Ilveksen kokoonpano 2018-2019

[2K17]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Heitän nyt yhden kysymyksen ilmoille: Kumpi on parempi A vai B?

A) Jalo ja kumppanit ottais riskin ja käyttäis ENNEN KAUDEN ALKUA rahaa pelaajabudjettiin 200 000€-250 000€ eli saatais se kaks oikeasti kovaa pelimiestä. Ja samaan aikaan jätettäisiin kaks turhaa "Miehoa" ja "Ahtolaa" hankkimatta. Keväällä mennään playoffeihin ja taistellaan puolivälierissä.

B) Ei oteta minkäänlaista riskiä ja hankintaan toivotaan toivotaan pelaajia ennen kauden alkua ja kesken kauden jyriä Amerikasta. Jouluna ollaan jäljessä 10-15p säälipaikkaa ja jäädän kevään päätteeks ulos poffeista ja kaikki on vihasia.

Väitän, että joka ikinen lantti, jota laitettiin riskinottoon tuossa A:ssa tulisi takaisin keväällä ja paljon vielä päällekkin.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Rautiainen-Tamminen-Halmo
Suomi-Ruotsalainen-Meskanen
Savilahti-Mieho-Lepaus
Haapanen-Ahtola-Ikonen/Liuksiala

XXX-Vainio
Leimu-Flood
Parikka-Laaksonen
Laakso, Salmela, Matinpalo, Thomson

En nyt ihan ymmärrä tuota älytöntä itkemistä taas. Mielestäni tuossa on potentiaalia paljonkin ja todennäköisesti kahden suunnan pelaaminen on tasapainoisempaa koko viisikoilla, kuin kuluneella kaudella. Tuohon vielä laatupakki ja laatusentteri, niin alkaa näyttämään yllättävänkin hyvältä. Tarvittaessa vielä Piskulamainen luuta pakkiin, joita kyllä löytää varmasti.

Mikäli kausi lähtee tämän kauden alkua tasapainoisemmalla ja vakaammalla viisikkopuolustuksella liikenteeseen, voi tämän kauden loppupuolen tasaisempi suorittaminen olla mahdollista, ja sillä kyllä hätyyteltäisiin 6 sakkia.

Nimenomaan..odotellaan niiden saapuminen ja katsotaan tilannetta uudelleen.

 

[Kunto]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olet Kunto oikeassa ja hyvin perillä asioista.
Silti yksi kysymys..uskotko tällä rosterilla tavoiteltavan paikkaa kuuden joukossa ?

Täytyy ensin nähdä kilpailevien joukkueiden rosterit, mutta en usko, että tällä rosterilla päästään kuuden sakkiin. Tavoite saa ja täytyykin olla kova. Varsinkin strategiassa. Olisi todennäköisesti aiheuttanut melkoisen murskyn myös, mikäli Ilves olisi asettanut strategiassaan tavoitteeksi toiselle kaudelle tavoitella paikkaa kympin sakkiin.

En myöskään usko, että Ilveksen rosteri olisi vielä valmis. Uskon lisävahvistuksiin ja jännitän vielä Meskasen kohtaloa.

Kuitenkin näen paljon hyvää, kun yritän aina katsoa pidemmälle. EHT-tasolla esiintyneellä Suomella on peräti kolmen vuoden pahvi ja Meskasellakin kahden. Koska viimeksi?

Viime kaudella Floodin, Piskulan ja Meskasen ”liittymisen” jälkeen Ilves taisi olla jo TOP-6 joukkue.

Suuri ristiriita on kieltämättä, kun yrittää saada sijoittamattoman rahan tuottamaan. Kaikki puheet siitä, miten sijoittajia on jonoksi asti, kunhan Vincent ja shortsipojat häipyvät, oli siis täyttä potaskaa. Sieltä on siis Räikkösen Kimikin jo häipynyt...

Realiteetit on muistettava tässäkin. Moni perääntyy jo sen vuoksi, kun luvatut velat ovatkin paljon suuremmat. Ja osa voi häipyä siksi, jos ei saakaan riittävästi. Ja osa ryhmistä oli toisiaan poissulkevia. Kerätty raha kestää hyvin vertailun suomalaisessa liigahistoriassa. Olisipa tuo raha saatu sijoittaa lähtien nollatasolta.

 

[Alfred Lammas]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Vaikeahan tuohon on varmuudella vastata näin etukäteen, mutta itse uskon vääjäämättä vaihtoehdon A antamiin mahdollisuuksiin. Jos yrityksessä on jokin idea, johon vakaasti ja perustellusti uskotaan, ollaan siihen yleensä valmiita sijoittamaan myös riskinalaisesti.

