Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 263
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ihmettelen että jäsen kunto kirjoitti että ollaan viimekautta paremmalla kokoonpanolla lähdössä sarjaan. Vaikka Sandell oli syksyllä vielä "keskenkuntoinen" oli hän silti joukkueen "ykkösäijä". Tällä hetkellä on 8? lähtijää ja 8 tulijaa, ja kaikki tulleet ovat lähtökohtaisesti lähtijöitä heikompia. Karkeimpana esimerkkinä sentterit Sandell 48p, Laakso 24p, korvattu kolmella sentterillä Savilahti 6p!, Mieho 4p, Ahtola 3p! Kuten joka vuosi, on muistettava että suurella todennäköisyydellä sairastuvalle putoaa yksi tai muutama jo kesäkauden ja harjoituspelien aikana. En tiedä kuinka neonvihreäkeltaisilla laseilla joka vuosi tämä positiivisuus löydetään mutta fakta on että tuoksuu vahvasti vähintään viimekauden toisinnolta. Toivon todellakin olevani väärässä mutta tämän hetken tilanne on kaukana hyvästä. Mutta kuten moni on kirjoittanut, Jalolla on vielä rutkasti rahaa jäljellä...
 

Luchs

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

On hyvin mahdollista ettei mitään kärkisentteriä aktiivisesti edes haeta ja hyvä niin sillä kaikki säkin pohjalle jääneet lantit ja pullonpalautuskupongit pitää koota vähintään kahden 2-korin puolustajan palkkaamiseen. On hämmentävää miten pihalla ollaan kun spekuloidaan hyökkääjähankinnoilla resurssien ollessa sellaiset kun ne ovat.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 263
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

...kai sitä pihalla ollaan kun palstalaiset kirjoittaa heikoista resursseista ja rahattomuudesta kun taas Jalon porukka puhuu puolen millin pelaajabudjetin nostosta ja että talouspuoli näyttäisi hyvältä . Luulisi tuon Jalon porukan tietävän parhaiten kun eivät ole ainakaan tulleet ulos että strategia ei olisi pysynyt aikataulussaan.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Niin..hankitaanko yksi nimekäs sentteri, vai samalla rahalla 2-3 laadukasta pelaajaa ? Kannatan itse jälkimmäistä, vaikka meillä silloin olisi viisi 2-3 kenttien sentteriä, kunhan pakistoa vahvistetaan.
Suomen ja Meskasen keskelle..jos edes jatkavat..voisi hankkia nuoren eteenpäin pyrkivän sentterin jostain Allsvenskanista. Loput rahat sitten pakistoon.
Nyt pitää muistaa kolme asiaa.
A. Ilveksen ei tarvitse voittaa runkosarjaa, koko kausi kirkkaasti kympin sakissa olisi kova profiilin nosto jo sinällään.
B. Ottelun voi voittaa tekemällä yhden maalin, kunhan puolustuspää on pitävä.
C. Play offseissa on kaikki mahdollista, kunhan sinne vain pääsee. Silloin astuu peliin materiaalin laajuus ja alemmat kentät.
 

Luchs

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Joukkueen hankinnat kertonevat kaiken oleellisen Ilveksen tämän hetken resursseista.

Optimistit hokevat että joukkue ei ole vielä valmis ja valovoimainen keskushyökkääjä vielä varmasti hankitaan.
Jos ja kun hankitaan, niin toivottavasti ei käy kuin viime vuonna kun raivokkaasti hypetetty Thomas liittyi vahvuuteen osa-alueelle joka oli scoutattu täysin pieleen, mitä ihmettä tehtiin asenteeltaan arveluttavalla hyökkääjällä kun samaan aikaan peräpää vuosi kuin seula? Sekin raha olisi pitänyt kohdentaa kiekkovarmaan puolustajaan ja panna Pulli vilttiin. Pienillä siirroilla olisi saatu joukkueeseen oikeata balanssia. Piskulan kaltainen tai parempi puolustajax2 olisi joukkueessa pitänyt olla jo kauden alussa. Valitettavasti odote ensi syyskuulle on että historia toistaa itseään.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 103
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tiettävästi Ilves taisteli liigan pistepörssin voittaneesta Antti Suomelasta,joten kyllä siihen ykkössentteriin ihan oikeasti ollaan panostamassa.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 195
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Pok sanoi:
Tiettävästi Ilves taisteli liigan pistepörssin voittaneesta Antti Suomelasta,joten kyllä siihen ykkössentteriin ihan oikeasti ollaan panostamassa.

