Ilveksen kokoonpano 2016-2017

[ipa83]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Marko Anttila voisi olla paluumuuttaja realistinen vaihtoehto kärkiketuihin, 12 ottelua shl:ää 1+0 tehot, huippuliksaa ei noilla tehoilla voi pyytää. Joku sponsori mukaan niin voisi olla ipan pelaajabudjetin raameissa.

 

[Iker78]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Marko Anttila voisi olla paluumuuttaja realistinen vaihtoehto kärkiketuihin, 12 ottelua shl:ää 1+0 tehot, huippuliksaa ei noilla tehoilla voi pyytää. Joku sponsori mukaan niin voisi olla ipan pelaajabudjetin raameissa.

Tää kaveri on niin nähty! Samaa sarjaa Välimaan kanssa. Kulmissa pyörimistä,katse aina kiekossa ja ei toivookaan että näkis ketjukavereita. Ei kiitos tälle.

 

[Rouhija]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Marko Anttila voisi olla paluumuuttaja realistinen vaihtoehto kärkiketuihin, 12 ottelua shl:ää 1+0 tehot, huippuliksaa ei noilla tehoilla voi pyytää. Joku sponsori mukaan niin voisi olla ipan pelaajabudjetin raameissa.

Tää kaveri on niin nähty! Samaa sarjaa Välimaan kanssa. Kulmissa pyörimistä,katse aina kiekossa ja ei toivookaan että näkis ketjukavereita. Ei kiitos tälle.

Samaa sarjaa Välimaan kanssa?41p parhaalla liigakaudellaan.Olisi vahvistus Ilvekselle.Sit itketään,kun joku muu joukkue viekin Markon Ilveksen "nenän edestä".Itse näkisin Anttilan mieluusti ensi kauden rosterissa.Tps kausilla oppi näkemään myös joukkuekavereita enemmän kuin aikaisemmin.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Anttilan hyödyllisyys riippuu pelitavasta. Tuokkolalle käyttöä ei olisi. Kivestä emme viä tiedä. Raipekiekossa laatusenttereillä olisi kuin nenä päähän.

..joojoo.. yksinkertastus

 

[parkano79]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Ilves 2016-2017. Sopimuksen omaavat + pari ahl/chl hakua ja loput valitaan niistä ketä ei muualle kelpaa. Tulee meinaan melkoiset tappiot suurella todennäköisyydellä tästä kaudesta että oksat pois. Yleisökeskiarvo jo nyt todella huono entisiin verrattuna ja tätä menoa se on kauden lopussa n.4000. Tähän vielä lisätään johtoportaan koomailuit niin ei taida 600000 ekee piisata. Sad but true.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Ilves 2016-2017. Sopimuksen omaavat + pari ahl/chl hakua ja loput valitaan niistä ketä ei muualle kelpaa.

Ei mitään uutta siis. Vai niinkö meinaat, että Blake Kessel, Tapio Laakso, Markku Flinck ja Joonas Vihko ovat herättäneet laajaakin kiinnostusta.

 

[parkano79]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Ilves 2016-2017. Sopimuksen omaavat + pari ahl/chl hakua ja loput valitaan niistä ketä ei muualle kelpaa.

Ei mitään uutta siis. Vai niinkö meinaat, että Blake Kessel, Tapio Laakso, Markku Flinck ja Joonas Vihko ovat herättäneet laajaakin kiinnostusta.

Ainut ero että nämä ovat kuitenkin jokseenkin omissa roolissaan arvostettuja pelaajia. Ensikauden hankinnat saattavat herättää kosolti hilpeyttä ainakin valtaväestössä ketä lätkää seuraa...

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Ainut ero että nämä ovat kuitenkin jokseenkin omissa roolissaan arvostettuja pelaajia.

Miten sen nyt ottaa. Flinck on ehkä arvostettu (oman joukkueen keskuudessa ainakin) fyysisenä pelaajana, mutta on Ilveksessä joutunut tulosketjun sentteriksi. Laakso on ehkä arvostettu puolustavana keskushyökkääjänä, mutta on Ilveksessä joutunut tulosketjun sentteriksi. Vihkoa on ehkä joskus arvostettu jonkinmoisena maalintekijänä, muttei ole enää Liigassa ykkösketjun tasoa. Kessel on olevinaan kiekollinen puolustaja, vaikkei ole, eikä häntä sellaisena kukaan arvosta.

