija. Hän on minulle tässä kesän aikana tuonut näytille kuvia, jossa hän poseeraa itselleni niin tutun Tapparan kapteenin kanssa kera Kanada-maljan. On kapteenin pelipaitaa nimmarilla. Hänelle tuntuu olevan tärkeätä, että kapteeni on tamperelainen. Vaikka tietenkin muistuttelen, että Ilveksen mieshän Peltsi oli.
Sandell ei tosiaan ole vielä ikoninen kapteeni saati mestarikapteeni. Tosin eikö 2017-2018 kauden päätteeksi pitäisi kapteenimme kannua kantaa (varovaisella hymiöllä)? Eikä ikonisuutta tietenkään kehitykään "alennuksilla". Jos joku pohtii, etteihän pelaaja tällaista voi pitää alennuksena, niin asettukaa hetkeksi toisen asemaan. Varmuudella yhdeksän kymmenestä pettyy. Veikkaan, että Sandell on koko ajan pitänyt itsestään selvänä, että hänet valitaan myös kolmannen kerran kapteeniksi.
Eli summa summarum. Karri saa valita kenet haluaa kapteeniksi. Minä saan ihmetellä värilasien takaa valintaa, kun pohdin seuraperinteitä, yhteistyökumppaneita ja ilvesläisyyttä (sekä IH Oy vs. Ilves ry). Useimmissa Liigan kärkiseuroissa kapteeni tulee omasta takaa. Pelaaja puolestaan saa pettyä siihen, ettei ole enää seuransa kapteeni. Pelaajien välit ovat erittäin hyvät. Ja saamme kokeneen kapteenin.
Yhden asian jätän kuitenkin avaamatta. Jos joku muistaa muistuttaa tästä minua vuoden päästä, niin voin sen avata.
Pok sanoi:
Erittäin paljon arvostamaltani nimimerkiltä ehkä hieman mautonkin kuittaus. Todettakoon omasta suuntautuneisuudestani, että hetero olen ja kotona vaimon kera pari muksuakin. Ne, jotka kirjoituksiani ovat lukeneet, niin tietävät, että olen kyseistä ikäluokkaa valmentanut usean vuoden ja mm. Sandellin aikoinaan Ilvekseen "värvännyt". Tappara oli tuolloin kovastikin kiinnostunut tästä kaverista. Joten tätä kautta varmasti kirjoitukseni sisältävät värilasit niin Sandellin kuin muidenkin omien kasvattien suhteen.
No sitten itse asiaan. Harmi, ettei kirjoituksiani lueta kunnolla, jos niitä intoutuu edes lukemaan. Mainitsin useammassakin kirjoituksessa ja tässä suora lainaus kertaavasta kirjoituksesta "Ja edelleen se mitalin toinen puoli. Karrilla on varmuudella erittäin pätevät perusteet ratkaisuunsa ja hän on valinnut omasta mielestään parhaan miehen kapteeniksi. Oman parhaan arvaukseni perusteisiin olen kirjoittanut aikaisemmissa kirjoituksissa." Olisin tietenkin voinut tuon vielä alleviivata ja boldata, että ajatukseni olisi tullut kaikille selväksi. Eli Karri Kiveen suhtaudun positiivisesti. Sen verran paljon mm. Sandell ja muutama muu pelaaja&valmentaja on minulle miestä ja koko valmennusryhmän tekemistä ylistänyt.
No sitten tullaan siihen, että käsittääkseni palstoilla saa esittää omia mielipiteitä ja jopa tietoja (tai arvailuja). Ja esitinkin, että Kivi ei aivan läpällä "alenna" pelaajaa, joka on seuran kasvatti ja valittu kahtena edellisenä vuotena joukkueen kapteeniksi. Ja Kivi varmuudella tiedostaa senkin, että yksi perinteistä kiekkomaailmassa on, että kapteeniksi pyritään valitsemaan oma kasvatti, jos mahdollista. Toki valitaan myös meritoituneet pelaajat (pitkä kokemus / useita mestaruuksia / johtajuus etc).
