Ilveksen kokoonpano 2018-2019

sämpylä

Luottopelaaja
Viestejä
5 157
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

551304 sanoi:
Kunto sanoi:
Toimitusjohtaja teki kolmipäiväistä työviikkoa ja talous ei ollut hänen kiinnostuksen kohteensa.

??? Oudohko uutinen, ristiriidassa "Tekeminen Ratkaisee Kaiken" -sloganin kanssa minkä Honkalehto tulleessaan brändäsi Ilvekseen.

Oli tekemättä mitään tai ei taidot riittänyt, joten voihan tuon "iskulauseen" tulkita toisellakin tapaa.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 852
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

551304 sanoi:
Kunto sanoi:
Toimitusjohtaja teki kolmipäiväistä työviikkoa ja talous ei ollut hänen kiinnostuksen kohteensa.

??? Oudohko uutinen, ristiriidassa "Tekeminen Ratkaisee Kaiken" -sloganin kanssa minkä Honkalehto tulleessaan brändäsi Ilvekseen.

Ei välttämättä ristiriidassa. Tekeminen ratkaisi tuolloinkin kaiken ja tuolloisen tekemisen tuottamia hedelmiä nautimme edelleen. Tekemistä se osaamaton riuhtominenkin oli ja se tuotti nähdynlaisen tuloksen.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 333
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Aho26 sanoi:
ipa1970 sanoi:
Osakeanti joka tuotti tuon reilun 1,5 miljoonaa sekä joukkorahoitustuotto 100 000. Näihin "osallistuneet" odottivat varmasti rosteriin ja urheilulliseen menestykseen muutosta. Rosteri vain heikkeni ja jäätiin pleijareista ulos. Uskon että vaikeaa on nyt kasvattaa myyntiä, luoda uskottavuutta yhteistyökumppaneihin tai "perusfaneihin" kun huomattiin että rahallakaan mikään ei kaukalossa muuttunut, melkeinpä päinvastoin. Jos nyt järjestettäisiin toinen joukkorahoitus, väitän että jäisi suutariksi.
Sijoitin suoraan osakeantiin ja tulevalle kaudelle ostin kausarin. Olen odottanut Ilveksen menestystä vuosikymmeniä kuin kuuta nousevaa kuten me kaikki. En uskonutkaan että tämä paatti helposti kääntyy ja tiesin että edessä on vuosien korjaustyö ja mahdollisesti lisärahoitustakin tarvitaan jossain kohtaa, silti jaksan uskoa ja odottaa koska ne ajat palaavat vielä.

"tiesin että edessä on vuosien korjaustyö ja mahdollisesti lisärahoitustakin tarvitaan jossain kohtaa,"

Minun mielestäni sitä lisärahoitusta tarvitaan juuri NYT.

Ei muuta kuin uutta keräystä pystyyn, vaikka Share Ilveksen kautta. Niin,että rahaa kerättäisiin pelaajahankintoihin. Tässä kohtaan tehtynä hyöty on suhteellisesti paljon suurempi kuin, esim muutaman vuoden päästä.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 234
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tuossa syksyn tiedotteessa sanotaan että ensikauden tavoite on suora pudotuspelipaikka, eli runkosarjassa kuuden sakkiin. Lisäksi sanotaan "urheilullisen tavoitteen saavuttamiseksi on myös taloudellinen panostus oltava välieräjoukkueiden tasolla, kuten myös pelaajabudjetin". Eli jos aikataulussa ollaan rahaa pitäisi olla reilusti jäljellä hankintoihin. Nykyrosterissa ei voi olla paljoakaan rahaa kiinni. 1-1,2m€ ?
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 234
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Saisi jalo selventää tilanteen niin loppuisi tämä arvuuttelu ja epätietoisuus.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 967
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970 sanoi:
Saisi jalo selventää tilanteen niin loppuisi tämä arvuuttelu ja epätietoisuus.

Harvemmin samaa asiaa toistellaan tuhatta kertaa kun ei mene muutamalla ensimmäisellä kerralla jakeluun vaan joko ollaan tyhmiä tai leikitään tyhmää.
 

