Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 889
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

El Reino sanoi:
En tiedä, miten pitkäjänteinen kärkijoukkueen rakentaminen ja esim. Ahtolan ja Leimun hankinnat sopivat samaan lauseeseen. Hasbeen-hankintoja pitäisi välttää ja satsata joko lupauksiin tai kärkiosaamiseen.
En tiedä voiko Liigassa edes rakentaa pitkäjänteistä kärkijoukkuetta. Parhaat napsitaan aina pois kesken rakennusvaihetta, joten se ihan terävin kärki on pakko aina ostaa muualta. Alempien kenttien pelaajat saadaan pidettyä ..ehkä...
Tai sitten Ikonen esim. ottaa Meskasen paikan välittömästi. Mutta onko se rakentamista, vai jatkuvaa korvaamista.
1985 onnistui vielä se rakentaminen omista lahjakkuuksista, mutta jopa jo silloin joukkue hajosi mestaruuteen. Nykypäivänä hajoamiset tulevat jo paljon ennen mestaruutta.
Pointtini on, että pelkkä rakentaminen ei riitä nykymaailmassa ja Liigassa. Sitä rahaa on vain oltava.. omat pojat projektit eivät koskaan tule valmiiksi. Tapparalla on varaa menettää Lainetta ja Savinaista, koska lähtijät korvataan aina kovan tason tulijoilla.
Katsotaan nyt kuitenkin ne 3-4 vahvistusta, jotka Ilvekseen ensikaudeksi saapuu ja haukutaan sitten.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
Katsotaan nyt kuitenkin ne 3-4 vahvistusta, jotka Ilvekseen ensikaudeksi saapuu ja haukutaan sitten.

Juuri näin. Kaikki ihan urheilullista johtoa myöden tiedostavat tarpeen joukkueen vahvistamiseen. Sikäli panikointi on turhaa. Pelaajia on tuloillaan, toivottavasti riittävän laadukkaita. Siinäpä se meikäläisen ainut huoli.
 

Jorman Kivet

Luottopelaaja
Viestejä
1 008
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Käykääpäs piruuttaan katsomassa muiden seurojen rostereita ja verratkaa. Löytyy vaikkapa eliteprospectista. Ei Ilveksen rosteri häpeä tällä hetkellä kuin muutamalle kärkiseuralle.
Valmista ei ole kellään toukokuussa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 889
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

HeGe41 sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Katsotaan nyt kuitenkin ne 3-4 vahvistusta, jotka Ilvekseen ensikaudeksi saapuu ja haukutaan sitten.

Juuri näin. Kaikki ihan urheilullista johtoa myöden tiedostavat tarpeen joukkueen vahvistamiseen. Sikäli panikointi on turhaa. Pelaajia on tuloillaan, toivottavasti riittävän laadukkaita. Siinäpä se meikäläisen ainut huoli.
Monelta taisi mennä luotto, kun hankittiin Laaksolle korvaaja.
Vieläkään ei ole täysin varmaa, kuka hankinnoista hän on.
Vai hankittiinko edes.. Kake puhui siitä, että Laakson lähtöön reagoidaan.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
5 212
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
Monelta taisi mennä luotto, kun hankittiin Laaksolle korvaaja.
Vieläkään ei ole täysin varmaa, kuka hankinnoista hän on.
Vai hankittiinko edes.. Kake puhui siitä, että Laakson lähtöön reagoidaan.
Jalo on sanonut että Ahtolaa on suunniteltu keskelle. Ei siis epäselvyyttä, etteikö olisi Laakson "korvaaja". Tottakai sitä alkaa huolissaan tulevasta kaudesta oleen jos hankinnat on ensimmäisenä tätä luokkaa menetettyjen tilalle. Sija 11 siis tarkoitus vaihtua tavoitteelliseen 6 joukkoon. Se tarkoittaa että menetettyjen tilalle pitäisi saada parempia pelaajia, tai sitten reilua eteenpäin menoa monella. Toki puolustus on helppo vahvistaa ku oli niin huono. Mutta jotku jo mainitsi että pelaajia on useampi hankinta listalla niin sitte varrotaan.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 168
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ifor74 sanoi:
Jokainen euro joka Hasbeen pelaajiin hukataan on pois myös muista hankinnoista.

