Ilveksen kokoonpano 2018-2019

[Torski]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olisi todella, todella mielenkiintoista kuulla Ilveksen puolelta jossain kohtaa ennen kauden alkua joku näkemys siitä, missä nyt mennään tuon aiemmin keskustellun tavoitteiston kanssa ja miten kännissä oltiin siinä kohtaa, kun suoraa playoff-paikkaa sinne kirjoiteltiin.

Olisi todella mielenkiintoista kysyä kannattajilta, että onko unohtunut jo missä tilassa Ilves oli viimeiset kymmenen vuotta ja missä tilassa se oli 1-1,5v sitten. Ja onko Ilves huippupelaajille houkutteleva seura. Vai pitäisikö laittaa muistin osalta tutkimuksiin kun ei paljoa pitkälle asioita muisteta vai onko sitten moni kannatta kännissä? Luottamus muihin yms varmaan palautetaankn yhdessä kaudessa.

 

[Prophet]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tällainen vertailu on sinällään ihan yhtä tyhjän kanssa, koska tehopisteisiin vaikuttaa moni muukin asia kuin pelaajan henkilökohtaiset taidot. Ahtolan viime kausi meni piloille loukkaantumisen takia ja toisaalta Laakso sai Ilveksessä käytännössä jokaisella kaudella kosolti ylivoimavastuuta, Ahtolan ylivoma-ajasta esimerkiksi HIFK:ssa en osaa sanoa.

Tuo olikin vastaus keskustelijalle, joka käytti nimenomaan tilastoja todistaakseen, että näiden kavereiden välille voi vetää pistetehtailun osalta yhtäläisyysmerkit. Tilastothan nimenomaan eivät tue tuota väitettä.
...

Ymmärsin, että vastasit toiselle keskustelijalle ja juuri tästä syystä jätin myös tuon alkuperäisen lainauksen vastaukseeni.

Ja aiheesta yleisesti: jos Laaksolle on hankittu korvaajaksi Ahtola, niin ennemmin pitäisi vertailla näitä pelaajatyyppeinä. Molemmat ovat pitkän linjan liigajyriä, mutta Laakso on mielestäni enemmän puolustusorientoitunut alivoimaspesialisti ja vahva aloittaja. Ahtola on jäänyt enemmän mieleen ylemmän keskitason pelaajana hyökkäyssuuntaan, laiskemman oloisena puolustussuuntaan ja suorastaan surkeana aloittajana.

Laakson "erikoisuus" olivat ajoittaiset pahat uinahtelut kaukalossa, eli pelinluku- ja sijoittumisvirheitä tuli toisinaan omalla alueella, vaikka puolustussuunnan pelaajasta onkin kyse. Lisäksi Tapsalla oli tapana ylipelata tilanteita ryntäilemällä puolustajan avuksi sokkona, jolloin oma tontti jäi vapaaksi.

Yhteistä näillä on käsitykseni mukaan ainakin se, että ylivoimalla ovat käyttökelpoisia omassa roolissaan; Laakso maalin edessä maski-, ripari- ja ohjurimiehenä, Ahtola puolestaan laukojana, joskin suoraviivaisena pelaajana pystyy touhuamaan myös maalin läheisyydessä.

Summa summarum olen sitä mieltä, että rooleiltaan kyseessä on kaksi hyvin eri tyyppistä pelaajaa, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö Ahtola voisi soveltua Ilveksen pelitapaan jopa Laaksoa paremmin. Ensimmäisenä edellytyksenä on toki se, että onneton aloitusprosentti saadaan hilattua edes siedettävälle tasolle.

 

[Carabasin Markiisi]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olisi todella, todella mielenkiintoista kuulla Ilveksen puolelta jossain kohtaa ennen kauden alkua joku näkemys siitä, missä nyt mennään tuon aiemmin keskustellun tavoitteiston kanssa ja miten kännissä oltiin siinä kohtaa, kun suoraa playoff-paikkaa sinne kirjoiteltiin.

Olisi todella mielenkiintoista kysyä kannattajilta, että onko unohtunut jo missä tilassa Ilves oli viimeiset kymmenen vuotta ja missä tilassa se oli 1-1,5v sitten. Ja onko Ilves huippupelaajille houkutteleva seura. Vai pitäisikö laittaa muistin osalta tutkimuksiin kun ei paljoa pitkälle asioita muisteta vai onko sitten moni kannatta kännissä? Luottamus muihin yms varmaan palautetaankn yhdessä kaudessa.

