Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Pelaajien jako erilaisiin pelaajatyyppeihin on luonnollisesti vaikeaa, koska jokainen käsittää pelaajatyypit omalla tavallaan.

Itse pyrin siihen, että määrittelen erilaiset puolustajatyypit pelin nykyisen kehitysasteen mukaan. En yleensä ainakaan tarkoituksellisesti käytä 'peruspuolustaja'-määritettä, koska useimmat käsittänevät sen stay at home -pakin synonyymiksi, mutta nykyliigassa peruspuolustajia lienevät jo yleispuolustajat.

Jaan puolustajat yleensä kiekollisiin puolustajiin, yleispuolustajiin ja puolustaviin puolustajiin.

Väitän yhä, että viimeksi mainitut, siis pekkasaravot, alkavat olla Liigassakin lähivuosina katoava luonnonvara. Kun viisikko on mankelissa omassa päässä, sellaisesta kovaotteisesta maalinedustaluudasta voisi olla hyötyäkin, mutta entä sitten, kun kiekko saadaan oman joukkueen haltuun ja pitäisi lähteä hyökkäämään? Tarkoitan tällä sitä, että modernissa jääkiekkoilussa ei oikein ole varaa pitää pelaavassa kokoonpanossa pelaajia, jotka eivät pysty kokonaisvaltaiseen pelaamiseen.

Se, mitä puolustajatyyppiä pelaaja edustaa, ei tietenkään kerro vielä paljonkaan siitä, kuinka hyvä tai huono puolustaja on kyseessä.

Luen esimerkiksi Viljasen tyyppinä kiekolliseksi puolustajaksi, mutta hän ei ole onnistunut roolissaan kovinkaan hyvin, vaikka syöttöjä onkin tilillä jo 14. Vainion luen yleispuolustajaksi, mutta kuten tiedämme, kuluva sesonki on ollut hänelle vaikea. Piskula taas on onnistunut puolustavan pakin roolissaan ihan kelvollisesti.

Tapparan pakeista lasken Rantakarin, Lehtosen, Kemiläisen ja Salosen tyyppeinä kiekollisiksi puolustajiksi, Elorinteen ja Vittasmäen yleispuolustajiksi.

Näistä luokitteluista voidaan toki olla montaa mieltä, mutta tosiasia on ainakin se, että porkkanapakit ovat tehneet kolme kertaa niin paljon maaleja kuin tupsukorvien pakit ja tuplasti tehopisteitä.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 376
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Näistä luokitteluista voidaan toki olla montaa mieltä, mutta tosiasia on ainakin se, että porkkanapakit ovat tehneet kolme kertaa niin paljon maaleja kuin tupsukorvien pakit ja tuplasti tehopisteitä.

En kyseenalaista mitään edellä mainitusta, mutta periaatteessa pakkien maalimäärällä tai tehopisteillä ei ole mitään merkitystä, jos joukkue tekee tulosta hyökkäyspäässä. Ilveksen pakistossa juuri nyt vain kolme - Piskula, Vainio ja Parikka - ovat olleet molempiin suuntiin "kelvollisia" pelaajia.
 

Luchs

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019



En kyseenalaista mitään edellä mainitusta, mutta periaatteessa pakkien maalimäärällä tai tehopisteillä ei ole mitään merkitystä, jos joukkue tekee tulosta hyökkäyspäässä. Ilveksen pakistossa juuri nyt vain kolme - Piskula, Vainio ja Parikka - ovat olleet molempiin suuntiin "kelvollisia" pelaajia.
[/quote]


sivustaseuraajan, joka ei itse kentän operatiivisiin ratkaisuihin osallistu ja joihin en muutenkaan ikäni ja taitoineni olisi kelvollinen, olen normaalia lyhyemmän pohdinnan jälkeen taipuivainen kääntymään palstalainen El Reinon pelkistettyyn analyysiin puolustajatyypistä (-peistä), joita on ehkä hyödytöntä edes ajatuksen tasolla väkivalloin survoa noihin kolmeen karsinaan. Sellainen taidollisesti ylivertainen tai jonkun kauden aikana hurjan flown saanut superpakki ( esim. Heiskanen) täyttää nopeasti nuo kaikki Brooksin mainitsemat luokat.