Pok sanoi:
Kyllä ja ei. Kirjoituksistani olisi pitänyt tulla selväksi, että valmentajat saavat valita kapteeniksi haluamansa pelaajan. Mutta kapteeni on ollut jo pitkään paljon muutakin kuin luottamusmies. Hän on pitkälti myös seuransa edustaja. Kapteeni on useimmin joukkueen kasvot lehdistön, yhteistyökumppaneiden ja myös Ilves ry:n ja tätä kautta junnujemme suuntaan. Kun lehdistö tivasi kesällä Sandellilta konkurssista, niin hän totesi, että Ilveksen juuret ovat syvällä Tampereessa ja tämä puu ei kaadu. Tietenkin sanahelinää, mutta ehkä uskottavampaa, kun sen lausuu tamperelainen, oma kasvatti ja joka vielä lähtiessään Ilveksestä pitää Ilvestä tärkeimpänä seurana.
Naapurissani asuu Tapparan isohko tukija. Hän on minulle tässä kesän aikana tuonut näytille kuvia, jossa hän poseeraa itselleni niin tutun Tapparan kapteenin kanssa kera Kanada-maljan. On kapteenin pelipaitaa nimmarilla. Hänelle tuntuu olevan tärkeätä, että kapteeni on tamperelainen. Vaikka tietenkin muistuttelen, että Ilveksen mieshän Peltsi oli.
Pok sanoi:
Sandell ei tosiaan ole vielä ikoninen kapteeni saati mestarikapteeni. Tosin eikö 2017-2018 kauden päätteeksi pitäisi kapteenimme kannua kantaa (varovaisella hymiöllä)? Eikä ikonisuutta tietenkään kehitykään "alennuksilla". Jos joku pohtii, etteihän pelaaja tällaista voi pitää alennuksena, niin asettukaa hetkeksi toisen asemaan. Varmuudella yhdeksän kymmenestä pettyy. Veikkaan, että Sandell on koko ajan pitänyt itsestään selvänä, että hänet valitaan myös kolmannen kerran kapteeniksi.
Eli summa summarum. Karri saa valita kenet haluaa kapteeniksi. Minä saan ihmetellä värilasien takaa valintaa, kun pohdin seuraperinteitä, yhteistyökumppaneita ja ilvesläisyyttä (sekä IH Oy vs. Ilves ry). Useimmissa Liigan kärkiseuroissa kapteeni tulee omasta takaa. Pelaaja puolestaan saa pettyä siihen, ettei ole enää seuransa kapteeni. Pelaajien välit ovat erittäin hyvät. Ja saamme kokeneen kapteenin.
Yhden asian jätän kuitenkin avaamatta. Jos joku muistaa muistuttaa tästä minua vuoden päästä, niin voin sen avata.
Robert ja Nollakulma
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 112
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Se "ongelmahan" näissä kirjoituksissa on, että Kunnolla tiedetään olevan tuota sisäpiirin informaatiota, jolloin reagointi on niihin astetta kiivaampaa. Etenkin tässä tapauksessa, koska en usko porukan niinkään murehtivan tuota kapteeni kysymystä vaan spekulaatiota Sandelin pelikunnosta. Jo ennen viime kauden alkua oli tiedossa, että Ilveksen menestys/menestyksemättömyys on hyvin pitkälti kiinni Sandelin pelikyvystä, ja mikä lopulta osoittautuikin surullisella tavalla todeksi. Ongelmahan vaan että näillä näkymin tuo sama tilanne on edessä myös tällä kaudella, ja ihan ymmärrettävästi Sandelin tilannetta seurantaan ehkä jopa hieman "pelon sekaisin" tuntein.
Itse heitän vielä kaikkien muiden spekulaatioiden joukkoon pohdinnan josko tuo Sandelin sopimuksessa oleva ensi kauden optio saattaisi vaikuttaa asiaan. Eli jos Sandell on pelaajahaastatteluissa ilmaissut halunsa tuon ulkomaan optionsa kaudeksi 17-18 käyttää, on Kivi nähnyt parhaaksi pitää Laakson kapteenina, kuka on koko Kiven projektin ajaksi täysin sitoutunut Ilvekseen.
Noh vähän viisaampia asiosta ollaan varmasti taas ensi viikonloppuna kun (toivottavasti) Sandell jo jäällä nähdään.