 

[Kunto]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Heitän nyt yhden kysymyksen ilmoille: Kumpi on parempi A vai B?

A) Jalo ja kumppanit ottais riskin ja käyttäis ENNEN KAUDEN ALKUA rahaa pelaajabudjettiin 200 000€-250 000€ eli saatais se kaks oikeasti kovaa pelimiestä. Ja samaan aikaan jätettäisiin kaks turhaa "Miehoa" ja "Ahtolaa" hankkimatta. Keväällä mennään playoffeihin ja taistellaan puolivälierissä.

Tämä on juuri sitä fantasia-ajattelua, jossa ainoana muuttujana on raha ja Ilveksen tahto. Annatko käytännön esimerkin, ketkä olisi nämä kaksi näin halpaa varmaa korttia, jotka olisivat olleet Ilveksen ulottuvilla, pelaaja olisi tänne halunnut urallaan siirtyä ja agentti olisi tännepäin näyttänyt vihreää valoa?

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olen edelleen sitä mieltä, että jokaisen seuran pitäisi ilman muuta asettaa joka kausi tavoitteeksi mestaruus. Miksi ihmeessä mikään joukkue ja kukaan sen pelaajista astuisi kaukaloon peli-iltana, ellei tavoitteena ole ottelun voittaminen. Jos voittaa kaikki ottelut, tuloksena on mestaruus. Elementary, dear Watson.

Kannattajilla puolestaan on täysi oikeus esittää mielipiteitään, tapahtuu se sitten nimimerkillä tai omalla nimellä, somessa tai kantapöydässä, kasvotusten tai puoliääneen mutisten, kehuen tai haukkuen, analysoiden tai tunnepohjalta, tieten tai tietämättään, enkä mitenkään ymmärrä niitä valopäitä, jotka yrittävät tuota ilmaisuvapautta suitsia.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Heitän nyt yhden kysymyksen ilmoille: Kumpi on parempi A vai B?

A) Jalo ja kumppanit ottais riskin ja käyttäis ENNEN KAUDEN ALKUA rahaa pelaajabudjettiin 200 000€-250 000€ eli saatais se kaks oikeasti kovaa pelimiestä. Ja samaan aikaan jätettäisiin kaks turhaa "Miehoa" ja "Ahtolaa" hankkimatta. Keväällä mennään playoffeihin ja taistellaan puolivälierissä.

Tämä on juuri sitä fantasia-ajattelua, jossa ainoana muuttujana on raha ja Ilveksen tahto. Annatko käytännön esimerkin, ketkä olisi nämä kaksi näin halpaa varmaa korttia, jotka olisivat olleet Ilveksen ulottuvilla, pelaaja olisi tänne halunnut urallaan siirtyä ja agentti olisi tännepäin näyttänyt vihreää valoa?

Sitä vaan edelleen miettii, että tarvittiinko oikeasti Heikkilä scouttaamaan meille Ahtola, Mieho ja tämä Hahmo. Minullakin toimii Eliteprospects...

 

[Tomsey]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Heitän nyt yhden kysymyksen ilmoille: Kumpi on parempi A vai B?

A) Jalo ja kumppanit ottais riskin ja käyttäis ENNEN KAUDEN ALKUA rahaa pelaajabudjettiin 200 000€-250 000€ eli saatais se kaks oikeasti kovaa pelimiestä. Ja samaan aikaan jätettäisiin kaks turhaa "Miehoa" ja "Ahtolaa" hankkimatta. Keväällä mennään playoffeihin ja taistellaan puolivälierissä.

B) Ei oteta minkäänlaista riskiä ja hankintaan toivotaan toivotaan pelaajia ennen kauden alkua ja kesken kauden jyriä Amerikasta. Jouluna ollaan jäljessä 10-15p säälipaikkaa ja jäädän kevään päätteeks ulos poffeista ja kaikki on vihasia.

Väitän, että joka ikinen lantti, jota laitettiin riskinottoon tuossa A:ssa tulisi takaisin keväällä ja paljon vielä päällekkin.

Ajatus leikkinä mielenkiintoinen. Täysin en tiedä tilannetta taustalla, mutta mitä jos vaihtoehdot ovatkin nämä.