Erityisen haastavaa valmennukselta olisikin pystyä raapimaan yksilöistä näitä yleissuurpelaajan avuja, ja kun joukkue menestyy ja elää jatkuvassa voittamisen hengessä (esim. Tappara) , saattaa sekin saada jostakin harmaasta hiirulaisesta tulevaisuuden puolustajasuuruuden orastavat kyvyt esiin.
 

Ipa41

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
777
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

El Reino sanoi:

En kyseenalaista mitään edellä mainitusta, mutta periaatteessa pakkien maalimäärällä tai tehopisteillä ei ole mitään merkitystä, jos joukkue tekee tulosta hyökkäyspäässä. Ilveksen pakistossa juuri nyt vain kolme - Piskula, Vainio ja Parikka - ovat olleet molempiin suuntiin "kelvollisia" pelaajia.
Vainio ei todellakaan ole ollut kelvollinen molempiin suuntiin. Todella heikkoja ratkaisuja kokoaika molemmissa päissä. Viime kausi oli loistava, mutta toivottavasti Olli ei ainostaan jää yhden kaudeen ihmeeksi.

Kyllä suurin muutos ensikaudeksi on tapahduttava peli taktisissa asioissa ja tasaisuuden ylläpitämisessä. Viisikko puolustaminen oli syksyllä ajoittain koko 2000-Ilves luvun surkeinta. Vastustajat kävelivät lähes tulkoon maalille ja se näkyy tuloksessa. Nyt hieman Karrin joukko on saanut muurattua viisikko paremmaksi.

Uskon, että ensikaudella on kilpailukykyinen joukkue jolla mahdollisuuus menestyä. Toivottavasti taktinen osaaminen hyvällä tasolla heti syksystä alkaen!
 

Urho Kaleva Kekkonen

Luottopelaaja
Viestejä
1 914
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tuossa katselin Ässät-Ilves ottelun kokoonpanoa ja kyllähän niissä aikamoinen ero on (ainakin oletusarvoissa).

Mielenkiintoinen asia on se, että Ilveksellä on 7 toissavuoden A-junnujen mestarijoukkueen pelaajaa kokoonpanossa. Lisäksi kokoonpanosta löytyy Haapanen sekä Laaksonen, jotka tuolloin pelasivat vielä B-junnuissa.

Hyvä asia on se, että osa näistä kavereista on jo vastuunkantajia ja sopimus löytyy ensi kaudeksikin.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kari Heikkilä sanoo Aamulehdessä Piskulasta ja Floodista:

"He ovat sellaisia positiivisia johtajia. Yritämme pitää heidät molemmat täällä. Uskon, että heistä saisi vielä enemmän irti, jos he olisivat mukana kauden alusta saakka."

Vielä enemmän irti? Onko Floodista muka saatu jotakin irti?
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 102
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Kari Heikkilä sanoo Aamulehdessä Piskulasta ja Floodista:

"He ovat sellaisia positiivisia johtajia. Yritämme pitää heidät molemmat täällä. Uskon, että heistä saisi vielä enemmän irti, jos he olisivat mukana kauden alusta saakka."

Vielä enemmän irti? Onko Floodista muka saatu jotakin irti?

Siis edelleen tuollaista puhetta Floodista? Ei ole todellista :eek: Itse en näe mitään järkeä pitää miestä.
 

Veisun Höylä

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
326
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Kari Heikkilä sanoo Aamulehdessä Piskulasta ja Floodista:

"He ovat sellaisia positiivisia johtajia. Yritämme pitää heidät molemmat täällä. Uskon, että heistä saisi vielä enemmän irti, jos he olisivat mukana kauden alusta saakka."

Vielä enemmän irti? Onko Floodista muka saatu jotakin irti?

Piskulalle jatko jos vaan se palvelee molempia osapuolia. Eli Ilves ei joudu maksamaan mitään ykköspakin hintaa ja Piskulalle itselle löydetään hyvä ruutu ensi kauden pakistosta. Mies menee loistavasti 2-3 parin puolustajana jonkun kiekollisemman puolustajan kanssa. Vaikea kuvitella, että Ilves jostain paremman miehen löytäisi siihen rooliin kotimaasta saati ulkomailta.