Ainahan voi taistella, sitten kun vielä tietäisi pajonko alle markkina-arvon Ilveksen tarjous on ollut.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 690
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilves tarvitsee jo ennen kauden alkua ykkössentterin, joukkueen tärkeimmän pelaajan. Tietty, jos tarkoituksena on pelata sijoista ynnä muuta, niin sitten ihan se ja sama.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Onko se 1sentteri tärkein vai oisko järkeä hakea pari pelaajaa samalla rahalla?
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

pelikirja sanoi:
Onko se 1sentteri tärkein vai oisko järkeä hakea pari pelaajaa samalla rahalla?

Tällä hetkellä tarvitaan nimenomaan ykkössentteri ja ykköspakki. Ei voida laskea toiveajattelun varaan, että nykyisistä pelaajista löytyisi huomattavia tasonnostajia. Jos näin käy, tuo on kaikki vain bonusta.

Laituriosastollahan on jo kovaa kilpailua huomioiden, että kovan potentiaalin omaaville Ikoselle ja Haapasellekin pitäisi löytyä säännöllisesti vastuuta. Näissä näen itse seuraavat "Suomen" ja "Meskasen", joista voisi olla Ilvekselle iloa vuosiksi eteenpäin.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 336
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Kuten jo aiemmin olen kirjoittanut, Ilveksen ensi kausi riippuu kaikkein eniten valmennusjohdosta ja sen suorittamisesta. Ilveksellä ei mitenkään ole varaa siihen, että Kivi ja kumppanit vetäisivät myös tulevan kauden yhtä pahasti vihkoon. Vaikka meillä varsinkin media ja osittain myös pelaajat pyrkivät vähättelemään valmentajien merkitystä ja haluavat "palauttaa pelin pelaajille", kehitys myös jääkiekossa kulkee samaan suuntaan, johon se on jalkapallossa jo päätynyt, eli valmennus määrittää lopputulosta enemmän kuin mikään muu tekijä.

Mutta ajatus, että Kiven pitäisi luoda pelitapa käytettävissä olevasta pelaajamateriaalista lähtien, on vanhanaikainen. Nykyään pitää tehdä niin päin, että ensin kehitetään moderni, mieluusti innovatiivinen pelitapa, ja sitten opetetaan peli pelaajille, kädestä pitäen, kaikki pienimmätkin yksityiskohdat huomioiden. Se on valmentajien tehtävä ja velvollisuus.

Toki joukkuekin vaikuttaa kovin heikolta, jos tavoite on kuuden joukossa, eikä asiaa yhtään paranna se, että heikkoudet ovat tärkeimmillä pelipaikoilla.

Mielestäni jääkiekkojoukkueen tärkeimmät pelaajat ovat:

1. Ykkössentteri;
2. kiekollinen puolustaja;
3. maalivahti.

Viimeksi mainitun merkitys on vähentynyt siksi, että lähtökohtaisesti kaikilla liigajoukkueilla on tasokas maalivahti, joten marginaalit kassarien välillä ovat pienet. Voidaan toki sanoa, että Vehviläinen torjui Kärpät mestariksi, mutta lopputulos olisi todennäköisesti ollut sama, vaikka maalivahdit olisivat vaihtaneet kenttäpäätyä. Finaalit ratkesivat viime kädessä valmentajien välillä: Manner ajoi sisään uudenlaisen pelitavan ja sai pelaajat sitoutumaan siihen, kun taas Rautakorpi ei uskaltanut peluuttaa pelipaikatonta lätkää miehistöllä, joka oli sitä varten koottu. Lisäksi Tapparan "dream teamissa" kaikkein tärkeimmällä pelipaikalla eli keskushyökkääjistössä ei ollut Liigan kärkipään pelaajia.

No, viime kaudella oli kaksi joukkuetta, jotka selvästi kärsivät heikosta maalivahtipelistä: Sport ja Ilves. Niinpä tämän hetken Ilveksessä muutan järjestyksen seuraavanlaiseksi:

1. Ykkössentteri;
2. maalivahti;
3. kiekollinen puolustaja.

Maalivahtipeli on edelleen arvoitus. Helenius pelasi kauden loppusuoran hyvin, mutta hänen henkinen kanttinsa voi pettää milloin vain. Hän ei siis ole sellainen varma kortti, joka tarjoaa joukkueelleen mahdollisuuden pelata voitosta joka ilta. En oikein tiedä, olisiko Ilveksellä varaa ottaa tällainen riski, sillä jos maalivahtipeli pettää jälleen kauden alussa, taistelu suorasta pudotuspelipaikasta on menetetty ennen kuin se ehtii kunnolla alkaakaan.