No kai tämän nyt tietää jokainen ja siksi varmaan kerrotkin seuraavaksi, millaisiin fantasioihin edes teoriassa perustui ajatus siitä, että pelaajabudjetti nousisi suoran playoff-paikan vaatimusten tasolle?

 

[sämpylä]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jalon sanonta "hankimme myös kauden aikana pelaajia" haiskahtaa vahvasti siltä,että Sandellin korvaaja tullee vasta lokakuussa artistimiehenä.

Eli kausi Kustaan jo hyvissä ajoin. Luulis että edellinen kausi jotain opetti 10 peliä ja 8 pistettä tähän päälle viä se tuttu marraskuun sukellus. Toivottavasti joukkue on kasassa ja hereillä kun kausi alkaa. Ostetaan sit keväällä miehiä kun ruvetaan tahkoon niitä puolivälieriä,"säälit" jää nyt väliin.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Nooo.. annetaan joukkueen yrittää, eikä tuomita etukäteen. Ei ne nimet selässä ja 46 muuta sanontaa päälle...
Nyt punnitaan..
A. kyky rakentaa joukkue oikein
B. valmennuksen taito valmentaa

Rotaatiota löytyy..se on hyvä... 14 hyökkääjää ja 10 pakkia ja haku päällä vieläkin. Tässä on muutos nähtävillä.

 

[Merkkari]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Lähdetäänpä tekemään pientä vertailua menneeseen kevääseen.

Rautsi-Sandell-Lepaus
Laatikainen-Vainio

Suomi-Ruotsalainen-Meskanen
Pulli-Flood

Koivula-T.Laakso-Valtonen
Piskula-Laaksonen

Haapanen-Koppanen-Liuksiala
Viljanen

Ja sitten nykytilanne

Suomi-Ruotsalainen-Meskanen
XX-Flood

Rautsi-Ahtola-Halmo
Leimu-Vainio

Savilahti-Tamminen-Lepaus
Parikka-Laaksonen

Haapanen-Mieho-Liuksiala (Ikonen, Valtonen)
Salmela
Laakso

Helenius-Lehtonen

Nyt kun joukkueeseen kerran haetaan vielä puolustukseen vahvistusta niin tuo joukkue on paljon valmiimpi kuin vuosi sitten kauden alkaessa. Yksi kunnon puolustaja ja sen jälkeen leveyttä on sekä aika tasainen nippu. Vaihtaisitteko tuon vaikkapa Saipan tai Kalpan vastaaviin?

 

[Keltavihreä]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olisi todella, todella mielenkiintoista kuulla Ilveksen puolelta jossain kohtaa ennen kauden alkua joku näkemys siitä, missä nyt mennään tuon aiemmin keskustellun tavoitteiston kanssa ja miten kännissä oltiin siinä kohtaa, kun suoraa playoff-paikkaa sinne kirjoiteltiin.

Olisi todella mielenkiintoista kysyä kannattajilta, että onko unohtunut jo missä tilassa Ilves oli viimeiset kymmenen vuotta ja missä tilassa se oli 1-1,5v sitten. Ja onko Ilves huippupelaajille houkutteleva seura. Vai pitäisikö laittaa muistin osalta tutkimuksiin kun ei paljoa pitkälle asioita muisteta vai onko sitten moni kannatta kännissä? Luottamus muihin yms varmaan palautetaankn yhdessä kaudessa.

Ei ole unohtunut todellakaan. Silti hankitaan leimuja ahtoloita miehoja joilla ei tee sitten yhtään mitään. Ja ahtola vielä Laakson paikalle, joka on jo aivan järkyttävä ajatus...Hankitaan pelaajia, jotka ei todennäkösesti kelpaa yhteenkään toiseen liigajoukkueeseen. Sama ku heittäis 150k rahaa roskiin. Olis mielummin ollut hankkimatta näitä ollenkaan jos kerran vetovoima on tämä.

Leimu siis viime kaudella täysin romuna ja arkikin oli vaikeaa. Ura pahassa laskusuhdanteessa. Ahtolala viime kaudella n. 30 matsia ja 1+2. Ura ollut jo vuosia laskusuhdanteessa eikä ole sentterinä ollu ikinä hyvä ja muutenkin vähäinen kokemus siltä paikalta ja alotuksissakin ihan lapanen. Ahtolankin ura todella pahassa syöksykierteessä. Mieho on taas ei yhtään mitään eikä siltä kukaan ole koskaan mitään odottanutkaan eikä tule odottamaankaan.