 

[näsinneula]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Brooks lausuu mm. edellä mainituista mailamiehistä oleellisen - mot.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Toivonen
X

X - Niemi
Vittasmäki - Fagerudd
X - X
Parikka - X

X - X - Vihko
Suomi - Mustonen - Tyrväinen
X - Flinck - Sointu
X - X - Jokinen
X - X - Meskanen

Laaksolle ja Salmelalle toivottavasti jatkot, Savilahdelle jos tyytyy rooliin nelosen sentterinä, Jaatinen menee myös nelosessa, jos on halpa. Ja luonnollisesti Sandellille, mutta hän ei ole yksikään X tuossa hahmotelmassa.

 

[M_M]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Ainut ero että nämä ovat kuitenkin jokseenkin omissa roolissaan arvostettuja pelaajia.

Miten sen nyt ottaa. Flinck on ehkä arvostettu (oman joukkueen keskuudessa ainakin) fyysisenä pelaajana, mutta on Ilveksessä joutunut tulosketjun sentteriksi. Laakso on ehkä arvostettu puolustavana keskushyökkääjänä, mutta on Ilveksessä joutunut tulosketjun sentteriksi. Vihkoa on ehkä joskus arvostettu jonkinmoisena maalintekijänä, muttei ole enää Liigassa ykkösketjun tasoa. Kessel on olevinaan kiekollinen puolustaja, vaikkei ole, eikä häntä sellaisena kukaan arvosta.

Laakso ei suinkaan joutunut viime kaudella tulosketjun sentteriksi, vaan nimenomaan ansaitsi paikkansa ykkösketjun keskellä täydentäen omalla osaamisellaan toimivaa ketjua. Laakso ei ole perinteinen nopeilla oivalluksillaan peliärakentava sentteri, vaan hänen rinnalleen tulisi löytää peliä rakentava laituri Sandellin tapaan. Viime kausi osoitti, että kunnossa ollessaan ja oikein roolitettuna Laakso on erittäin hyvä tulosketjun sentteri.

Halveksun nimimerkki Brooksin tapaa heittää lokaa joukkueelle tärkeiden pelaajien niskaan, kun esimerkiksi nykytilanteessa huomattavasti järkevämpi lähestymistapa olisi tarkastella niitä todellisia ongelmakohtia, joiden vuoksi joukkue alisuorittaa. Rosterin rakenteellisista ongelmista seuraa se, että joukkueessa on useita pelaajia, jotka eivät pelaa potentiaalinsa mukaisella tasolla.

Hyökkäysrosterista puuttuu aivan liikaa osaamista edes jossain vaiheessa uraansa tasonsa osoittaneiden ja pelinrakentamiseen kykenevien pelaajien osalta.

 

[jurgen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Näitä "nokitteluasioita" ei viitsisi jatkuvasti lukea. Mitä sitä soimaamaan toisten kirjoituksia, tämähän on vapaa foorumi kertoa omia mielipiteitään.

Voitaisiinko keskittyä asiaan, eikä mollaamaan toisten kommentteja!

 

[M_M]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Näitä "nokitteluasioita" ei viitsisi jatkuvasti lukea. Mitä sitä soimaamaan toisten kirjoituksia, tämähän on vapaa foorumi kertoa omia mielipiteitään.

Voitaisiinko keskittyä asiaan, eikä mollaamaan toisten kommentteja!

:'(
Ja mitäpä itse luulit tekeväsi?
Mollasit kommentteja, etkä ottanut sanallakaan kantaa Ilveksen pelaajistoon tai rosteriin.

Jospa siis yrittäisit seuraavassa kommentissasi ottaa kantaa Ilveksen kokoonpanoon.

Itse näkisin Tapio Laakson erittäin mielelläni Ilveksen rosterissa myös tulevalla kaudella. Kyseessä on kuitenkin erittäin monikäyttöinen pelaaja, joka osoitti viime kaudella, että myös tulosketjussa pelaaminen onnistuu kovalla tasolla läpi koko kauden.

Laakson osalta kuluvaa kautta ovat haitanneet loukkaantumiset, minkä vuoksi suoritustaso on ollut edelliskautta heikompi. Ja toki osaltaan myös ketjukavereiden suoritustaso heijastuu väistämättä Laaksonkin otteisiin.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Halveksun nimimerkki Brooksin tapaa heittää lokaa joukkueelle tärkeiden pelaajien niskaan, kun esimerkiksi nykytilanteessa huomattavasti järkevämpi lähestymistapa olisi tarkastella niitä todellisia ongelmakohtia, joiden vuoksi joukkue alisuorittaa.

Minä olen tuonut aika perusteellisesti esiin joukkueen pelaajamateriaaliin, pelitapaan ja pelin organisointiin liittyvät ongelmat.