Masce

Luottopelaaja
Viestejä
2 033
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970 sanoi:
Tuossa syksyn tiedotteessa sanotaan että ensikauden tavoite on suora pudotuspelipaikka, eli runkosarjassa kuuden sakkiin. Lisäksi sanotaan "urheilullisen tavoitteen saavuttamiseksi on myös taloudellinen panostus oltava välieräjoukkueiden tasolla, kuten myös pelaajabudjetin". Eli jos aikataulussa ollaan rahaa pitäisi olla reilusti jäljellä hankintoihin. Nykyrosterissa ei voi olla paljoakaan rahaa kiinni. 1-1,2m€ ?

Voi luoja. Kyllä, ensi kauden urheilullinen tavoite on kuuden joukkoon. Kyllä, pelaajabudjettiin tavoitellaan nostoa 2,1 miljoonaan euroon, JOS myyntiä onnistutaan kasvattamaan tavoitteiden mukaisesti. Kuitenkin, jos on katsellut yhtään muiden joukkueiden budjetteja, niin tuolla pelaajabudjetilla ei oltaisi oltu edes päättyneellä kaudella kuuden joukossa. Ja oletettavaa on, että TV-rahojen myötä muutkin nostavat pelaajabudjettiaan. Tämä tarkoittaa, kuten Kunto sanoi, pelillistä ylisuorittamista ensi kaudella. Päättyneellä kaudella tuohon pystyivät KalPa ja SaiPa. Ensi kaudella tavoitteen mukaisesti toivotaan Ilveksen onnistuvan tässä.

Tuo irroittamasi lainaus sen sijaan kertoo strategian tavoitteesta. Mikäli yhtään tutkit tai ymmärsit tuota ulostuloa strategian suhteen, kerrotaan siinä varsin selvästi, että Ilves tunnustaa sen, jotta olisi realistista odottaa joka vuosi pääsyä mitalipeleihin, tulee budjetin olla mitalipelijoukkueiden tasolla. Kuitenkin, jos yhtään luit strategialinjausta, on tämä tavoite asetettu saavutettavaksi vasta kaudella 19/20. Tuolloinkin se vaatii isoa myynnin kasvua sekä Ilves-historian suurinta liikevaihtoa. Ei helppo rasti, mutta tämän linjauksen myötä sitä on ainakin lupa odottaa. Tämän vuoksi kesällä julkaistava tilinpäätös on melko tärkeä, koska tuon ilmestyessä voidaan vasta arvioida, kuinka hyvin Ilves on onnistunut pysymään tässä melko suuressakin myynnin kasvattamisstrategiassaan. Ja varmasti tuon tulosjulkistuksen yhteydessä strategiaan tehdään myös tarkennuksia, mikäli tarvetta on.

Urheilullisiin tavoitteisiin liittyy aina paljon sattumuksia, joilla voi olla odotettavissa yli- tai alisuorittamista. Ensi kauden urheilullinen tavoite vaatii ylisuorittamista, jonka voi taloustavoitteista varsin selkeästi lukea. Kaikkiin sattumuksiin ei voi aina vaikuttaa, joten siksi tärkeämpää on, että Ilves pysyy taloudellisissa kasvutavoitteissaan. Vain tämä voi varmistaa, että pelaajabudjetti kasvaa sille tasolle, että menestystä on lupa odottaa myös ilman ylisuorittamista.