Näillä tämmösillä hankinnoilla ei edistetä pelillistä antia eikä uskottavuutta organisaationa eikä tämmöset hankinnat tuo kentälle eikä organisaatioon yhtään mitään mikä kehittäisi yhtään mitään, niin miksi edes tehdä tämmöisiä hankintoja...

 

[Crueman]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kun rahaa ei ilmeisesti liikoja ole niin silloin sitä vaan valitettavasti ei ole. Sinälläänhän tuo rosteri ei vaatisi kuin 2-3 täsmähankintaa, niin sillä voisi realistisesti lähteä haastamaan top 6-paikasta.

Selkein puute on tarvittaessa 25 min./ottelu peluutettava ykköspakki, toinen iso aukko on tietenkin edes säädyllinen Sandellin korvaaja. Jos nuo kaksi + sekä yksi 2-3 parin puolustaja saadaan naarattua, uskoisin että ihan hyvät lähtökohdat materiaalin puolesta olisi kauteen.

 

[2K17]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Päivitys kokoonpanoon:

Suomi-X-Meskanen
Rautiainen-Ruotsalainen-Halmo
Lepaus-Tamminen-Liuksiala
Savilahti-Ahtola-Ikonen
+Haapanen, Mieho, Valtonen

X-Vainio
Parikka-Flood
Leimu-X
Laakso-Laaksonen

Helenius
Lehtonen

 

[sämpylä]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Päivitys kokoonpanoon:

Suomi-X-Meskanen
Rautiainen-Ruotsalainen-Halmo
Lepaus-Tamminen-Liuksiala
Savilahti-Ahtola-Ikonen
+Haapanen, Mieho, Valtonen

X-Vainio
Parikka-Flood
Leimu-X
Laakso-Laaksonen

Helenius
Lehtonen

Ajatelkaa jos tossa kokoonpanossa ois Sandell ja Vittasmäki, sillä vois oikeesti lähtee hakee sitä 6 joukkoon sijoitusta.

 

[HekeK]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olisi todella, todella mielenkiintoista kuulla Ilveksen puolelta jossain kohtaa ennen kauden alkua joku näkemys siitä, missä nyt mennään tuon aiemmin keskustellun tavoitteiston kanssa ja miten kännissä oltiin siinä kohtaa, kun suoraa playoff-paikkaa sinne kirjoiteltiin.

Olisi todella mielenkiintoista kysyä kannattajilta, että onko unohtunut jo missä tilassa Ilves oli viimeiset kymmenen vuotta ja missä tilassa se oli 1-1,5v sitten. Ja onko Ilves huippupelaajille houkutteleva seura. Vai pitäisikö laittaa muistin osalta tutkimuksiin kun ei paljoa pitkälle asioita muisteta vai onko sitten moni kannatta kännissä? Luottamus muihin yms varmaan palautetaankn yhdessä kaudessa.

Ilveksen organisaatio on ihan omatoimisesti luonut itselleen urheilulliset ja taloudelliset stepit seuraaville kausille. Kannattajia on siis aika paha lähteä arvostelemaan, jos esimerkiksi joukkue on muodostumassa riittämättömäksi saavuttaa urheilullinen steppi.

Joukkueen rakennus on kesken, mutta juuri nyt näyttää siltä, että joukkueessa on liikaa kysymysmerkkejä, jotta suora po-paikka olisi edes hollilla.

Kritisoidaan kun aihetta on, kehutaan kun aihetta on. Sinisilmäisellä fanipoikailulla tai jatkuvalla omiin muroihin kusemisella ei saavuta yhtään mitään. Itse tulen jatkossakin tekemään oman vähäisen osuuteni paremman huomisen eteen, joskus kritisoiden, joskus kehuen, mutta aina parempaan huomiseen uskoen.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kun rahaa ei ilmeisesti liikoja ole niin silloin sitä vaan valitettavasti ei ole. Sinälläänhän tuo rosteri ei vaatisi kuin 2-3 täsmähankintaa, niin sillä voisi realistisesti lähteä haastamaan top 6-paikasta.

Selkein puute on tarvittaessa 25 min./ottelu peluutettava ykköspakki, toinen iso aukko on tietenkin edes säädyllinen Sandellin korvaaja. Jos nuo kaksi + sekä yksi 2-3 parin puolustaja saadaan naarattua, uskoisin että ihan hyvät lähtökohdat materiaalin puolesta olisi kauteen.

Täysin totta ettei tuo kokoonpano mitenkään täysin toivoton ole vuoden aikaan nähden, mitä täällä nyt moni antaa ymmärtää.