Juuri tämä!!! Meskasen lähdön jälkeen harmittaa vieläkin enemmän Ahtola ja Leimu. Jos vetovoima on näin surkea, että tämmösiä hankintoja tehdään hyvissä ajoin, niin sitä paremmalla syyllä kaikki heihinkin tuhlatut pelimerkit olisi olleet todella tärkeitä tulevissa kärkihankinnoissa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 889
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
ifor74 sanoi:
Jokainen euro joka Hasbeen pelaajiin hukataan on pois myös muista hankinnoista.

Juuri tämä!!! Meskasen lähdön jälkeen harmittaa vieläkin enemmän Ahtola ja Leimu. Jos vetovoima on näin surkea, että tämmösiä hankintoja tehdään hyvissä ajoin, niin sitä paremmalla syyllä kaikki heihinkin tuhlatut pelimerkit olisi olleet todella tärkeitä tulevissa kärkihankinnoissa.
Annetaan nyt kuitenkin heillekkin mahdollisuus ? Ahtola saattaa lyödä meille vielä luun kurkkuun ja Leimun laukaus on legenda.
Kyse on aika pitkälti roolituksesta, että mitä noistakin pelaajista saadaan irti.

Ilveksen pitäisi palkata valmennukseen joku vanha aloittajaässä laittamaan tämä osa-alue kuntoon. Ihan vaan vaikka kesän ajaksi.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 262
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ala-arvoinen negailu ei lämmitä, mutta kohtuullisen infantiilia touhua on myös tämä boikotointihölinä. Kausikortteja löytyy kyllä ja myös siksi kiinnostaa, millaista tuotetta Ilves aikoo rahojen vastineeksi tarjota.

Edelleen minusta oleellisin on kysymys, johon kukaan ei ole osannut vastata: Missä satumaailmassa tätä strategian urheilullista tavoitetta lähdettiin sorvaamaan, kun ennakkoon mikään ei tukenut sen toteutumista. Vastaukset tähän keskusteluun ovat olleet väitteitä siitä, ettei osa kannattajista tajua, että euro pitää tienata ennen kuluttamista, mikä on vastaus eri kysymykseen.

Myyntiä on vahvistettu, mutta jos myyjällä on myynnissä markan tuote kympillä, muuttuu myyntimieskin aika nopeasti voimavarasta pelkäksi lisäkuluksi. Muutaman muun tavoin olen sitä mieltä, että pitkäjänteisen toiminnan ja mahdollisimman hyvän urheilullisen menestyksen kannalta pitäisi ilman muuta jättää väliin jokainen arviolta kuusinumeroista liksaa nauttiva hasbeen tyyliin Flood tai Ahtola ja käyttää kaikki rahat selviin kärkihankintoihin (sekä tietysti nuorten lupausten haavimiseen, mitä onneksi on tehtykin).

Jos sellaisia sitten ei ole edes rahalla saatavissa, voidaan miettiä, onko tästä tilanteesta ylipäätään mitään realistista ulospääsyä ainakaan seuraavien kymmenen vuoden sisällä ja onko Ilveksellä aikaa odotella sitä, kun koko Liigan jatkokuvioista on erilaisia spekulaatioita ja oletettavaa on, että jossain kohti nykymuotoista liigaa kuitenkin jollain tapaa mulkataan?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 889
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Rauha nyt kuitenkin..
JOS sieltä tulee kärkisentteri, kärkilaituri ja selkeä ykköspakki, niin elämä hymyilee jo ihan eri tavalla. Sitten annetaan nuorten pakkien näyttää kyntensä, jos ei riitä, niin nopea reagointi.
Asiat eivät itseasiassa ole lainkaan niin huonosti, mitä voisi olettaa tätä palstaa lukemalla. Ja juu..olen syyllinen itsekkin...

Muistakaa nyt, että selkeästi kympin sakissa olisi Ilvekseltä jo profiilin nosto ja se on saavutettavissa jopa helpolla. Viimekausi meni täysin pieleen ja silti oltiin lähellä kymmenettä sijaa lopussa.
Play offseissa sitten on kaikki mahdollista.. se taas nähtiin toissakaudella.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 168
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tämä oma ketutus näistä tän hetkisistä hankinnoista johtuu myös siitä, että halusin uskoa, että uudessa Ilveksessä tehdään jokaikinen asia koko organisaatiossa paremmin, kuin edellisen johdon aikana. Varmastikkin lähes kaikki tehdäänkin, mutta hankinnat ovat osittain samaa paskaa, kuin aina ennenkin, osittain jopa ehkä vieläkin huonompia, kuin ennen.