Se "ongelmahan" näissä kirjoituksissa on, että Kunnolla tiedetään olevan tuota sisäpiirin informaatiota, jolloin reagointi on niihin astetta kiivaampaa. Etenkin tässä tapauksessa, koska en usko porukan niinkään murehtivan tuota kapteeni kysymystä vaan spekulaatiota Sandelin pelikunnosta. Jo ennen viime kauden alkua oli tiedossa, että Ilveksen menestys/menestyksemättömyys on hyvin pitkälti kiinni Sandelin pelikyvystä, ja mikä lopulta osoittautuikin surullisella tavalla todeksi. Ongelmahan vaan että näillä näkymin tuo sama tilanne on edessä myös tällä kaudella, ja ihan ymmärrettävästi Sandelin tilannetta seurantaan ehkä jopa hieman "pelon sekaisin" tuntein.
Itse heitän vielä kaikkien muiden spekulaatioiden joukkoon pohdinnan josko tuo Sandelin sopimuksessa oleva ensi kauden optio saattaisi vaikuttaa asiaan. Eli jos Sandell on pelaajahaastatteluissa ilmaissut halunsa tuon ulkomaan optionsa kaudeksi 17-18 käyttää, on Kivi nähnyt parhaaksi pitää Laakson kapteenina, kuka on koko Kiven projektin ajaksi täysin sitoutunut Ilvekseen.
Noh vähän viisaampia asiosta ollaan varmasti taas ensi viikonloppuna kun (toivottavasti) Sandell jo jäällä nähdään.
Masce
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 033
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Täsmälleen samat ajatukset oli itsellänikin. Uskoisin Kiven haluavan saman kapteenin projektinsa ajaksi, ja mikäli Sandellin toinen silmä seurailee ulkomaille, niin itsekin olisin luultavasti päätynyt samaan lopputulemaan. Eikös Laakso ole kuitenkin jo asettunut Tampereelle tarkoituksenaan jäädä pidemmäksikin aikaa?
Toinen syy voi olla, että rikkonaisten kausien jälkeen Kivi haluaa Sandellin keskittyvän vain ja ainoastaan kuntoutumiseen sekä pelaamiseen. Ilveksen kapteenin rintamerkki, kun on viime vuosien aikana ollut melko raskas taustatohelointien vuoksi, niin Kivelläkin voi olla tarkoituksena vähentää Sandellin henkistä painolastia, jotta tämä saisi itsestään parhaimman irti kaukalossa – hän kun on ylivoimaisesti tärkein palapelin osa ensi kauden joukkueessa.
Kopissa ja harjoituksissa tuskin pelaajat hirveästi persoonaansa tai käyttäytymistään muuttavat, olivat sitten kapteeneja tai eivät. Johtavat pelaajat ovat johtavia pelaajia ja joukkuepelaajat joukkuepelaajia. Vaikea uskoa Laakson tai Sandellin ottavan nokkiinsa, jos C rinnassa ei olisikaan – toisin voisi olla esimerkiksi jollain Washington Capitalsin kapteenilla.
Robert ja Nollakulma sanoi:
Täsmälleen samat ajatukset oli itsellänikin. Uskoisin Kiven haluavan saman kapteenin projektinsa ajaksi, ja mikäli Sandellin toinen silmä seurailee ulkomaille, niin itsekin olisin luultavasti päätynyt samaan lopputulemaan. Eikös Laakso ole kuitenkin jo asettunut Tampereelle tarkoituksenaan jäädä pidemmäksikin aikaa?
Toinen syy voi olla, että rikkonaisten kausien jälkeen Kivi haluaa Sandellin keskittyvän vain ja ainoastaan kuntoutumiseen sekä pelaamiseen. Ilveksen kapteenin rintamerkki, kun on viime vuosien aikana ollut melko raskas taustatohelointien vuoksi, niin Kivelläkin voi olla tarkoituksena vähentää Sandellin henkistä painolastia, jotta tämä saisi itsestään parhaimman irti kaukalossa – hän kun on ylivoimaisesti tärkein palapelin osa ensi kauden joukkueessa.