Parilla hyvällä puolustajalla, ja yhdellä kovemman statuksen sentterillä tuo pakka vyöryy sen verran alaspäin milloin jäljelle jää ihan varteenotettava kokoonpano.

Tarkoittaen etten vielä lähde sen ihmeemmin johtoa mistään syyttelemään.

 

[Paatelainen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kyllähän oli anti. Tämänpäiväinen oli erinomainen osoitus kuinka kertakaikkiaan naurettavia ovat ne ajatukset Platteista, Myttysistä etc., kun tosiaan edes niiistä Makkosista ja Kuparisista ei pystytä kilpailemaan tosissaan. Täysin Ilveksen näköisiä hankintoja, yhtään varmaa korttia ylempiin ketjuihin ei saatu. Nyt viimeistään voidaan lopettaa ne höpötykset Sandellin korvaajan hankkimisesta, kun ei näillä resursseilla/osaamisella pystytä korvaamaan lähellekään edes Laaksoa. Rosteria ei myöskään kannata kauheasti vertailla mihinkään sysipaskaan viimevuotiseen, jolla ei päästy edes säälipleijareihin, tavoitteet täytyy olla jossain ihan muualla. Pettynyt.

 

[Kaukofani]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Lähdetäänpä tekemään pientä vertailua menneeseen kevääseen.

Rautsi-Sandell-Lepaus
Laatikainen-Vainio

Suomi-Ruotsalainen-Meskanen
Pulli-Flood

Koivula-T.Laakso-Valtonen
Piskula-Laaksonen

Haapanen-Koppanen-Liuksiala
Viljanen

Ja sitten nykytilanne

Suomi-Ruotsalainen-Meskanen
XX-Flood

Rautsi-Ahtola-Halmo
Leimu-Vainio

Savilahti-Tamminen-Lepaus
Parikka-Laaksonen

Haapanen-Mieho-Liuksiala (Ikonen, Valtonen)
Salmela
Laakso

Helenius-Lehtonen

Nyt kun joukkueeseen kerran haetaan vielä puolustukseen vahvistusta niin tuo joukkue on paljon valmiimpi kuin vuosi sitten kauden alkaessa. Yksi kunnon puolustaja ja sen jälkeen leveyttä on sekä aika tasainen nippu. Vaihtaisitteko tuon vaikkapa Saipan tai Kalpan vastaaviin?

Ainoa plussa on ens kauteen lähteä maalivahti osasto. Muuten tässä kyllä tulee tunne että seurajohdolla on matematiikka 5 ja uskonto 10 valitettavasti....

 

[Gmoo]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Nooo.. annetaan joukkueen yrittää, eikä tuomita etukäteen. Ei ne nimet selässä ja 46 muuta sanontaa päälle...

Nämä ikuiset klassikot Ilvestä kannattaessa. Tohon vielä ”kaudesta on pelattu vasta puolet” ja ”ei peliä ole menetetty” kun ollaan sijoilla 14-15 marraskuussa.

Halmosta tuli lähinnä deja vut aikaisempiin kausiin kun nämä ulkomaanvahvistukset ovat ennen kautta vaikuttaneet ”13+12”-miehiltä, ja sen jälkeen saaneet kenkää ensimmäisten 15:sta matsin ja 0+2:n jälkeen.

 

[vivalavili]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ainoa plussa on ens kauteen lähteä maalivahti osasto. Muuten tässä kyllä tulee tunne että seurajohdolla on matematiikka 5 ja uskonto 10 valitettavasti....

Kai tajuat, että juurikin se maalivahtiosasto maksoi alkukaudesta ne kriittiset pisteet, jotka loppujen lopuks johti siihen et meno ei riittänyt jatkoon. Nyt kun se on kauden alusta asti kunnossa, niin tuskin aloitetaan kausi taas 7 pelin tappioputkella, eikä menetetä niitä mahkuja päästä pleijareihin heti kättelyssä.

 

[Kaukofani]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ainoa plussa on ens kauteen lähteä maalivahti osasto. Muuten tässä kyllä tulee tunne että seurajohdolla on matematiikka 5 ja uskonto 10 valitettavasti....

Kai tajuat, että juurikin se maalivahtiosasto maksoi alkukaudesta ne kriittiset pisteet, jotka loppujen lopuks johti siihen et meno ei riittänyt jatkoon. Nyt kun se on kauden alusta asti kunnossa, niin tuskin aloitetaan kausi taas 7 pelin tappioputkella, eikä menetetä niitä mahkuja päästä pleijareihin heti kättelyssä.