Ykkössentterin suhteen olen hyvin skeptinen. Ilmeisesti Ilves odottaa löytävänsä jonkun kultakimpaleen niistä pohjoisamerikkalaisista, jotka AHL:n veteraanisäännön vuoksi joutuvat etsimään itselleen pelipaikan vanhalta mantereelta. Ilveksen onnistumisprosentti näin vaativassa tehtävässä on hyvin tiedossa, joten muodostaisiko tuleva syksy poikkeuksen? Lisäksi tulokas olisi pelitavan suhteen pihalla kuin lumiukko. Ja kaikissa tapauksissa lokakuun loppuun mennessä Ilves on saattanut jo ankkuroitua sarjan hännille.

Kiekollisen puolustajan suhteen olen oikeastaan jo luopunut toivosta. Puolustaja varmasti tulee, mutta tuskin sellainen, jota Ilves kipeästi kaipaa. Eikä yksi kiekollinen puolustaja vielä kevättä tee, vaan Ilves kaipaisi takalinjoilleen enemmänkin kiekollista osaamista.

On helppo heittää valmentaja bussin alle.

Fakta on,että Ilves oli kauteen lähdettäessä, kaikkea muuta kuin liigajoukkue.

Hyökkääjistä onnistui vain Eemeli Suomi alkukaudesta. Meskanen oli telakalla, ja Sandell kaukana huippuvireestään.

Joukkue oli koottu pikälti divaripelaajista tai junnuista, jotka vasta aloittelivat ammattilaisuraansa. Ja olivat vielä fyysisesti täysin raakileita. Valtaosalta pelaajista puuttui rutiini,johon turvautua väsyneenä.

Ja kaikkein pahiten petti maalivahdit. Ilveksen kausi meni piloille maalivahtien takia. Kyllä muidenkin joukkueiden puolustukset lahjoittivat vastustajalle maalipaikkoja, mutta niiden molarit torjuivat niitä useimmin.

Tappara hävisi finaalit juuri maalivahtien taistossa. Tappara loi enemmän a-luokan laukaisupaikkoja kun Kärpät. Jos jätetään laskuista pois viides peli, missä molemmat veti vihkoon väsymyksen takia, koska edellisenä päivänä oli pelattu.
Hrachovina pelasi finaalit ( pois lukien 5 peli) torjuntaprosentilla 91,49. Kärpät tarvitsi keskimäärin 12,89 laukausta yhtä maalia kohden... Vehviläisen torjuntaprosentti oli 96,23, ja Tappara tarvitsi keskimäärin 25,8 laukausta/ maali.

Väittämäsi,että valmentajan ei pidä laatia pelitapaa pelaajien mukaan, vaan virittää pelaajat pelitavan mukaan, on kyllä outo. Tällä kaudella Tapparan materiaali oli täysin ylivoimainen, hyökkäyssuuntaan. Mutta kuitenkin sitä peluutettiin puolustusvoittoisesti, riisuen itse omat aseensa.
Virtahan yritti Ässissä luoda kiekkokontrollilätkää, pelaajilla, joilla ei ollut siihen edellytyksiä.

Ilveksellä joukkueen kokaminen polkee paikallaan. Vain maalivahti tilanne on parempi kuin päättyneeseen kauteen lähdettäessä. Tosin mainitsemasi seikka huomioiden, siinäkin on pieni kysymysmerkki.

Kyllä tämä joukkueen rungon julkaisu oli helvetinmoinen PETTYMYS. Ja puheet kuuden joukosta voidaan unohtaa saman tien. En tiedä,että kuinka paljon joukkueessa näkyy Kaken kädenjälki, ja paljonko Ripan. Mutta luottamusta tämä ei herätä, vaikuttaa valitettavasti Honkalehdon kokoomalta joukkueelta.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970 sanoi:
Ihmettelen että jäsen kunto kirjoitti että ollaan viimekautta paremmalla kokoonpanolla lähdössä sarjaan. Vaikka Sandell oli syksyllä vielä "keskenkuntoinen" oli hän silti joukkueen "ykkösäijä".

Niin vastasin siihen, kun moni uskoo jo nyt Ilveksen toistavan saman virheen kuin viime kauden alussa. Omasta mielestäni ensi kauteen lähdetään paremmasta tilanteesta kuin viime kauteen.

Uskon, että Helenius-Lehtonen on varmempi kaksikko kuin viime kauden alun Lehtonen-Ruusu.

Puolustus näyttää edelleen heikolta, mutta oliko syyskuun 2017 pakisto sen parempi? Uskon, että nyt on rahaa hommata pakki ennen kauden alkua. Viime vuonna ei rahoitus ollut vielä valmiina ennen kauden alkua.