Flood..niin noh? Aika ohutta on ollut mitä miehestä saatu irti ja vähän kanssa kummastelen Heikkilän lausuntoa, että jos mies olisi mukana kesästä lähtien niin mikä olisi se juttu jolla hän nousisi esiin? Liike, kovuus, itseluottamus??
 

#13

Luottopelaaja
Viestejä
3 024
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Veisun Höylä sanoi:
Brooks sanoi:
Kari Heikkilä sanoo Aamulehdessä Piskulasta ja Floodista:

"He ovat sellaisia positiivisia johtajia. Yritämme pitää heidät molemmat täällä. Uskon, että heistä saisi vielä enemmän irti, jos he olisivat mukana kauden alusta saakka."

Vielä enemmän irti? Onko Floodista muka saatu jotakin irti?

Piskulalle jatko jos vaan se palvelee molempia osapuolia. Eli Ilves ei joudu maksamaan mitään ykköspakin hintaa ja Piskulalle itselle löydetään hyvä ruutu ensi kauden pakistosta. Mies menee loistavasti 2-3 parin puolustajana jonkun kiekollisemman puolustajan kanssa. Vaikea kuvitella, että Ilves jostain paremman miehen löytäisi siihen rooliin kotimaasta saati ulkomailta.

Flood..niin noh? Aika ohutta on ollut mitä miehestä saatu irti ja vähän kanssa kummastelen Heikkilän lausuntoa, että jos mies olisi mukana kesästä lähtien niin mikä olisi se juttu jolla hän nousisi esiin? Liike, kovuus, itseluottamus??

Rivien välistä: piskulaa ei saada jäämään, flood ei herätä muualla kiinnostusta...? Ja pakkeja ois pakko saada lisää.
 

parkano79

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
762
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
Brooks sanoi:
Kari Heikkilä sanoo Aamulehdessä Piskulasta ja Floodista:

"He ovat sellaisia positiivisia johtajia. Yritämme pitää heidät molemmat täällä. Uskon, että heistä saisi vielä enemmän irti, jos he olisivat mukana kauden alusta saakka."

Vielä enemmän irti? Onko Floodista muka saatu jotakin irti?

Siis edelleen tuollaista puhetta Floodista? Ei ole todellista :eek: Itse en näe mitään järkeä pitää miestä.
Taitaa Kake olla hieman pihalla.
 

parkano79

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
762
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Kari Heikkilä sanoo Aamulehdessä Piskulasta ja Floodista:

"He ovat sellaisia positiivisia johtajia. Yritämme pitää heidät molemmat täällä. Uskon, että heistä saisi vielä enemmän irti, jos he olisivat mukana kauden alusta saakka."

Vielä enemmän irti? Onko Floodista muka saatu jotakin irti?

Tämä kommentti antaa kuvan että epäkohtiin ei olla reagoimassa, vaan mennään sieltä mistä aita on matalin. Oikea ja kunnianhimoinen UTJ ei edes harkitsisi pitää Floodia joukkueessa. Kova työ tietysti on löytää vahvistuksia ulkomailta, mutta sitä varten kai Kake on palkattu?
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Puhetta maailmaan riittää. Tuskin Heikkilä nyt kauden vielä ollessa kesken voisi sanoa, että Flood on aivan turhake eikä mitään käyttöä. Kaiketi tuota arvoa tarkastetaan, ja varmasti jatkoa tehdään, mikäli hinta on Ilveksen kannalta otteisiin nähden sopiva. Eri asia sitten on tyydyttääkö se Floodia.

Toinen juttu mikä saattaisi myös olla taustalla, on tuo Heikkilän toteamus "mikäli he olisivat mukana kauden alusta saakka". Floodilla saattaa siis olla taustalla jotain muitakin syitä tai loukkaantumisia, miksi panos ei ole ollut järin korkea, mutta potentiaali olisi silti olemassa ja kaivettavissa esiin kesäkaudella.