Mutta, aika näyttää. Olisi mahtavaa olla totaalisen väärässä.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 347
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Teme-74 sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Monelta taisi mennä luotto, kun hankittiin Laaksolle korvaaja.
Vieläkään ei ole täysin varmaa, kuka hankinnoista hän on.
Vai hankittiinko edes.. Kake puhui siitä, että Laakson lähtöön reagoidaan.
Jalo on sanonut että Ahtolaa on suunniteltu keskelle. Ei siis epäselvyyttä, etteikö olisi Laakson "korvaaja". Tottakai sitä alkaa huolissaan tulevasta kaudesta oleen jos hankinnat on ensimmäisenä tätä luokkaa menetettyjen tilalle. Sija 11 siis tarkoitus vaihtua tavoitteelliseen 6 joukkoon. Se tarkoittaa että menetettyjen tilalle pitäisi saada parempia pelaajia, tai sitten reilua eteenpäin menoa monella. Toki puolustus on helppo vahvistaa ku oli niin huono. Mutta jotku jo mainitsi että pelaajia on useampi hankinta listalla niin sitte varrotaan.

Laaksoa ei tarvitse korvata, koska hänen antinsa joukkueelle oli olematon, aloituksia lukuunottamatta. Ahtola ja Mieho täyttävät Tapsan jättämän aukon helposti
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

HeGe41 sanoi:
Kunto sanoi:
Ilves oli sijalla kahdeksan, joten sarjasijoituksesta saadut tuotot lienevät noin 20-30 tuhatta euroa. Tuolla kaudella finaalissa olivat Tappara-KalPa ja välierissä lisäksi JYP, joten pudotuspelipotti jäi pienemmäksi kuin tällä kaudella.

Kuulostaa todella pieneltä. Puolivälierien jälkeen pelattiin yhteensä 19 ottelua halleissa, joiden yleisökapasiteetit ovat noin 4400, 5000, 7000 ja 8000 katsojaa. Jos ottelukohtainen katsojakeskiarvo oletetaan vaikka 5000 maksaneen hujakoille, on lopputulemana 95 000 maksanutta katsojaa. Lipun keskihinnan pitäisi olla todella vaatimaton, jos Ilveksen osuus (5 %) jäisi tuonne 20-30 tuhannen tuntumaan. Tuo 20-30 tuhatta tarkoittaisi myös sitä, että Tappara olisi kuitannut mestaruudesta parhaassakin tapauksessa vain 150.000 euroa.

Tästä löytyy Kiekkoareenasta hyvin suuntaa antava juttu: http://kiekkoareena.fi/jutut/game-sevenin-paasyliput-vietiin-kasista. Jutussa todetaan, että hyvänä vuotena mestari saisi 200 000 euroa ja huonona 100 000 euroa. Välierissä keväällä 2017 oli keskitason hallin omaavaa (KalPa ja JYP), joten tuo sinun haarukoimasi 150 000 Tapparalle on varmaan hyvin lähellä totuutta. Ilveksen osuus olisi siis muutaman kymppitonnin (20-30 kiloa).

Liigahan paitsi järjestää nuo välierät ja loppuottelut, niin varmaan lisäksi ottaa hyvää itselleen. Liigan taloushan notkahti edeltävässä tilikaudessa. Näillä haarukoinnilla jaossa oleva kokonaispotti liikkuisi noin 450 000-900 000 tienoilla. Seurajohtajathan ovat ilmaisseet tyytymättömyytensä tähn järjestelmään.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
HeGe41 sanoi:
Kunto sanoi:
Ilves oli sijalla kahdeksan, joten sarjasijoituksesta saadut tuotot lienevät noin 20-30 tuhatta euroa. Tuolla kaudella finaalissa olivat Tappara-KalPa ja välierissä lisäksi JYP, joten pudotuspelipotti jäi pienemmäksi kuin tällä kaudella.

