Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 261
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jäsen rouhija se jaksaa itkeä minun kirjoituksista. Makkonen olisi täysin linjassa jo hankittujen korvaajien/hankintojen kanssa vaikka siitä tulisi kuinka paha mieli. Toisekseen uskon että Sandellin viimekauden palkka ei ole kovin kaukana esim. Makkosen palkasta. Joka tapauksessa Sandellin korvaaja on todennäköisesti "makkosen" meriiteillä/hintalapulla oleva , kun muistetaan että talous edellä mennään. Kookoosta sen verran että Haatajan hankkivat ja jotain lisäksi, mutta ei se juurikaan kiinnosta, me painitaan nyt eri "sarjassa" , tavoite suora pudotuspelipaikka kun kouvolalaisten unelma kymppisijassa, jos siinäkään.
 

parkano79

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
763
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
Jos Ilves hankkii potentiaalisen ykköspakin, Sandellin korvaajaksi suunnitellun pelaajan ja Meskasen tilalle ykköseen laiturin, niin olen tyytyväinen. Realiteetit huomioiden huippunimiä on turha odottaa..nimistä siis viis.
Denisov, Tavi ja ykkössena viimemetreillä rapakon takana junasta tippuneista. Riittäisi ainakin itselleni..mitään varmoja kortteja ei saada, jos sellaisia on edes olemassa.

Tässä ollaan vaan siinä tilanteessa että ollaan menetetty potentiaalinen pistepörssi voittaja Sandell ja potentiaalinen maalipörssin voittaja Meskanen. Korvaajista ei tietoa, mutta jos hankinnassa on vain kaksi hyökkääjää, niin heikompia ollaan kuin viimekauden lopussa.
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
Jos Ilves hankkii potentiaalisen ykköspakin, Sandellin korvaajaksi suunnitellun pelaajan ja Meskasen tilalle ykköseen laiturin, niin olen tyytyväinen. Realiteetit huomioiden huippunimiä on turha odottaa..nimistä siis viis.
Denisov, Tavi ja ykkössena viimemetreillä rapakon takana junasta tippuneista. Riittäisi ainakin itselleni..mitään varmoja kortteja ei saada, jos sellaisia on edes olemassa.

Toivotaan että johdolla on hieman enemmän kunnianhimoa ja rima olisi asetettu aivan muulle tasolle kun Honkalehto ja kumppanit sen asetti. Niin kuin Brooks kirjoitti, joukkueen piti vahvistua ensi kaudelle, mutta onnellinen osasto on tyytyväinen jos saadaan edes määrällisesti korvattua lähtijät. Vaikka on vasta kesä alussa ja vahvistuksia tulee niin tuolla yllämainitulla kaavalla mikään ei muutu kentällä. Enemmän tekoja toivoisin puheiden sijaan, taputellaan sitten olkaan kun aihetta on.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 976
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Vertaillessa kannattaa muistaa, että Ilves keräsi tämän vuoden puolella pisteitä tahtiin, joka olisi koko kaudella riittänyt kuuden joukkoon. Ei siis ole pakko olla parempi kuin kauden lopussa, mutta kauden alussa olisi oltava paljon paremmassa iskussa, ettei kautta hävitä taas jo syyspuolella.
 

Serve

Luottopelaaja
Viestejä
2 336
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Brooks sanoi:
Joukkuetta olisi pitänyt mennäkaudesta vahvistaa, mutta nyt vasta etsitään lähteneille jonkinasteisia korvaajia.

Suora pudotuspelipaikka edellyttää sitä, että viisikkotason suorittamisen pitää olla huippuluokkaa, mikä puolestaan vaatii valmennukselta huikeaa tasonnousua. Kiven aikakaudella viisikkopelin rakenne ei ole oikein missään vaiheessa ollut kuosissa.

"Kiven aikakaudella viisikkopelin rakenne ei ole oikein missään vaiheessa ollut kuosissa."

On myös syytä muistaa faktat,että millä kauteen lähdettiin. Alkukaudesta onnistujia oli vain Eemeli Suomi. Sandell oli kaukana huippuvireestä ja Meskanen puuttui kokoonpanosta ensimmäiset 12peliä.

Puolustus oli divarin keskitasoa, eikä molareille kopit tarttunut. Kyllä sillä rosterilla pärjääminen olisi ollut tekemätön paikka kenelle tahansa.
 

Pillihimmeli

Tulokas
Viestejä
7
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Satunnainen sanoi:
Vertaillessa kannattaa muistaa, että Ilves keräsi tämän vuoden puolella pisteitä tahtiin, joka olisi koko kaudella riittänyt kuuden joukkoon. Ei siis ole pakko olla parempi kuin kauden lopussa, mutta kauden alussa olisi oltava paljon paremmassa iskussa, ettei kautta hävitä taas jo syyspuolella.

Asia on juurikin näin.

Joulukuun alusta runkosarjan loppuun Ilves keräsi keskimäärin 1,6875 pistettä per ottelu. Jos sama tahti olisi ollut myös kauden alkupuoliskolla, niin pisteitä olisi kertynyt kuudenteen sijaan oikeuttavat 101 kappaletta.