"A) Jalo ja kumppanit ottais riskin ja käyttäis ENNEN KAUDEN ALKUA rahaa pelaajabudjettiin 200 000€-250 000€ eli saatais se kaks oikeasti kovaa pelimiestä. Ja samaan aikaan jätettäisiin kaks turhaa "Miehoa" ja "Ahtolaa" hankkimatta. Keväällä mennään playoffeihin ja taistellaan puolivälierissä." Mutta suuren taloudellisen riskin takia jos jotain menee valmennuksen tai loukkaantumisten takia pieleen ja jäädään pleijareista ulos, tehdään kaudesta isot tappiot ja Ilves on jälleen käytännössä konkurssissa.

Vai

" B) Ei oteta minkäänlaista riskiä ja hankintaan toivotaan toivotaan pelaajia ennen kauden alkua ja kesken kauden jyriä Amerikasta. Jouluna ollaan jäljessä 10-15p säälipaikkaa ja jäädän kevään päätteeks ulos poffeista ja kaikki on vihasia." Mutta toivottavawti myyntiä kasvattamalla saadaan jälleen Ilveksen taloudellista tilannetta eteenpäin, ja ensi vuonna jälleen paremmat mahdollisuudet saada parempia pelaajia ja taistella suorasta playoff paikasta. Tähän vielä bonus mahdollisuutena jos Ilves pelaakin puolivälierissä kuten kaksi vuotta sitten.

Kumpi näistä valitaan mieluummin?

 

[Artsi]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olen edelleen sitä mieltä, että jokaisen seuran pitäisi ilman muuta asettaa joka kausi tavoitteeksi mestaruus.

Mielenkiintoista, että tuolla maailman kovimmassa koripallosarjassakin raharikas seura asettaa tavoitteeksi jäädä sarjan hännille ja rekentaa joukkuetta tulevaisuutta varten. On lapsellista ajatella, että jokaisen seuran pitäisi asettaa kauden tavoitteeksi mestaruus, kun siihen ei ole mitään realistisia mahdollisuuksia. Joskus pitää olla vaan nöyrä ja katsoa huomistakin pitemmälle.

 

[ipa1970]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jokaisen pitäisi ymmärtää että nämä ilveshankinnat ovat täysin mestisjoukkueen hankintoja. Ongelma siis, LUVATTU puolimijoonaa kovempi rosteri ja nyt kasataan mestistason joukkuetta. Ja tällä palstalla pitäisi jo kieltää sana POTENTIAALINEN.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olen edelleen sitä mieltä, että jokaisen seuran pitäisi ilman muuta asettaa joka kausi tavoitteeksi mestaruus.

Mielenkiintoista, että tuolla maailman kovimmassa koripallosarjassakin raharikas seura asettaa tavoitteeksi jäädä sarjan hännille ja rekentaa joukkuetta tulevaisuutta varten. On lapsellista ajatella, että jokaisen seuran pitäisi asettaa kauden tavoitteeksi mestaruus, kun siihen ei ole mitään realistisia mahdollisuuksia. Joskus pitää olla vaan nöyrä ja katsoa huomistakin pitemmälle.

Voidaanhan mekin asettaa tavoitteeksi vaikkapa maratonin maailmanmestaruus ja lähteä baariin.

 

[Carabasin Markiisi]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olen edelleen sitä mieltä, että jokaisen seuran pitäisi ilman muuta asettaa joka kausi tavoitteeksi mestaruus.

Mielenkiintoista, että tuolla maailman kovimmassa koripallosarjassakin raharikas seura asettaa tavoitteeksi jäädä sarjan hännille ja rekentaa joukkuetta tulevaisuutta varten. On lapsellista ajatella, että jokaisen seuran pitäisi asettaa kauden tavoitteeksi mestaruus, kun siihen ei ole mitään realistisia mahdollisuuksia. Joskus pitää olla vaan nöyrä ja katsoa huomistakin pitemmälle.

Joo, olisi hyvä idea, jos tässäkin liigassa paskuudesta palkittaisiin oikeudella napata sarjan parhaita nuoria tähtiä itselle. Että semmoinen vertaus siinä taas.

 

[2K17]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Heitän nyt yhden kysymyksen ilmoille: Kumpi on parempi A vai B?

A) Jalo ja kumppanit ottais riskin ja käyttäis ENNEN KAUDEN ALKUA rahaa pelaajabudjettiin 200 000€-250 000€ eli saatais se kaks oikeasti kovaa pelimiestä. Ja samaan aikaan jätettäisiin kaks turhaa "Miehoa" ja "Ahtolaa" hankkimatta. Keväällä mennään playoffeihin ja taistellaan puolivälierissä.