Kuulostaa todella pieneltä. Puolivälierien jälkeen pelattiin yhteensä 19 ottelua halleissa, joiden yleisökapasiteetit ovat noin 4400, 5000, 7000 ja 8000 katsojaa. Jos ottelukohtainen katsojakeskiarvo oletetaan vaikka 5000 maksaneen hujakoille, on lopputulemana 95 000 maksanutta katsojaa. Lipun keskihinnan pitäisi olla todella vaatimaton, jos Ilveksen osuus (5 %) jäisi tuonne 20-30 tuhannen tuntumaan. Tuo 20-30 tuhatta tarkoittaisi myös sitä, että Tappara olisi kuitannut mestaruudesta parhaassakin tapauksessa vain 150.000 euroa.

Tästä löytyy Kiekkoareenasta hyvin suuntaa antava juttu: http://kiekkoareena.fi/jutut/game-sevenin-paasyliput-vietiin-kasista. Jutussa todetaan, että hyvänä vuotena mestari saisi 200 000 euroa ja huonona 100 000 euroa. Välierissä keväällä 2017 oli keskitason hallin omaavaa (KalPa ja JYP), joten tuo sinun haarukoimasi 150 000 Tapparalle on varmaan hyvin lähellä totuutta. Ilveksen osuus olisi siis muutaman kymppitonnin (20-30 kiloa).

Liigahan paitsi järjestää nuo välierät ja loppuottelut, niin varmaan lisäksi ottaa hyvää itselleen. Liigan taloushan notkahti edeltävässä tilikaudessa. Näillä haarukoinnilla jaossa oleva kokonaispotti liikkuisi noin 450 000-900 000 tienoilla. Seurajohtajathan ovat ilmaisseet tyytymättömyytensä tähn järjestelmään.

Olet oikeassa. Liigahan ei ole omalla prosentillaan potissa mukana, vaan kuorii ensiksi oman siivunsa päältä ja jättää loput liigaseurojen nokittavaksi. Se selittää nuo alhaiset osuudet. Lisäksi välieristäkin eteenpäin seuralle jää edelleen 20 prosenttia pääsylipputuloista.

Onko 30 000 euroa sitten vähän vai paljon? Sillä saa kalleimman aition käyttöönsä 17 kertaa. Tai 33 kappaletta kalleimpia kausikortteja. Tai 107 kappaletta halvimpia kausikortteja. Tai 845 kappaletta kalleimpia pääsylippuja. Tai 1935 kappaletta halvimpia pääsylippua. Viidessä miljoonassa 30 000 euroa on vähän, mutta kun sen kääntää myytäviksi tuotteiksi, näkee, että oma hommansa on senkin summan haalimisessa kassaan.
 

Ipan pakki

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
362
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

HeGe41 sanoi:
Onko 30 000 euroa sitten vähän vai paljon? Sillä saa kalleimman aition käyttöönsä 17 kertaa. Tai 33 kappaletta kalleimpia kausikortteja. Tai 107 kappaletta halvimpia kausikortteja. Tai 845 kappaletta kalleimpia pääsylippuja. Tai 1935 kappaletta halvimpia pääsylippua. Viidessä miljoonassa 30 000 euroa on vähän, mutta kun sen kääntää myytäviksi tuotteiksi, näkee, että oma hommansa on senkin summan haalimisessa kassaan.

Avaa muuten hyvin jääkiekkoseurojen varainhankinnan lukuja. Harva ymmärtääkään kuinka pienistä puroista se todellisuudessa koostuukaan ja kuinka paljon työtä nämä pienetkin purot vaativat.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

30000euroa on isoa raha mutta sellasia on saatava useasta lähteestä.Sillä varmaa maksaa sen kuuluisan mailalaskun suunnilleen.Ei näit summia pidä tai kannata väheksyä.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

HeGe41 sanoi:
Olet oikeassa. Liigahan ei ole omalla prosentillaan potissa mukana, vaan kuorii ensiksi oman siivunsa päältä ja jättää loput liigaseurojen nokittavaksi. Se selittää nuo alhaiset osuudet. Lisäksi välieristäkin eteenpäin seuralle jää edelleen 20 prosenttia pääsylipputuloista.

Onko 30 000 euroa sitten vähän vai paljon? Sillä saa kalleimman aition käyttöönsä 17 kertaa. Tai 33 kappaletta kalleimpia kausikortteja. Tai 107 kappaletta halvimpia kausikortteja. Tai 845 kappaletta kalleimpia pääsylippuja. Tai 1935 kappaletta halvimpia pääsylippua. Viidessä miljoonassa 30 000 euroa on vähän, mutta kun sen kääntää myytäviksi tuotteiksi, näkee, että oma hommansa on senkin summan haalimisessa kassaan.