Meskanen (pysyessään) on iso vahvistus joukkueen hyökkäykseen vs. viime kauden alku. Uskon, että jo tämä hyökkäyskalusto pystyy viime kauden lopun pelisysteemeillä tuottamaan saman tai paremman tuloksen kuin viime kauden alun hyökkäyskalusto sen hetkisillä systeemeillään. Ja olen edelleen sitä mieltä, että hyökkäystä vahvistetaan.

Ja ehkä se oleellisin. En ymmärrä miksi Ilveksen valmentajat palaisivat viime kauden alun systeemeihin, kun tehdyt muutokset toimivat?
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
Ja ehkä se oleellisin. En ymmärrä miksi Ilveksen valmentajat palaisivat viime kauden alun systeemeihin, kun tehdyt muutokset toimivat?

En tosiaankaan tiedä, mitä viime kauden alussa yritettiin, mutta harrastettu pelitapa tuolloisella materiaalilla teki kyllä avoimet ovet omaan päähän.

Loppukaudesta ei taktisesti annettu tasoitusta ja pelitavan toimiessa myös yksilöt pääsivät esiin. Maalivahtipelikin näytti hyvältä toki osin puolustuspelin parantumisesta johtuen, mutta kokonaisuus on monien asioiden summa. Kun maalivahdille tarttuvat kiekot, ei pakkien tarvitse ryntäillä peittämään jokaista kutia lähes vaarattomista paikoista jne.

Ylivoimapeli on kuitenkin tänä päivänä niin ratkaisevassa asemassa, että jotenkin nykysentteristö huolestuttaa.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 263
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

itse väitän että viime syyskuun pakisto oli parempi. Piscula liittyi jo syyskuussa joukkueeseen ja tällä hetkellä pakeista lähtenyt juurikin Piscula, Laatikainen, Viljanen ja tilalle hankittu Leimu ja pari keltanokkaa. Meskanen oli joo sivussa ja nyt "sivussa" Ässä ja Laakso. Lisäksi on huomattava paljonko juuri tuo kaksikko oli "esimerkkinä" ja ruokki pisteitä laitureille ja paljonko nyt nuo tulleet sentterit pystyvät ruokkimaan kentällisiään. Uskon että maalivahtiosasto on parempi kuin viime syksynä mutta kyllä Heleniuksenkin päällä on pieni kysymysmerkki.
 

UglyHouse

Luottopelaaja
Viestejä
4 464
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Serve sanoi:
On helppo heittää valmentaja bussin alle.
...
Ja kaikkein pahiten petti maalivahdit. Ilveksen kausi meni piloille maalivahtien takia. Kyllä muidenkin joukkueiden puolustukset lahjoittivat vastustajalle maalipaikkoja, mutta niiden molarit torjuivat niitä useimmin.

Vaikka maalivahtiosastolla annettiin tasoitusta, en heittäisi viime syksyn maalivahteja bussin alle.
Moniko muistaa viime syksyltä täysin vapaan väylän Ilveksen maalille ja siellä sai rauhassa hakata kiekon maalin.
Kyllä umpisurkealla viisikkopelillä oli keskeinen vaikutus syksyn tulokseen. Maalivahdeille ei käytännössä annettu mahdollisuutta onnistua ja samalle heidän itseluottamus hakattiin maan rakoon.

Oliko vika sitten valmennuksen vai pelaajien - väliäkö sillä kunhan ei ensi syksynä tarvitse moista hallin lehtereiltä todistaa.

Huomiona tässä on se, ettei joukkue näytä valmiilta, ehkä sen ei näin kevään korvalla täydy olla täysin valmis.

Syyllisten etsimisen sijaan kannattaa keskittyä siihen, että syksyllä homma toimii, tähän tarvitaan valmennuksen panos ja riittävän mainiot pelaajat sitä toteuttamaan. Taas Ilves fanin uskoa koetellaan.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Laakson korvaajaa en kyllä näe myöskään hankitun. Kolmikosta Savilahti, Mieho tai Ahtola ei yksikään tätä ainakaan yksinään täytä. Halmo saattaa olla se, joka tekee Tapsan riparimaalit ja kaivaa kiekot kulmista, mutta esim. aloituksissa annetaan tällä miehistöllä aika paljon eteen vastustajille viime kauteen nähden.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970 sanoi:
itse väitän että viime syyskuun pakisto oli parempi. Piscula liittyi jo syyskuussa joukkueeseen ja tällä hetkellä pakeista lähtenyt juurikin Piscula, Laatikainen, Viljanen ja tilalle hankittu Leimu ja pari keltanokkaa.