Tämä on juuri sitä fantasia-ajattelua, jossa ainoana muuttujana on raha ja Ilveksen tahto. Annatko käytännön esimerkin, ketkä olisi nämä kaksi näin halpaa varmaa korttia, jotka olisivat olleet Ilveksen ulottuvilla, pelaaja olisi tänne halunnut urallaan siirtyä ja agentti olisi tännepäin näyttänyt vihreää valoa?

Nimistä en tiedä, mutta en nyt koe, että esim. SaiPan vetovoima on niin paljon suurempi, että jos Ilves tarjoaa kykynsä osoittaneelle P-Amerikan 30v sentterille 175k ja SaiPa 150k, niin hän menee SaiPaan. Nuo summat oli täysin mutuilua sitten vaan.

 

[Noma]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Sitä vaan edelleen miettii, että tarvittiinko oikeasti Heikkilä scouttaamaan meille Ahtola, Mieho ja tämä Hahmo. Minullakin toimii Eliteprospects...

Ei tarvittu, ja siksihän Heikkilä saikin lähteä.

 

[Alfred Lammas]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksen tilanteessa on todella ärsyttävää, että kausi päättyy jo talven vielä kestäessä. Meille jää älyttömän pitkä aika spekuloida ja kehitellä erilaisia mielikuvitusjoukkueita.

Tässäkin asiassa on Tapparalla toisin. Kun heikäläisten kausi päättyy, niin suunnilleen seuraavana päivänä julkistetaan uusi miehistö. Jos joku lähtee toisaalle, on hänen tilalleen jo hankittu samantasoinen tai vieläkin kovempi peluri tilalle.

Mutta en silti vaihtaisi seuraa suurin surminkaan!

 

[KeijärvenIlves]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Oletteko huomanneet, että joukkueessamme on Suomi, Meskanen ja Rautiainen. Kolme hyökkääjää jotka ovat nousseet kansalliseen eliittiin, mitä tulee Suomessa pelaaviin pelaajiin. Minustakaan nämä uudet hankinnat eivät vaikuta ainakaan suoraan kärkimiehiltä ja vahvistusta tarvitaan. Tuntuu kuitenkin että näitä omia nuoria (no Rautiaista ei voi omaksi sanoa, mutta kuitenkin...) ei mielletä kärkimiehiksi, vaikka sitä ne ovat.

Toki riskiä erityisesti Meskasen menettämisestä on nostettu esiin, mutta siihen tuskin voidaan reagoida kovasti ennen kuin riski realisoituu. Näille kolmelle pitänee kuitenkin maksaa pelimiesten palkkoja, vaikka Suomea ja Meskasta onkin pidetty edullisina.

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Sitä vaan edelleen miettii, että tarvittiinko oikeasti Heikkilä scouttaamaan meille Ahtola, Mieho ja tämä Hahmo. Minullakin toimii Eliteprospects...

Ei tarvittu, ja siksihän Heikkilä saikin lähteä.

Niin..aivan. Enkä nyt sano, etä huonoja hankintoja.. varsinkin tämä Hahmo on alkanut kiinnostamaan. Ei näiden hankkimiseen kuitenkaan mitenkään valtavasti ole tarvinnut ammattitaitoa ja osaamista käyttää.
Mike Halmo vaikuttaa sellaiselta pelaajalta, jota viimekaudella kovasti kaipasin. Saattaa sytyttää koko joukkueen.. munaa ja edgeä viimekaudella monasti kaipasin...

Edelleen..pari tasokasta pakkia, ykkössentteri ja Meskanen ( pidetään ). Tähän olen erittäin tyytyväinen.

 

[Kunto]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Heitän nyt yhden kysymyksen ilmoille: Kumpi on parempi A vai B?

A) Jalo ja kumppanit ottais riskin ja käyttäis ENNEN KAUDEN ALKUA rahaa pelaajabudjettiin 200 000€-250 000€ eli saatais se kaks oikeasti kovaa pelimiestä. Ja samaan aikaan jätettäisiin kaks turhaa "Miehoa" ja "Ahtolaa" hankkimatta. Keväällä mennään playoffeihin ja taistellaan puolivälierissä.

Tämä on juuri sitä fantasia-ajattelua, jossa ainoana muuttujana on raha ja Ilveksen tahto. Annatko käytännön esimerkin, ketkä olisi nämä kaksi näin halpaa varmaa korttia, jotka olisivat olleet Ilveksen ulottuvilla, pelaaja olisi tänne halunnut urallaan siirtyä ja agentti olisi tännepäin näyttänyt vihreää valoa?