Juu kyllä vaan ja sitä tarkoitin että on plussaa se osasto. Mutta mitäpä mieltä olet pakkiosastosta? Tämä osasto on se millä joukkue menee pitkälle naapurista sen voi huomata ei siellä maalivahti ole sarjan paras mutta puolustus kyllä on. Viime kausi pärjättiin kun oli hyökkäys kunnossa mikä kuitenkin antoi tehoillaan mahdollisuuden voittaa pelejä. Mutta ensi kausi hieman huimaa. Ei näillä hankinoilla päästä lähellekkään niitä tehoja mitä viimekaudesta menetetään... Meikäläisen saa vetää kölin alta jos tämä pelko ei ole turha...Aika rohkea on joka uskoo että Sandell,Koivula;Laakso;Koppanen korvataan Mieho,Ahtola pelureilla. Ja kun joku vielä tietysti tulee niin sen on oltava sen tason jätkä mitä ei liigassa ole nähty... Jonkun mieli pahoituu näistä mutta ihan oikeasti VITUTTAA TÄMÄ JOKA VUOTINEN RÄMPIMINEN.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Halmosta tuli lähinnä deja vut aikaisempiin kausiin kun nämä ulkomaanvahvistukset ovat ennen kautta vaikuttaneet ”13+12”-miehiltä, ja sen jälkeen saaneet kenkää ensimmäisten 15:sta matsin ja 0+2:n jälkeen.

Tosin siitä on jo aika monta vuotta aikaa kun Ilvekseen on tullut tämän tason ulkki tässä vaiheessa vuotta.
Tämä Halmo on nyt jäänyt valitettavasti tuon kaiken muun skeidan alle huomiossa.

 

[toskala]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olisi todella, todella mielenkiintoista kuulla Ilveksen puolelta jossain kohtaa ennen kauden alkua joku näkemys siitä, missä nyt mennään tuon aiemmin keskustellun tavoitteiston kanssa ja miten kännissä oltiin siinä kohtaa, kun suoraa playoff-paikkaa sinne kirjoiteltiin.

Olisi todella mielenkiintoista kysyä kannattajilta, että onko unohtunut jo missä tilassa Ilves oli viimeiset kymmenen vuotta ja missä tilassa se oli 1-1,5v sitten. Ja onko Ilves huippupelaajille houkutteleva seura. Vai pitäisikö laittaa muistin osalta tutkimuksiin kun ei paljoa pitkälle asioita muisteta vai onko sitten moni kannatta kännissä? Luottamus muihin yms varmaan palautetaankn yhdessä kaudessa.

Ei ole unohtunut ei. Ja siihenhän tätä juuri verrataankin. Vielä viime kauden suorittamisen saattoi pistää vanhan johdon ja vuosikymmenien sekoilujen aiheuttaman hämmennyksen piikkiin. Nyt ei enää tätä korttia ole käytettävissä, vaan ensi kauden joukkue on sitten kokonaan uuden Ilves-johdon rakentama, kun viimeisetkin sopimukset on päättyneet. Ja siksi tässä on odotettu jonkinlaista muutosta joukkueen rakentamiseen, mutta eihän siitä omistajavaihdoksesta mitään hyötyä ollut jos samalla tavalla jatketaan. Meskasen jatkosopimus oli ainoa pieni positiivinen valonpilkahdus tässä joukkueen rakentamisessa. Muutenhan tässä on menty ihan samalla kaavalla: avainpaikoille pelaajia, jotka olisi olleet vielä kovia nimiä 4-5 - vuotta sitten, nyt lähinnä takana loistava tulevaisuus osastoa, ja sitten on täytetty paikkoja yltiöoptimistisilla hauilla, joiden odotukset perustuu lähinnä toiveisiin että nämä kauden aikana kasvaa isoihin rooleihin ja pelaa siihenastisen uransa parhaan kauden. Varmaan joku niin tekeekin, mutta ei ne kaikki sitä voi tehdä.

Kuten toiseen ketjuun kirjoitin, seuraava askel pitäisi olla se Ilveksen houkuttelevaksi vaihtoehdoksi tekeminen agenttien silmissä. Taitaa vaan se haaste olla Tapparan kokoinen, eli sitten joskus kun tuo naapurin dynastia hiipuu niin voi olla siihen saumat.

 

[Carabasin Markiisi]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Vaihtaisinko KalPan rosteriin? Siellä on ykkössentteri (Rissanen), huomattavasti meitä parempi pakkikalusto, varmempi maalivahtiosasto ja muutama ihan ok laitahyökkääjä ja varmaan sinnekin vielä pelaajia tulee.

...onko pakko vastata?