Mitä tulee ensi kauden joukkueeseen, niin tuo 2,1 M€ on kaiken onnistuessa se maksimaalinen tavoite pelaajabudjetiksi. Koska Ilves on myynnillisesti lähtenyt niin suurelta takamatkalta, että tuota kirimistä pitää tehdä myös kauden aikana, voi varsin selvästi olettaa, että tuon 2,1 M€:n pelaajabudjetin varmistuminen, jos se edes tapahtuu, tapahtuu vasta siirtorajan kynnyksellä. Tällä hetkellä myynti on saattanut varmistaa ensi kaudelle ehkä noin 1,8-1,9 miljoonan euron pelaajabudjetin. On sanottu, että paria tärkeää ja kallista palasta etsitään edelleen, ja on myös sanottu, että budjettia ei käytetä kokonaan ennen kauden alkua. Tämän vuoksi on syytä olettaa, että pelaajiin on varmasti käytetty nyt se noin 1,2-1,3 miljoonaa euroa, kuten epäilit. Tulossa on vielä 2-3 kaveria ennen kauden alkua tai heti sen alussa. Sitten on varmasti jätetty 1-2 vahvistukseen verorajalle varaa. Mikäli pelaajabudjettia on onnistuttu kasvattamaan tavoitteen mukaisesti nyt kesällä ja kauden aikana, voinee vahvistuksia tulla jopa 3-4. Ja nyt puhun nimenomaan kauden ollessa jo käynnissä.

Kaikki tämä on Ilveksen puolesta tuotu varsin selvästi esiin, ja lähes kaikki esiin tuomani asiat ovat tämän jälkeen varsin helposti pääteltävissä maalaisjärjellä ynnäillen yhteen asioita, joita on sanottu ja joita on tapahtunut. Tämän vuoksi ei ole mitään syytä tulla vielä ulos tämänkään asian suhteen, kun kaikki tarpeellinen tieto on kyllä saatavilla, mikäli sitä haluaa löytää sekä ymmärtää. Seuraava ulostulo Ilveksen osalta tulee varmasti oletettavasti juhannusviikolla tapahtuvan tulosjulkistuksen yhteydessä. Tuolloin nähdään, miten taloudelliset tavoitteet on saavutettu, ja onko strategiaa joltain osin täsmennettävä. Tuolloin myös kuullaan varmasti, mitä on tehty ja mitä tullaan tekemään, jotta strategia onnistutaan toteuttamaan tavoitellusti.

RajamäenEki sanoi:
Meinaatteko syksyyn asti jatkaa samaa kinaamista?

Asiat on niin moneen kertaan täällä läpi puhuttu ja auottu yksityiskohtaisesti, että jollei tähän mennessä ole halunnut tai pystynyt asiaa ymmärtämään, niin tämä ralli jatkuu varmasti seuraavaan mestaruuteen saakka. Ja ehkä/luultavasti sen jälkeenkin. Torski sen edellä hyvin kiteytti.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 663
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Uskon, että tuloksen julkistamisen yhteydessä tullaan ulos uuden tavoitteen kanssa, joka on hiukan inhimillisempi kuin aiempi tavoite.

Pakko on uskoa parempaan tulevaisuuteen. Kattellaan ny...
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Masce kirjoitti erittäin hyvin tuon vielä kerran auki. Lisätään pari detaljia. Seurojen tilikauden tulokset ovat siinä mielessä tärkeät, että ne antavat suunnan sille, miten seurat kasvattavat pelaajabudjettiaan. Mikäli tulos on tappiollinen ja seuralla ei ole kassavarantoa, niin on todennäköisintä, että seura supistaa toimintaansa tai käyttää tulevan TV-korvauksen kasvun taloutensa paikkaamiseen. Henkilökulut on se helpoin säästämisen kohde.

Mitä tulee TV-korvauksen kasvuun, niin se tulee olemaan paljon pienempää kuin mitä kannattajat luulevat.

Liigan tasosta voisin kommentoida taas Patrik Virrankin lähtiessä, että pistepörssin kärkimiehet poistuvat Liigasta sankoin joukoin. Moni vapaana oleva haluttu pelaaja ei tässä kohtaan tee sopimusta Liigaseuran kanssa. He odottelevat pääsyä liigoihin, joissa palkat ovat paremmat.

Ilveksen asemaa miettiessä tulee katseet kääntää päävastustajiin (sijat 7-15 pl. Lukko). Onko jokin joukkue vahvistunut paljon? Tai ovatko he julkaisseet pelaajan, joka räjäyttäisi täällä kausarimyynnin? Yksikään joukkue ei ole vielä valmis. Jo tällä harjoitusringillä Ilveksen valmentajat pystyvät pyörittämään harjoituksia.
 