Piskula tuli kierrokselle 10 (syyskuun viimeisenä päivänä), pelasi osan pelistä lentäen suihkuun ja sai 1 matsin pelirangaistuksen. Viljasen alkukausi oli pettymys ja Laatikainen ei päässyt missään vaiheessa vauhtiin. Täytyy uskoa, että Laaksonen, Flood, Leimu ja uusi pakki pystyvät petraamaan selkeästi (parannetulla pelitavalla) siitä miten Espeland, Pulli, Viljanen, Laatikainen ja myöhemmin Piskula aloitti viime kauden.

ipa1970 sanoi:
Meskanen oli joo sivussa ja nyt "sivussa" Ässä ja Laakso. Lisäksi on huomattava paljonko juuri tuo kaksikko oli "esimerkkinä" ja ruokki pisteitä laitureille

Laakso oli esimerkkinä, mutta sana ruokkiminen ei sovi Laaksoon millään muodoin. Itse asiassa viime kaudella pari laituria halusi kokeilla pelaamistaan muussa kuin Tapsan johtamassa ketjussa. Laaksohan valui pitkiksi ajoiksi pois kuvasta edellisen kauden alkupuolikkaan tavoin. Lisäksi Tapsa ei onnistunut av-pelaamisessa, joka oli muutenkin Ilveksen yksi heikkouksia viime kaudella.

Sandellin korvaaminen on se vaikein. Ilves on hoitanut Sandellin tilanteen hyvin käyden useat neuvottelut. Paremmin ei sitä asiaa olisi voinut hoitaa.

Mutta toistan itseäni. Parannetulla pelitavalla Ilveksen hyökkäys pystyy hyvinkin kilpailemaan alkukaudesta viime kauden aloittaneen hyökkäyksen kanssa.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
Laakso oli esimerkkinä, mutta sana ruokkiminen ei sovi Laaksoon millään muodoin. Itse asiassa viime kaudella pari laituria halusi kokeilla pelaamistaan muussa kuin Tapsan johtamassa ketjussa. Laaksohan valui pitkiksi ajoiksi pois kuvasta edellisen kauden alkupuolikkaan tavoin. Lisäksi Tapsa ei onnistunut av-pelaamisessa, joka oli muutenkin Ilveksen yksi heikkouksia viime kaudella.

Tapsa ei onnistunut löytämään peliään mm. Rautiaisen tai Koivulan kanssa edelliskauden tapaan, mutta suoraviivaisten Ruotsalaisen, Ikosen ja Haapasen kanssa yhteispeli tuntui toimivan. Kakkosylivoimallahan maaleja tuli myöhemmin maalin edestä ihan hyvin. Sandellhan jäi alkukierrosten jälkeen palautumaan taustaviulistiksi pelituntuman ollessa haussa ja hänhän on itse ilmoittanut viihtyvänsä paremmin sentterinä eli yhteispelin osalta tuskin oli kyse tästä.

Alivoiman osalta Laakson avuja on monesti vähän liikaakin hehkutettu, koska hän on taistelija ja tekee kiitettävästi töitä. Hän ei kuitenkaan välttämättä lue tilanteita ihan oikein ja ylipelaa itsensä ulos. Aloittajana hän oli liigan eliittiä.

Tykkäsin miehestä, vaikka tämä joutuikin liian isoon rooliin vuosi toisensa jälkeen.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 336
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

El Reino sanoi:
Laakson korvaajaa en kyllä näe myöskään hankitun. Kolmikosta Savilahti, Mieho tai Ahtola ei yksikään tätä ainakaan yksinään täytä. Halmo saattaa olla se, joka tekee Tapsan riparimaalit ja kaivaa kiekot kulmista, mutta esim. aloituksissa annetaan tällä miehistöllä aika paljon eteen vastustajille viime kauteen nähden.

Sellainen muistikuva olisi,että Ahtola olisi tehnyt valtaosan maaleistaan juuri maalin edestä. Tapsa oli pidetty pelaaja joukkueessa, ja pelasi hyvällä asenteella. Mutta aloituksia lukuunottamatta hänen pelillinen antinsa joukkueelle oli heikko. Hänen pelikäsitys, luistelu ja laukaus oli suoraan sanottuna heikkoa. Ikävästi sanoen, Tapsaa ei tarvitse edes korvata
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kyseessä oli juuri se ”ruokkiminen” (syöttötaito). Tapsalta ei tahtonut onnistua syöttää kiekkoa kaipaaville laitureille vauhtiin ja peliärakentavat laiturit menivät hukkaan.
 
Ylös