Mutta minähän alkaisinkin huolestua vasta siinä vaiheessa, jos huomaisin olevani samaa mieltä nimimerkki M_M:n kanssa.

 

[Pro]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Ilves on Ilves ja alkutalvi tulee joka vuosi. Niin joukkueen sisällä, toimistolla, kuin perskärpästenkin suhteen on taas kerran liikaa häiriötekijöitä. Karmeinta on se, että perskärpäsilläkin on omat perskärpäset. Ei tietenkään selitä romahdusta yksistään, mutta kyllä vaikutusta myös jäällä ei voi olla sivuuttamatta.

No onhan tässäkin köyhälle hupia jos mustasta huumorista sattuu pitämään. Eikä varmasti viimeistä lukua ole kirjoitettu tällekään kalenterivuodelle.

 

[M_M]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Halveksun nimimerkki Brooksin tapaa heittää lokaa joukkueelle tärkeiden pelaajien niskaan, kun esimerkiksi nykytilanteessa huomattavasti järkevämpi lähestymistapa olisi tarkastella niitä todellisia ongelmakohtia, joiden vuoksi joukkue alisuorittaa.

Minä olen tuonut aika perusteellisesti esiin joukkueen pelaajamateriaaliin, pelitapaan ja pelin organisointiin liittyvät ongelmat.

Olet tuonut esille muutamia olettamiasi ongelmia, joista osasta olen samaa mieltä.
Perusteellisuus sen sijaan puuttuu, koska varsin harvoin perustelet väittämiäsi esimerkiksi tilastoilla tai varsinaisilla pelitilanteilla, vaan tyydyt lähinnä toteamaan usein varsin hataralla pohjalla olevia väittämiä.

Mutta minähän alkaisinkin huolestua vasta siinä vaiheessa, jos huomaisin olevani samaa mieltä nimimerkki M_M:n kanssa.

No siltähän se on jo pidempään näyttänytkin, että pidät lähtökohtanasi olla eri mieltä kanssani. Ei kovin hyvä lähtökohta järkevien analyysíen tekoon, kun vaihtoehtona olisi seurata pelejä ja arvioida pelaajien suorituksia pelitapahtumien perusteella riippumatta siitä mitä muut nimimerkit palstalla kommentoivat.

Minä sen sijaan voin kertoa, että esimerkiksi oman alueen puolustuksen organisoinnin osalta olen samaa mieltä kanssasi.
Tulevaa kautta ajatellen onkin hyvä tietää, että Karri Kivi on useaan otteeseen arvostellut nimenomaan Ilveksen puolustuspelaamista omassa päässä. Joten eiköhän tuohon tule muutos tulevalle kaudelle.

Nykyinen puolustusrosteri on mielestäni lähtökohtaisesti hyvin rakennettu ja esimerkiksi useampikin pakki omaa kiekollista taitoa ja kovan laukauksen, joita pitäisi pystyä hyödyntämään ylivoimissa. Jos pakistoa ei pystytä koko kauden aikana hyödyntämään nykyistä paremmin ylivoimissa, osoittaa syyttävä sormi puutteellisen hyökkääjämateriaalin ja/tai valmennuksen suuntaan.
Ja esimerkiksi viivalaukausten osalta on turhaa osoitella sormella ainoastaan Kesselin suuntaan, kun laukojan paikalle löytyy Kesselin lisäksi useita hyviä ja potentiaalisia vaihtoehtoja. Jos yksikään potentiaalinen puolustaja ei onnistu viivalla vakuuttamaan, on todennäköistä, että vika löytyy muualta kuin puolustajarosterin tai yksittäisen pelaajan heikkoudesta.

Tulevalle kaudelle rosteriin pitää saada selkeästi tätä kautta enemmän kärkiosaamista nimenomaan hyökkäyspäähän. Huippuluokan hyökkääjiä pitää saada joukkueeseen, vaikka se tarkoittaisi nykyistä suppeampaa rosteria alempien kenttien osalta. Ei Ilveksen resursseilla operoivan seuran ole järkevää satsata varsinkaan alkukaudesta siihen, että rotaatioon & poppariosastolle voidaan laittaa kentällinen kokeneita pelimiehiä.

 

[jurgen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Tämä on hieno paikka keskustella.

Luotan Kiveen kuin kallioon, siinä on varma perusta kaudelle 2016-2017.

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Laakso ei suinkaan joutunut viime kaudella tulosketjun sentteriksi, vaan nimenomaan ansaitsi paikkansa ykkösketjun keskellä täydentäen omalla osaamisellaan toimivaa ketjua. Laakso ei ole perinteinen nopeilla oivalluksillaan peliärakentava sentteri, vaan hänen rinnalleen tulisi löytää peliä rakentava laituri Sandellin tapaan. Viime kausi osoitti, että kunnossa ollessaan ja oikein roolitettuna Laakso on erittäin hyvä tulosketjun sentteri.