Urho Kaleva Kekkonen

Luottopelaaja
Viestejä
1 914
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Suomi Ruotsalainen Lepaus
Rautiainen Tamminen Halmo
Savilahti Ahtola Liuksiala
Haapanen Mieho Ikonen

Valtonen Antonen

Ahtola ja Savilahti hoitavat alivoimavastuun, Sandellille 4v soppari kouraan (250kEUR, 250kEUR, 150kEUR, 150kEUR) ja rahastoinnin kanssa tuohan on ihan hyvä. Pari hyvää ulkkipakkia kokoonpanoon, Helenius tukkii maalinsuun ja 10 joukossa ollaan. Ei tämä niin vaikeaa ole. ;)
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 772
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tässä on sellainenkin paradoksi, että miten rakentaa joukkuetta pitkäjänteisesti, jos aina parhaat viedään päältä.
Ilveksen kaltainen seura ei pysty paikkaamaan lähtijöitä muuta kuin rahalla, jota ei ole. Sitten kasvatetaan 2-3 vuotta pelaajaa tilalle..ehkä onnistutaan, mutta sillä aikaa on kadotettu kasa muita hyviä.
Johonkin kauteen tulevaisuudessa on pakko satsata pienellä riskilläkin. Jos se onnistuu, niin jatkossa on isompi riski olla satsaamatta. Tappara esim. hoitaa erittäin riskittömästi talouttaan..aina rosteri varmuudella top4 kamaa.
On hienoa olla kasvattajaseura, mutta Ilves seurana tarvitsee yhdelle kokonaiselle kaudelle kaikki osa-alueet kuntoon. Tästä voisi talouskin kohentua yllättävästi.
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 667
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Talouspuolen tuntijat ovat nyt moneen kertaan todistaneet kiistattomasti, kuten A Mertaranta sanoisi, ettei Ilveksellä ole mitään mahdollisuuksia menestyä ennenkuin kassa pursuaa euroja yli äyräidensä.

Onneksi urheilussa, päinvastoin kuin taloudenpidossa, on mahdollisuus ylisuorittamiseen. Kuten sanonta kuuluu. Tietenkään se ei ole todennäköistä, eikä varsinkaan Ilveksen tapauksessa.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Serve sanoi:
Ei muuta kuin uutta keräystä pystyyn, vaikka Share Ilveksen kautta. Niin,että rahaa kerättäisiin pelaajahankintoihin. Tässä kohtaan tehtynä hyöty on suhteellisesti paljon suurempi kuin, esim muutaman vuoden päästä.

Aivan toivoton hanke. Esimerkiksi kovan luokan ykkössentteriä tai kiekollista puolustajaa varten pitäisi kerätä sivukuluineen jotakin 250 000 euroa. Ei onnistuisi eikä muutenkaan olisi mielekästä. Liigaseuran talous ei voi perustua kertaluonteisiin tuloihin.

Masce sanoi:
Kyllä, pelaajabudjettiin tavoitellaan nostoa 2,1 miljoonaan euroon, JOS myyntiä onnistutaan kasvattamaan tavoitteiden mukaisesti.

Muistettakoon nyt kuitenkin, että Ilves-Hockey Oy:n strategiatyötä koskevassa tiedotteessa tuollaista ei mainita. Se on käynyt ilmi vain parissa Jalon haastattelussa, ja niitähän kaikki eivät lue. Jossakin radiojutussa Jalo sanoi, että ensi kauden budjetti voi olla hieman ali tai yli tavoitteksi asetetusta.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 772
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Alfred Lammas sanoi:
Talouspuolen tuntijat ovat nyt moneen kertaan todistaneet kiistattomasti, kuten A Mertaranta sanoisi, ettei Ilveksellä ole mitään mahdollisuuksia menestyä ennenkuin kassa pursuaa euroja yli äyräidensä.