Kopissa ja harjoituksissa tuskin pelaajat hirveästi persoonaansa tai käyttäytymistään muuttavat, olivat sitten kapteeneja tai eivät. Johtavat pelaajat ovat johtavia pelaajia ja joukkuepelaajat joukkuepelaajia. Vaikea uskoa Laakson tai Sandellin ottavan nokkiinsa, jos C rinnassa ei olisikaan – toisin voisi olla esimerkiksi jollain Washington Capitalsin kapteenilla.
Kunto
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Ihan hyviä ajatuksia, mutta nämä taas saattaisi olla aiheita, jotka olisi voinut pelaajalle avatakin joko ennen tai jälkeen valinnan.
Itselle tulee eniten mieleen se, ettei valmennus usko Sandellin kykenevän pelaamaan läheskään kaikkia pelejä tai varsinkaan pystyvän hetkeen pelaamaan vaaditulla tasolla. Ja vaaditulla tasolla tarkoitan Sandellin perustasoa 18 min/peli. Pelaaja on helpompi joko penkittää tai peluuttaa selkeästi vähemmän, kun ei ole C rinnassa. Ja tästä esimerkkinä, toki eri lajista, Classicin kapteenin vaihdos 2-3 kautta sitten.
Tällä hetkellä Sandell on Kiven papereissa kakkosen keskellä toisen leikkaustoipilaan Rautiaisen kanssa. Rautsilla tosin paljon kevyempi operaatio takana. Toki sommitelmat elävät vielä useaan otteeseen.
Masce sanoi:
Ihan hyviä ajatuksia, mutta nämä taas saattaisi olla aiheita, jotka olisi voinut pelaajalle avatakin joko ennen tai jälkeen valinnan.
Itselle tulee eniten mieleen se, ettei valmennus usko Sandellin kykenevän pelaamaan läheskään kaikkia pelejä tai varsinkaan pystyvän hetkeen pelaamaan vaaditulla tasolla. Ja vaaditulla tasolla tarkoitan Sandellin perustasoa 18 min/peli. Pelaaja on helpompi joko penkittää tai peluuttaa selkeästi vähemmän, kun ei ole C rinnassa. Ja tästä esimerkkinä, toki eri lajista, Classicin kapteenin vaihdos 2-3 kautta sitten.
Tällä hetkellä Sandell on Kiven papereissa kakkosen keskellä toisen leikkaustoipilaan Rautiaisen kanssa. Rautsilla tosin paljon kevyempi operaatio takana. Toki sommitelmat elävät vielä useaan otteeseen.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Ei kai niin sokeaa Reettaa voi ollakaan, joka ei olisi jo aikapäiviä sitten huomannut, että nimim. Kunton antipatia Ilves-johtoa kohtaan kumpuaa nimen omaan ikäluokan -87 kohtelusta yleisesti ja Sami Sandellin kohtelusta erityisesti.
Juuri omaa agendaansa ajavat sivusta kuiskuttelijat ja kuppikuntalaiset ovat yksi Ilveksen ympärillä olevista vitsauksista. Kuten tiedotusvälineissäkin on useamman kerran analysoitu, Ilveksen tassunjäljissä on lukematon joukko "Ilves-mielisiä" henkilöitä, jota luulevat tietävänsä, miten asioiden pitäisi olla, ja jotka haluaisivat vaikuttaa Ilveksen asioihin, mutta eivät Manngardin aikakaudella ole enää voineet.
Robert ja Nollakulma sanoi:
Ei kai niin sokeaa Reettaa voi ollakaan, joka ei olisi jo aikapäiviä sitten huomannut, että nimim. Kunton antipatia Ilves-johtoa kohtaan kumpuaa nimen omaan ikäluokan -87 kohtelusta yleisesti ja Sami Sandellin kohtelusta erityisesti.