Floodin jatkosopimus ei tietysti omassa listauksessa ole järin korkealla, mutta muuten luotan kyllä sitten sopimusten teossa Heikkilään, ja hän varmasti tietää pinnan alla olevat syyt ja seuraukset keskivertokannattajaa paremmin. Tulevaisuudessa toki vasta sitten nähdään, että onko Heikkilä ollut tämän luottamuksen arvoinen.
 

Cigaro

Luottopelaaja
Viestejä
2 505
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Heikkilältä hieno osoitus siitä, että huumorintajua löytyy. Kivi: katsokaa, kenet laitoin taas ykkösylivoimaan. Kuka pystyy laittaan paremmaksi?
Heikkilä: hold my beer..
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 971
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Joo, eihän tuo nyt mediaan voi sanoa mitä sylki suuhun tuo. En usko, että Ilves oikeasti haluaisi kilpailla Floodin osalta ja varmasti Flood haluaa muualle, Saksasta saa esim paremmat massit.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 376
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Torski sanoi:
Joo, eihän tuo nyt mediaan voi sanoa mitä sylki suuhun tuo. En usko, että Ilves oikeasti haluaisi kilpailla Floodin osalta ja varmasti Flood haluaa muualle, Saksasta saa esim paremmat massit.

Ei Saksasta välttämättä parempia masseja ole tarjolla, mitä Suomessa maksetaan liigan ylemmän keskiluokan ansiotason pelaajille. Muutenhan sinne mentäisiin paljon laajemmalla rintamalla, mitä nyt.
 

LentsunIpa

1931
Viestejä
750
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

No jos rahan perässä menevät, niin menköön. Kumpikin täysin korvattavissa olevia. Piskula sentään jonkinasteinen johtaja joukkueessa, mutta Floodi on ihan perässä vedettävä.
 

Kotikatsomo

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Halu pitää Piskula ja Flood ei sikäli yllätä, kun katsoo peliaikoja niin tämä kaksikko on selkeästi kärjessä. Kannatan aina jatkuvuutta, mutta samaan aikaan mietityttää keitä peräpäästä aiotaan vaihtaa, koska sinne ne suurimmat korjausliikkeet on tehtävä. Laatikaisen tilalle varmasti etsitään joku muu, mutta entäs sitten? Viljasen edelleen haluaisin nähdä ensi kaudellakin ja Pullista on jäänyt vaikutelma että on valmennuksen suosiossa. Onko tämä vaikutelma vain meikäläisen korvien välissä?

Vai näyttääkö tilanne siltä ettei mistään ole saatavilla selkeitä vahvistuksia peräpäähän, jolloin olisi halu jatkaa pitkälti nykyisellä kuin että suotta lähtisi lottokonetta käynnistämään?
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 696
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Helenius on pelannut viime aikoina sen verta hyvin, etten panisi pahakseni jos ensi kauteen lähdettäisiin kaksikolla Helenius-Lehtonen.

Ellei sitten saatavilla ole jotain "selvää" upgradea tyyliin Kolppanen tai Lindbäck.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 102
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

B sanoi:
Helenius on pelannut viime aikoina sen verta hyvin, etten panisi pahakseni jos ensi kauteen lähdettäisiin kaksikolla Helenius-Lehtonen.

Heleniuksen hyvä vire on kestänyt jo niin pitkään, että itsekkin olen sitä mieltä, että näillä jatketaan maalivahtien osalta.
 

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
B sanoi:
Helenius on pelannut viime aikoina sen verta hyvin, etten panisi pahakseni jos ensi kauteen lähdettäisiin kaksikolla Helenius-Lehtonen.

Heleniuksen hyvä vire on kestänyt jo niin pitkään, että itsekkin olen sitä mieltä, että näillä jatketaan maalivahtien osalta.
Ja jos en ihan väärin ole nähnyt niin eipä siihen oman maalin eteen levitetä enää punaista mattoa vastustajalle. Eli puolustus kaikkineen on paremmalla tasolla, molarin itseluottamus kasvaa kun koppi tarttuu ja pakit (ja miksei hyökkääjätkin) siivoaa niitä irtopaloja pois ja näin myös pakkien luottamus kasvaa, vähemmän menee omiin.
 
Ylös