Nimistä en tiedä, mutta en nyt koe, että esim. SaiPan vetovoima on niin paljon suurempi, että jos Ilves tarjoaa kykynsä osoittaneelle P-Amerikan 30v sentterille 175k ja SaiPa 150k, niin hän menee SaiPaan. Nuo summat oli täysin mutuilua sitten vaan.

Näinhän se varmaan menisi. Täytyy kuitenkin muistaa se, ettei Ilves ole julkaissut yhtään tilikauden tulosta ”konkurssihetken” jälkeen. Luottavatko agentit jo täysin, että Ilves on jo jaloillaan? Kilpailutilanteessa palkka, paikkakunta ja matkustelu puhuisi Ilveksen puolta. SaiPan puolta puolestaan se, että heillä on näyttöjä talouden pidosta ja siellä on ulkomaalaiset onnistuneet paljon paremmin kuin Ilveksessä.

No varsinkin noin iäkäs esimerkkipelaajasi valitsisi todnäk Ilveksen isomman palkan vuoksi. Mutta P-Amerikkalainen 30-v sentteri 175 kilon palkalla on erittäin riskialtis hankinta. Ei millään muodoin varma kortti.

Ulkomaalaiset pelaajat (myös suomalaiset ulkomailla) saavat palkkatarjouksen nettona. Bruttopalkkana Mark Flood lienee varmuudella selkeästi yli 100 kilon mies. Ja lisäksi tulee kustannuksia viime kauden veroista.

 

[Dirty deed]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksen fanit on aika kauan odottanut aina seuraavaa kautta, silloin tulee parempia pelaajia, silloin menestytään, seuraavalla kaudella. Nytkö pitäisi alkaa odottaa on sitä seuraavan kauden jälkeistä kautta.

Meillä on nyt omista kohtalaista runkoa kasassa, viime kauden parhaista pistemiehistä on lähdössä vain Sandell (toki haaveillaan ettei lähde) mutta ensi kauden jälkeen voi parhaista pistemiehistä olla lähdössä kaikki. Nyt pitäisi todella laittaa vähän hauista peliin ja hankkia todellakin se kova ykkössentteri ja pari laatupuolustajaa. Sentterin tontilta lähtenyt Laakso ja Sandell ehkä ja tilalle Ahtola. Keskikaista kaipaa vahvistusta, ihan pakko hankkia. Ennen kautta, ei vasta marraskuussa. Jos hauiksen käyttö vaatii rahaa niin omistajaporukan on käytävä kukkaroillaan. Fanit kävivät jo omillaan. Ja käyvät kukkaroillaan lisää jos hallilla on kunnon kiekkoviihdettä tarjolla.

Halmo vaikuttaa ok hankinnalta, Ahtolasta oli mielikuva että olisi ollut kovempikin pelimies mitä tilastot antaa ymmärtää, mutta koska Ilves on hankkinut sellaisen pelimiehen että kun nimi on julkaistu niin se on heti kertonut että nyt tuli tekijämies, eikä ole tarvinnut googlettaa että mikäs hiihtäjä tämä on. No toki muutamia esim. Sandell, Keränen ja Corso tosin Keränen oli vaisu, Corso katastrofi ja Sandell loistava mutta helvetisti telakalla.

 

[Mr_T]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Vaikka täällä nyt kipuillaankin joukkueen nimilistasta, oikeasti pitkän aikavälin menestys ratkaistaan lopulta joukkueen ulkopuolisilla asioilla. Miten uudistettu myynti ja markkinointi toimii ja kykenee merkittävään vuosittaiseen kasvuun yrityspuolelta? Miten urheilutoimintaa johdetaan pitkäjännitteisesti yksilö- ja joukkuetasolla, sidosryhmät huomioiden? Miten valmennus ja joukkueenjohto puhaltavat yhteen hiileen ja saavat irti maksimin kulloisestakin joukkueesta?

Kaikki tuo vaatii taloudellisesti vakaata yhtiötä sekä hyvin organisoitua ja menestysnälkäistä henkilökuntaa, vuosi toisensa jälkeen.

Tässä viestiketjussa esitetyt teoriat kovien nimien palkkaamisesta myyntiä tukemaan, ilman käsitystä tosiasiallisesta palkanmaksukyvystä, ovat juuri niitä tekoja joilla kestävän menestyksen tavoittelu vaarantuisi.