Juuri omaa agendaansa ajavat sivusta kuiskuttelijat ja kuppikuntalaiset ovat yksi Ilveksen ympärillä olevista vitsauksista. Kuten tiedotusvälineissäkin on useamman kerran analysoitu, Ilveksen tassunjäljissä on lukematon joukko "Ilves-mielisiä" henkilöitä, jota luulevat tietävänsä, miten asioiden pitäisi olla, ja jotka haluaisivat vaikuttaa Ilveksen asioihin, mutta eivät Manngardin aikakaudella ole enää voineet.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 437
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
luulevat tietävänsä... no.. hyvin on sitten mennytkin Manngardin johdolla tähänasti. Hyvä ettei ole luulijoiden kantoja kuuneltu, olisi voinu mennä viäläkin huonommin... ihan varmasti olisi...
oikeesti?
Brooks sanoi:
luulevat tietävänsä... no.. hyvin on sitten mennytkin Manngardin johdolla tähänasti. Hyvä ettei ole luulijoiden kantoja kuuneltu, olisi voinu mennä viäläkin huonommin... ihan varmasti olisi...
oikeesti?
Robert ja Nollakulma
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 112
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Kuppikuntia nyt pyörii jokaisen joukkueen ympärillä, mutta ne nyt vaan tuppaavat olemaan aktiivisia juuri silloin kun menestys on tasoa Ilves (Samahan pätee myös urheilun ulkopuolella) . Toki Ilves on muutenkin otollinen seura kuppikuntaisuudelle. Jos mietitään Ilveksen pitkää historiaa, ja ihmisten määrää mitä se liikuttaa (Pelaajat, Valmentajat, toimihenkilöt, fanit) vastakkain asetteluna sille, että Lippulaivan pääomistaja on etäinen henkilö rapakon takana, kenen ajatusmaailmaa ei oikein kukaan ymmärrä.
Kuppikuntien hiljaiseksi saamiseen on olemassa lääke nimeltä menestys.
P.S Sinänsä ymmärrän Kunnon antipatian tuon -87 luokan hukkaamisesta, mutta eipä taida siihen pääsyylliset olla enään mukana kuvioissa.
Brooks sanoi:
Kuppikuntia nyt pyörii jokaisen joukkueen ympärillä, mutta ne nyt vaan tuppaavat olemaan aktiivisia juuri silloin kun menestys on tasoa Ilves (Samahan pätee myös urheilun ulkopuolella) . Toki Ilves on muutenkin otollinen seura kuppikuntaisuudelle. Jos mietitään Ilveksen pitkää historiaa, ja ihmisten määrää mitä se liikuttaa (Pelaajat, Valmentajat, toimihenkilöt, fanit) vastakkain asetteluna sille, että Lippulaivan pääomistaja on etäinen henkilö rapakon takana, kenen ajatusmaailmaa ei oikein kukaan ymmärrä.
Kuppikuntien hiljaiseksi saamiseen on olemassa lääke nimeltä menestys.
P.S Sinänsä ymmärrän Kunnon antipatian tuon -87 luokan hukkaamisesta, mutta eipä taida siihen pääsyylliset olla enään mukana kuvioissa.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Luojan kiitos, ettei ainakaan sinun mielipiteitäsi.
Eri asia, jos olisivat viimeisten kymmenen vuoden aikana ottaneet onkeensa minun neuvoistani. Puhelimenihan on ollut auki 7/24, enkä olisi veloittanut kuin juoksevat kulut. Jostakin syystä henkilöllisyyteni kuitenkin kiinnosti.
Ilveksen ulkopuoliset kiekkoasiantuntijat ovat jo kauan pitäneet Manngardin aikakauden hyvänä puolena sitä, etteivät nuo "Ilves-henkiset" tasot ole päässeet samalla tavalla vaikuttamaan asioihin kuin joskus aikaisemmin. Mehän muistamme, että Ilvestä on koko SM-liigan ajan johdettu huonosti, eikä vähiten sen vuoksi, että soppaa hämmentämässä on ollut liian monta kokkia. Nyt vain on käynyt niin, että Manngardin aikakaudella avoimempi vaikuttaminen on vaihtunut kuppikuntalaisuuteen, selän takana kuiskutteluun ja panetteluun.
Tarinankertoja sanoi:
Luojan kiitos, ettei ainakaan sinun mielipiteitäsi.