Ajattelin sinun ajattelevan tätä pudotuspelipottia siinä mielessä, kun parin kuukauden päästään kunnolla vertamaan edellisen johdon ja nykyisen johdon toimintojen eroa. Eli onko tuo potti kirjattu tälle tilikaudelle 17/18 vai tilikaudella 16/17, jonka ansiosta tuo summa saatiin. Ilmeisesti käsitin väärin. Vanhan tilikauden tappio oli lähes miljoonan, joten tuota vasten 20-30 tonnia on vähän. Tilikausi 16-17 olisi tuottanut pitkälti yli miljoonan tappion ilman pudotuspelituottoja.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
HeGe41 sanoi:
Olet oikeassa. Liigahan ei ole omalla prosentillaan potissa mukana, vaan kuorii ensiksi oman siivunsa päältä ja jättää loput liigaseurojen nokittavaksi. Se selittää nuo alhaiset osuudet. Lisäksi välieristäkin eteenpäin seuralle jää edelleen 20 prosenttia pääsylipputuloista.

Onko 30 000 euroa sitten vähän vai paljon? Sillä saa kalleimman aition käyttöönsä 17 kertaa. Tai 33 kappaletta kalleimpia kausikortteja. Tai 107 kappaletta halvimpia kausikortteja. Tai 845 kappaletta kalleimpia pääsylippuja. Tai 1935 kappaletta halvimpia pääsylippua. Viidessä miljoonassa 30 000 euroa on vähän, mutta kun sen kääntää myytäviksi tuotteiksi, näkee, että oma hommansa on senkin summan haalimisessa kassaan.

Ajattelin sinun ajattelevan tätä pudotuspelipottia siinä mielessä, kun parin kuukauden päästään kunnolla vertamaan edellisen johdon ja nykyisen johdon toimintojen eroa.

Ei, vaan että paljonko tuloksessa on hyvää kuluneen sesongin ulkopuolelta.

Nyt joukkue jäi pudotuspelien ulkopuolelle ja jos sillä saavuttaa noin nollatuloksen, on se asiallinen suoritus.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
JOS sieltä tulee kärkisentteri, kärkilaituri ja selkeä ykköspakki, niin elämä hymyilee jo ihan eri tavalla.

Siltikin jäisi nähtäväksi, olisivatko nämä hankinnat:

1) Kärkisentteri, kärkilaituri ja selkeä ykköspakki koko Liigan mittapuulla;
2) kärkisentteri, kärkilaituri ja selkeä ykköspakki Ilveksessä;
3) hankittu näihin rooleihin, mutta ovat Liigan mittapuulla keskinkertaisuuksia.

Ilveksenmiäs sanoi:
Muistakaa nyt, että selkeästi kympin sakissa olisi Ilvekseltä jo profiilin nosto ja se on saavutettavissa jopa helpolla. Viimekausi meni täysin pieleen ja silti oltiin lähellä kymmenettä sijaa lopussa.

Kiven mielestä viimeinen säälipleijaripaikka ei ole mikään tavoite. Toivottavasti myös Ilves-johto on samaa mieltä.

Pullat olisivat olleet ihan hyvin uunissa, jos viime kauden runko olisi saatu pidettyä. Sen päälle olisi sitten pitänyt hankkia luotettava liigan kärkipään ykkösmaalivahti, yksi pätevä kahden suunnan sentteri, yksi maalintekoon pystyvä laituri ja kaksi kiekollista puolustajaa. Sillä kokoonpanolla olisi jo tavoiteltukin suoraa pudotuspelipaikkaa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 889
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Erikoista että Sandellin lisäksi myös Piskula on vielä ilman sopimusta. Keränen, Myttynen, D'Amigo,...kaikki ilman sopimusta.
Pelaajia on siis saatavilla..tuossa mainittuna vain muutama vanha tuttu.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 112
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
Erikoista että Sandellin lisäksi myös Piskula on vielä ilman sopimusta. Keränen, Myttynen, D'Amigo,...kaikki ilman sopimusta.
Pelaajia on siis saatavilla..tuossa mainittuna vain muutama vanha tuttu.

Ei siinä mitään erikoista ole (Piskula) . TPS ei vaan ole vielä julkistanut sopimuksiaan tulevalle kaudelle.
 
Ylös