Onneksi urheilussa, päinvastoin kuin taloudenpidossa, on mahdollisuus ylisuorittamiseen. Kuten sanonta kuuluu. Tietenkään se ei ole todennäköistä, eikä varsinkaan Ilveksen tapauksessa.
Ylisuorittaminen ja satumainen onni ovat niitä taktiikoita, joihin edellinen johto luotti ja kaiken turvasi. Uskottiin, että vahinkossa yhdellä kaudella Ilves ottaa mitalin ja kannattajat jaksavat taas katsella rämpimistä seuraavat 20-30 vuotta.
Nykyisen johdon uskon ymmärtävän sen, ettei ole mitään sattumaa.. kaikki pitää ansaita. Ja että luuserit puhuvat tuurista, voittajat taidosta.
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 667
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Eiköhän niiden Tepsin ja vasitenkin Ässien viimeisimpien mestaruuksien tuottamisessa tuurillakin ollut sijansa. Tuskinpa tunsivat suurempia luuserin tuskia tuolloin.

Mutta mennään vaan pitkällä kaavalla ja ansaitaan joka ainut joukkueeseen sijoitettu sentti vaikka verissä päin. Ja sitten kun aika viimeinkin on kypsä, ostetaan iso nippu mahtipelaajia. Tai ainakin pidetään ne, jotka rahalla voidaan pitää.
 

rysty

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
280
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

https://youtu.be/eaXmIPHrHmY
Ahtola oli hyvä haku,ei ollut,olipas,eipäs,juupas...
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
Ilveksen asemaa miettiessä tulee katseet kääntää päävastustajiin (sijat 7-15 pl. Lukko). Onko jokin joukkue vahvistunut paljon? Tai ovatko he julkaisseet pelaajan, joka räjäyttäisi täällä kausarimyynnin? Yksikään joukkue ei ole vielä valmis. Jo tällä harjoitusringillä Ilveksen valmentajat pystyvät pyörittämään harjoituksia.

Saipalla näyttää olevan palikat kohtuu mukavasti kasassa vaikka alakerrassa parin kaverin kohdalla jatko vielä avoin. Hyökkäys näyttää tasapainoiselta, varsinkin sentteritilanne ja lahjakkuuksia tuntuu nyt valmennus imevän sinne.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 772
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Toissakaudella Ilves oli runkosarjassa sijalla 10.
Rosteria heikennettiin ja viimekaudella Ilves oli sijalla 11.
Nyt on heikennetty kahden maajoukkuetason hyökkääjän ja Piskulan verran. Joukkuetta vahvistetaan vielä, mutta tämä on tilanne tässä hetkessä.
Toistaiseksi Kivi ja kumppanit eivät ole esittäneet kykyä saada joukkue ylisuorittamaan. Ehkä tähänkin tulee parannusta...
EHKÄ Laaksosta tulee EHT-tason pakki ensikaudella ja ehkä Antonen iskee 25 maalia.. Valtonen ottaa valtavia kehitysharppauksia ja Leimu tykittää 15 yv-maalia..jne, jne...
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
11 967
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Paatelainen sanoi:
Kunto sanoi:
Ilveksen asemaa miettiessä tulee katseet kääntää päävastustajiin (sijat 7-15 pl. Lukko). Onko jokin joukkue vahvistunut paljon? Tai ovatko he julkaisseet pelaajan, joka räjäyttäisi täällä kausarimyynnin? Yksikään joukkue ei ole vielä valmis. Jo tällä harjoitusringillä Ilveksen valmentajat pystyvät pyörittämään harjoituksia.

Saipalla näyttää olevan palikat kohtuu mukavasti kasassa vaikka alakerrassa parin kaverin kohdalla jatko vielä avoin. Hyökkäys näyttää tasapainoiselta, varsinkin sentteritilanne ja lahjakkuuksia tuntuu nyt valmennus imevän sinne.

SaiPa kun nyt otettu puheeksi niin pakisto ei ainakaan ole tällä hetkellä kovempi siellä kuin mitä täällä. Mokeosasto aika lailla tasan. Sentteristö siellä toki toistaiseksi kovempi, laituriosasto hieman kovempi kuin mitä täällä.
 
Ylös