Eri asia, jos olisivat viimeisten kymmenen vuoden aikana ottaneet onkeensa minun neuvoistani. Puhelimenihan on ollut auki 7/24, enkä olisi veloittanut kuin juoksevat kulut. Jostakin syystä henkilöllisyyteni kuitenkin kiinnosti.
Ilveksen ulkopuoliset kiekkoasiantuntijat ovat jo kauan pitäneet Manngardin aikakauden hyvänä puolena sitä, etteivät nuo "Ilves-henkiset" tasot ole päässeet samalla tavalla vaikuttamaan asioihin kuin joskus aikaisemmin. Mehän muistamme, että Ilvestä on koko SM-liigan ajan johdettu huonosti, eikä vähiten sen vuoksi, että soppaa hämmentämässä on ollut liian monta kokkia. Nyt vain on käynyt niin, että Manngardin aikakaudella avoimempi vaikuttaminen on vaihtunut kuppikuntalaisuuteen, selän takana kuiskutteluun ja panetteluun.
näsinneula
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 740
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Sami totesi haastattelussaan 25.2.2016 – En osaa vielä tarkkaan sanoa, koska olen täydessä kunnossa, mutta ensi kauden alkuun mennessä pitäisi olla.
Urheiluvammat ovat kinkkisiä, Samin polvi operoitiin jälleen, ja sitä suuremmalla "kädellä". Ei ole epäilystäkään, etteikö Sami kuntouttaisi itseään mallikelpoisesti ja siinä samassa maksimoi huippu-urheilijan asenteella harjoittelusta hänelle suomat tehot. Mikään ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että vasta tosipelien alkaessa saamme vastauksen missä roolissa ja miten Sami tulee Ilvestä auttamaan.
Fyysisellä puolella ei voi antaa kamppailulajissa siimaa, jos oletamme Samista johtavaa pelaajaa myös pisteidenkin valossa.
Sami totesi haastattelussaan 25.2.2016 – En osaa vielä tarkkaan sanoa, koska olen täydessä kunnossa, mutta ensi kauden alkuun mennessä pitäisi olla.
Urheiluvammat ovat kinkkisiä, Samin polvi operoitiin jälleen, ja sitä suuremmalla "kädellä". Ei ole epäilystäkään, etteikö Sami kuntouttaisi itseään mallikelpoisesti ja siinä samassa maksimoi huippu-urheilijan asenteella harjoittelusta hänelle suomat tehot. Mikään ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että vasta tosipelien alkaessa saamme vastauksen missä roolissa ja miten Sami tulee Ilvestä auttamaan.
Fyysisellä puolella ei voi antaa kamppailulajissa siimaa, jos oletamme Samista johtavaa pelaajaa myös pisteidenkin valossa.
Kunto
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017
Onpas Brooksilla kovasti antipatioita meikäläistä kohtaan. Onko ajojahtisi mahdollisesti siitä syystä, että rekisteröidyin tälle palstalle?
Olen tosiaan yli 15 vuotta kirjoittanut palstoille ja ehkä laskemalla pääsetkin siihen, että 87-syntyneet olivat tuolloin 14-vuotiaita, joten nyt ei aivan logiikkasi kaikilta osin pelaa. Olen valmentanut myös ennen 87-ikäluokkia. Oikeassa olet siinä, että kritiikkini yltyi entisestään, kun Honkalehto ja Hautamaa pääsivät oikein vauhtiin ja tämä tapahtui meidän parhaiden ikäluokkien noustessa Liigaan. Tosin samoihin aikoihin alkoi myös osakkeenomistajille selvitä, millaiseen kusetukseen he ovat lähteneet mukaan. Ja heidän joukossa on muutamia tuttujani.
Olen kirjoittanut myös paljon talouden hoidosta (mm. osakeannit), koska olen tuolta sektorilta valmistunut (Yrityksen hallinto), pyörittänyt +20 vuotta IT-alan yritystä ja lisäksi toiminut sijoittajana +10 vuotta. Nykyään työpuolella vastaan asiakkuuksista ja heille tuotetuista palveluista (IT ja johdon konsultointi). Kokemuspohjaani vasten totean, etten ole aikaisemmin vastaavaan yritykseen, kuin IH on, törmännyt. IH:n toimintamallit sotivat täysin minun ja valtaosan muidenkin yritysetiikkaa vastaan. Eli kirjoitukseni eivät pelkästään kumpua törkeästi hoidetuista junnuikäluokista, vaan myös siitä kuinka montaa yhteistyökumppania ja osakkeenomistajaa on kusetettu.