Joutui siinä nimenomaisessa merkityksessä, ettei Laaksoa hankittu Ilvekseen tulosketjun keskusmieheksi. Laakso löysi itsensä ykkösketjun keskeltä, koska ketään muutakaan ei ollut. Ansaitsi paikkansa siinä mielessä, että Polakin tulon jälkeen ketju muodosti kohtalaisen hyvin toimivan kokonaisuuden, jossa Laakso puolustavana sentterinä tasapainotti kelvollisesti laituriensa hyökkäysorientoituneisuutta ja operoi ylivoimalla tuloksellisesti maalin edustalla.

Toisaalta Laakson puutteetkin tulivat ihan riittävän selvästi ilmi. Vaikka keskushyökkääjät ovat aina kuuluneet jääkiekkojoukkueen tärkeimpiin pelaajiin, heidän merkityksensä on modernissa pelitavassa entisestäänkin kasvanut. Nykyään joukkueen ykkössentteri alkaa jo haastaa maalivahdin joukkueen tärkeimpänä pelaajana. Niinpä nimen omaan tasaviisikoin pelattaessa kävi ilmi, että Laaksolta puuttuu kaksi eurooppalaiselle keskushyökkääjälle elintärkeää ominaisuutta: kyky rytmittää peliä ja riittävä liike. Lisäksi, vaikka Laakso tunnetaankin puolustavana sentterinä, hän ei ymmärrä tai lue peliä yhtä hyvin kuin vaikkapa Riekkinen, mistä johtuu, että Laakso on takaiskuherkempi ja hänelle tulee enemmän sijoittumis- ja muita pelinluvullisia virheitä. Nämä seikat vaikuttivat osaltaan siihen, että aika usein tasaviisikoin pelattessa Ilveksen ykkönen jäi pyörimään omiin eikä peli keskialueenkaan yli edennyt tarpeeksi jouheasti.

Nythän nämä Laakson puutteet entisestäänkin korostuvat, kun Sandell ja Polak ovat poissa. Joku Kim Hirschovits - tai vaikkapa Sandell keskellä pelatessaan - saisi Kantolasta ja Vihkosta paljon enemmän irti kuin Laakso Vaasassa. Esimerkiksi Vihko tarvitsee ehdottomasti hyvin peliä rytmittävän sentterin päästäkseen maalintekotilanteisiin suorasta luistelusta. Laakso ei niitä paikkoja pysty järjestämään.

Laakso on Ilvekselle tärkeä mies, mutta ensisijaisesti kahden suunnan keskushyökkääjänä ja vielä sitäkin enemmän liiderinä.

 

[M_M]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Laakso ei suinkaan joutunut viime kaudella tulosketjun sentteriksi, vaan nimenomaan ansaitsi paikkansa ykkösketjun keskellä täydentäen omalla osaamisellaan toimivaa ketjua. Laakso ei ole perinteinen nopeilla oivalluksillaan peliärakentava sentteri, vaan hänen rinnalleen tulisi löytää peliä rakentava laituri Sandellin tapaan. Viime kausi osoitti, että kunnossa ollessaan ja oikein roolitettuna Laakso on erittäin hyvä tulosketjun sentteri.

Joutui siinä nimenomaisessa merkityksessä, ettei Laaksoa hankittu Ilvekseen tulosketjun keskusmieheksi. Laakso löysi itsensä ykkösketjun keskeltä, koska ketään muutakaan ei ollut. Ansaitsi paikkansa siinä mielessä, että Polakin tulon jälkeen ketju muodosti kohtalaisen hyvin toimivan kokonaisuuden, jossa Laakso puolustavana sentterinä tasapainotti kelvollisesti laituriensa hyökkäysorientoituneisuutta ja operoi ylivoimalla tuloksellisesti maalin edustalla.

Miksi yrität vähätellä Laakson viime kauden suorituksia?
Se nyt on aivan sama mihin rooliin Laakso hankittiin, kun mies pelasi koko kauden tulosketjun edellyttämällä tasolla.

Periaatteesihan tarkoittaisi käytännössä sitä, että useimmat pelaajat joutuvat lopulta tulosketjun pelureiksi, kun kovat näytöt sementoivat paikan kärkiketjuihin jossain vaiheessa uraa.
Mutta tilannehan on todellisuudessa se, että käytännössä koko kauden ykkösketjun sentterinä tuloksellisesti hyvin pelannut hyökkääjä on paikkansa ansainnut.