Voit rauhassa lukea strategiakirjoitukseni tuolta 2000-luvun alkupuolelta. Osa niistä oli tehty jo ennen 87-ikäluokkien saavuttua nuorukaisten ikää. Löydätkö niistä paljonkin epäkohtia? Ajoinko pahaa Ilveksen tuhoavaa agendaa? Sieltä voit myös katsoa ennustukseni. Valitettavasti kävi niin, että IH:n toteutus ylitti jopa negatiivisemmat ennustukseni.
Mitä tulee kuppikuntiin, niin yksin on paha olla kuppikunnassa. Itse aloitin noista kuppikunnista kirjoittelun aikoinaan ja voin joskus vaikka kahden kesken avata sinulle nuo kuviot. Tulet yllättymään kuinka lähelle Vinnietä mennään. Sinänsä arvostan, että käytät nyt samoja argumentteja kuin minä noin 8-10 vuotta sitten. Agendani kuppikunnista on selvästi mennyt perille. Ja kun medioita arvostat, niin voin paljastaa, että useampikin valtakunnallinen media otti minuun aikoinani yhteyttä, kun mm. kirjoitin näistä kuppikunnista ja strategioista. Houkutteluista huolimatta en liittynyt heidän riveihinsä.
Mutta hienoa on, että Manngårdin toimintamallia vielä joku arvostaa. Tällä toimintamallilla on valuttu Suomen jääkiekkokartan naurun aiheeksi kaikilla mittareilla ja kaikkien sidosryhmien silmissä. Myös suuresti arvostamasi Urheilusanomien silmissä. Kuinka alhaalla olisimmekaan, mikäli Vinnie ei olisi ollut niin ratkaisevassa roolissa esim. avainhenkilöiden valinnan suhteen. Olisimmeko jo Suomi-Sarjassa? Ja kumulatiiviset tappiot yli 10 milliä? On se hieno mies. Ja erityisen arvostettu.
Kirjoitit sanatarkasti näin: "Kuten tiedotusvälineissäkin on useamman kerran analysoitu, Ilveksen tassunjäljissä on lukematon joukko "Ilves-mielisiä" henkilöitä, jota luulevat tietävänsä, miten asioiden pitäisi olla, ja jotka haluaisivat vaikuttaa Ilveksen asioihin, mutta eivät Manngardin aikakaudella ole enää voineet."
Jos kerran noin, niin eihän sinun pitäisi olla huolissasi, kun eivät ole kerran Vinnien aikakaudella voineet vaikuttaa. Eikös silloin ole kaikki hyvin sinun näkökulmastasi? Mitä nyt viisi jumbosijaa ja pian 10 tilikautta peräkkäin turskaa. Onneksi vielä eräs Ilves-mielinen ehti 90-luvun puolivälissä hankkimaan Vovan puskista valmentamaan. Vinnie ei ehtinyt tätä kaveria vielä silloin estämään. Minä puolestaan yritin Toikkaa ja Vinnietä estää hankkimasta Daniel Maroista. Mutta pojat halusivat Danielin varoituksistani huolimatta.
Brooks sanoi:
Onpas Brooksilla kovasti antipatioita meikäläistä kohtaan. Onko ajojahtisi mahdollisesti siitä syystä, että rekisteröidyin tälle palstalle?
Olen tosiaan yli 15 vuotta kirjoittanut palstoille ja ehkä laskemalla pääsetkin siihen, että 87-syntyneet olivat tuolloin 14-vuotiaita, joten nyt ei aivan logiikkasi kaikilta osin pelaa. Olen valmentanut myös ennen 87-ikäluokkia. Oikeassa olet siinä, että kritiikkini yltyi entisestään, kun Honkalehto ja Hautamaa pääsivät oikein vauhtiin ja tämä tapahtui meidän parhaiden ikäluokkien noustessa Liigaan. Tosin samoihin aikoihin alkoi myös osakkeenomistajille selvitä, millaiseen kusetukseen he ovat lähteneet mukaan. Ja heidän joukossa on muutamia tuttujani.
Olen kirjoittanut myös paljon talouden hoidosta (mm. osakeannit), koska olen tuolta sektorilta valmistunut (Yrityksen hallinto), pyörittänyt +20 vuotta IT-alan yritystä ja lisäksi toiminut sijoittajana +10 vuotta. Nykyään työpuolella vastaan asiakkuuksista ja heille tuotetuista palveluista (IT ja johdon konsultointi). Kokemuspohjaani vasten totean, etten ole aikaisemmin vastaavaan yritykseen, kuin IH on, törmännyt. IH:n toimintamallit sotivat täysin minun ja valtaosan muidenkin yritysetiikkaa vastaan. Eli kirjoitukseni eivät pelkästään kumpua törkeästi hoidetuista junnuikäluokista, vaan myös siitä kuinka montaa yhteistyökumppania ja osakkeenomistajaa on kusetettu.
Voit rauhassa lukea strategiakirjoitukseni tuolta 2000-luvun alkupuolelta. Osa niistä oli tehty jo ennen 87-ikäluokkien saavuttua nuorukaisten ikää. Löydätkö niistä paljonkin epäkohtia? Ajoinko pahaa Ilveksen tuhoavaa agendaa? Sieltä voit myös katsoa ennustukseni. Valitettavasti kävi niin, että IH:n toteutus ylitti jopa negatiivisemmat ennustukseni.
Mitä tulee kuppikuntiin, niin yksin on paha olla kuppikunnassa. Itse aloitin noista kuppikunnista kirjoittelun aikoinaan ja voin joskus vaikka kahden kesken avata sinulle nuo kuviot. Tulet yllättymään kuinka lähelle Vinnietä mennään. Sinänsä arvostan, että käytät nyt samoja argumentteja kuin minä noin 8-10 vuotta sitten. Agendani kuppikunnista on selvästi mennyt perille. Ja kun medioita arvostat, niin voin paljastaa, että useampikin valtakunnallinen media otti minuun aikoinani yhteyttä, kun mm. kirjoitin näistä kuppikunnista ja strategioista. Houkutteluista huolimatta en liittynyt heidän riveihinsä.
Mutta hienoa on, että Manngårdin toimintamallia vielä joku arvostaa. Tällä toimintamallilla on valuttu Suomen jääkiekkokartan naurun aiheeksi kaikilla mittareilla ja kaikkien sidosryhmien silmissä. Myös suuresti arvostamasi Urheilusanomien silmissä. Kuinka alhaalla olisimmekaan, mikäli Vinnie ei olisi ollut niin ratkaisevassa roolissa esim. avainhenkilöiden valinnan suhteen. Olisimmeko jo Suomi-Sarjassa? Ja kumulatiiviset tappiot yli 10 milliä? On se hieno mies. Ja erityisen arvostettu.
Kirjoitit sanatarkasti näin: "Kuten tiedotusvälineissäkin on useamman kerran analysoitu, Ilveksen tassunjäljissä on lukematon joukko "Ilves-mielisiä" henkilöitä, jota luulevat tietävänsä, miten asioiden pitäisi olla, ja jotka haluaisivat vaikuttaa Ilveksen asioihin, mutta eivät Manngardin aikakaudella ole enää voineet."
Jos kerran noin, niin eihän sinun pitäisi olla huolissasi, kun eivät ole kerran Vinnien aikakaudella voineet vaikuttaa. Eikös silloin ole kaikki hyvin sinun näkökulmastasi? Mitä nyt viisi jumbosijaa ja pian 10 tilikautta peräkkäin turskaa. Onneksi vielä eräs Ilves-mielinen ehti 90-luvun puolivälissä hankkimaan Vovan puskista valmentamaan. Vinnie ei ehtinyt tätä kaveria vielä silloin estämään. Minä puolestaan yritin Toikkaa ja Vinnietä estää hankkimasta Daniel Maroista. Mutta pojat halusivat Danielin varoituksistani huolimatta.
10-0 tilanne.