Laakson onnistumisesta nimenomaan hyökkäävässä roolissa kertoo myös valinta tammikuun pelaajaksi. Viime kausien aikana Ilves-pelureille on vastaavaa valintaa harvemmin tullut:
http://liiga.fi/uutiset/2015/02/03/tapio-laakso-liigan-tammikuun-pelaaja

Toisaalta Laakson puutteetkin tulivat ihan riittävän selvästi ilmi. Vaikka keskushyökkääjät ovat aina kuuluneet jääkiekkojoukkueen tärkeimpiin pelaajiin, heidän merkityksensä on modernissa pelitavassa entisestäänkin kasvanut. Nykyään joukkueen ykkössentteri alkaa jo haastaa maalivahdin joukkueen tärkeimpänä pelaajana.

Olet sikäli väärässä, että nykyjääkiekossa roolitus on tärkeämpää kuin se, että tuijotettaisiin sokeasti yksittäisten pelaajien pelipaikkaa. Pikemminkin näkemyksesi edustaa menneiden vuosikymmenten pahimmillaan varsin yksipuolista ajattelutapaa.

Polak-Laakso-Sandell oli hyvä esimerkki ketjusta, jossa roolitukset toimivat parhaimmillaan erinomaisesti. Ja nimenomaan Laakson rooli ketjun onnistumisissa oli äärimmäisen tärkeä.

Niinpä nimen omaan tasaviisikoin pelattaessa kävi ilmi, että Laaksolta puuttuu kaksi eurooppalaiselle keskushyökkääjälle elintärkeää ominaisuutta: kyky rytmittää peliä ja riittävä liike. Lisäksi, vaikka Laakso tunnetaankin puolustavana sentterinä, hän ei ymmärrä tai lue peliä yhtä hyvin kuin vaikkapa Riekkinen, mistä johtuu, että Laakso on takaiskuherkempi ja hänelle tulee enemmän sijoittumis- ja muita pelinluvullisia virheitä. Nämä seikat vaikuttivat osaltaan siihen, että aika usein tasaviisikoin pelattessa Ilveksen ykkönen jäi pyörimään omiin eikä peli keskialueenkaan yli edennyt tarpeeksi jouheasti.

No huh huh. Vai ei Laakso lue peliä yhtä hyvin kuin Riekkinen.
Ja Laaksonko puutteista ykköskentän ajoittaiset puolustukselliset ongelmat mielestäsi johtuivat?
Oletko koskaan tarkkallut tarkemmin esim. Polakin suorituksia oman joukkueen puolustaessa?

Nythän nämä Laakson puutteet entisestäänkin korostuvat, kun Sandell ja Polak ovat poissa. Joku Kim Hirschovits - tai vaikkapa Sandell keskellä pelatessaan - saisi Kantolasta ja Vihkosta paljon enemmän irti kuin Laakso Vaasassa. Esimerkiksi Vihko tarvitsee ehdottomasti hyvin peliä rytmittävän sentterin päästäkseen maalintekotilanteisiin suorasta luistelusta. Laakso ei niitä paikkoja pysty järjestämään.

Kyse on roolituksesta, olipa se peliä rakentava pelaaja sitten keskellä tai laidassa.
Ei ole Laakson vika, jos hänen ympärilleen rakennetaan huonosti roolitettu kentällinen.
On suoranaista typeryyttä vertailla profiililtaan erilaisia pelaajia, joiden vahvuudet ovat hyvinkin eri tyyppisiä.

Kaiken lisäksi et taas kerran osaa ottaa loukkaantumisia lainkaan huomioon, kun arvioit pelaajan suorituksia. Laakso ei ole vielä parhaimmillaan, mutta parantaa kyllä suorituksiaan terveenä pysyessään.

Laakso on Ilvekselle tärkeä mies, mutta ensisijaisesti kahden suunnan keskushyökkääjänä ja vielä sitäkin enemmän liiderinä.

Eiköhän Laakso paikkansa tulosketjuissa tule ansaitsemaan myös tällä kaudella - viimeistään kunnon pelituntuman ja tasaisen suoritustason löytyessä loukkaantumisten jälkeen.
Ja ei tällä kaudella 9 matsiin nakutellut pisteet 3+3=6 ole lainkaan hullumpi suoritus loukkaantumisista kärsineeltä pelaajalta.

 

[El Reino]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2016-2017

Tapio Laakso on hienoimpia pelaajia asenteeltaan, mitä Ilveksessä on koskaan ollut. Toivottavasti tämä päättää uransa Ilveksen paidassa.