Se joukkue, jolla mennyt kausi päätettiin, olisi riittänyt uskottavaan taisteluun suorasta pudotuspelipaikasta ensi kaudella. Valitettavasti kuitenkin viime kauden joukkueesta menetettiin ykkössentteri, -pakki ja -laituri. Nykytilanteessa en kuitenkaan lähtisi korvaamaan em. menetyksiä 1:1 (eikä varmasti olisikaan mahdollista), vaan hankkisin tilalle kaksi luotettavaa pakkia sekä ykkössentterin. Ahtolan laittaisin tuomaan kokemusta laidalle ja Miehon nelosen keskelle.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 086
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tärkeintä lienee miten poikain kesä sujuu jos Tammiset ja Lepaukset ym viettävät kesää "Niinimäki/Lucenius" seurassa saattaa jatkossa olla vähän kerrottavaa mutta jos joukkueessa pelaajat satsaavat huolella urheiluun elämäntapoja myöden niin tulevasta kaudesta voi tulla hienoa seurattavaa.
Mukanahan on erittäin taitavia ja peliälykkäitä yksilöitä joiden jalostuminen huippuunsa edellyttää kovaa työntekoa ja varsinkin yksilöiden omaa halua kehittyä.
Aina unelmoidaan jostain huippuhankinnasta eikä huomata että omassa rosterissakin saattaa jo sellaisia olla. Ilman suuria pankkitilejä tulisi organisaatio virittää sellaiseksi joka tarjoaa hyvän kehityspaikan nuorille lupauksille. Vaatimustason tulisi olla kova mutta oikeudenmukainen kaikkia kohtaan.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Serve sanoi:
On myös syytä muistaa faktat,että millä kauteen lähdettiin. Alkukaudesta onnistujia oli vain Eemeli Suomi. Sandell oli kaukana huippuvireestä ja Meskanen puuttui kokoonpanosta ensimmäiset 12peliä.

Viisikkopelin kanssa oli ongelmia myös Kiven ensimmäisellä kaudella.

Hyvä valmentaja kehittää ja opettaa toimivan pelitavan vaikka höntsyporukalle. Se on valmentajan tehtävä.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 690
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Karri Kivellä on suurin kasvun paikka. Nyt kun hänen näkemyksiään on kuunnellut kisastudiossa, niin puheet sitten teoksi kiitos. Puolustus on pelin kulmakivi, etc...
 

Alfred Lammas

Luottopelaaja
Viestejä
3 672
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kivi onkin kommentaattorina nähdäkseni parhaimmillaan. Tosin hänellä on merkittäviä näyttöjä myös valmentajana.

Kaikki lienevät yhtä mieltä siitä, että Kivi on ollut pahanpuoleinen pettymys. Kiven maineella ja osaamisella pitäisi pystyä parempaan, vaikka kokoonpanossa joitakin puutteita on ollutkin.

Koska joukkueen parannukset ainakin toistaiseksi pohjautuvat pitkälti pelaajien oletettuun kehittymiseen, on eksyksissä olleen Kivenkin otettava uusi askel ja löydettävä takaisin. Toivottavasti kesän harjoittelu sujuu myönteisissä ja iloisssa merkeissä!
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Paatelainen sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Jos Ilves hankkii potentiaalisen ykköspakin, Sandellin korvaajaksi suunnitellun pelaajan ja Meskasen tilalle ykköseen laiturin, niin olen tyytyväinen. Realiteetit huomioiden huippunimiä on turha odottaa..nimistä siis viis.
Denisov, Tavi ja ykkössena viimemetreillä rapakon takana junasta tippuneista. Riittäisi ainakin itselleni..mitään varmoja kortteja ei saada, jos sellaisia on edes olemassa.

Toivotaan että johdolla on hieman enemmän kunnianhimoa ja rima olisi asetettu aivan muulle tasolle kun Honkalehto ja kumppanit sen asetti. Niin kuin Brooks kirjoitti, joukkueen piti vahvistua ensi kaudelle, mutta onnellinen osasto on tyytyväinen jos saadaan edes määrällisesti korvattua lähtijät. Vaikka on vasta kesä alussa ja vahvistuksia tulee niin tuolla yllämainitulla kaavalla mikään ei muutu kentällä. Enemmän tekoja toivoisin puheiden sijaan, taputellaan sitten olkaan kun aihetta on.
Sitä minäkin hartaasti toivon !
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 690
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
Paatelainen sanoi:
Ilveksenmiäs sanoi:
Jos Ilves hankkii potentiaalisen ykköspakin, Sandellin korvaajaksi suunnitellun pelaajan ja Meskasen tilalle ykköseen laiturin, niin olen tyytyväinen. Realiteetit huomioiden huippunimiä on turha odottaa..nimistä siis viis.
Denisov, Tavi ja ykkössena viimemetreillä rapakon takana junasta tippuneista. Riittäisi ainakin itselleni..mitään varmoja kortteja ei saada, jos sellaisia on edes olemassa.

Toivotaan että johdolla on hieman enemmän kunnianhimoa ja rima olisi asetettu aivan muulle tasolle kun Honkalehto ja kumppanit sen asetti. Niin kuin Brooks kirjoitti, joukkueen piti vahvistua ensi kaudelle, mutta onnellinen osasto on tyytyväinen jos saadaan edes määrällisesti korvattua lähtijät. Vaikka on vasta kesä alussa ja vahvistuksia tulee niin tuolla yllämainitulla kaavalla mikään ei muutu kentällä. Enemmän tekoja toivoisin puheiden sijaan, taputellaan sitten olkaan kun aihetta on.
Sitä minäkin hartaasti toivon !

Siis ukkojahan on tultava kasa ja hyviä sellaisia. Muusta ei edes keskustella.

Yhtään heikkoa kautta ei enään kestä, vaikka kuinka mentäisiin talous edellä.

Rahaahan on nyt oltava konsanaan, kuin eurojaska voittajalla ;)
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

jurgen sanoi:
Yhtään heikkoa kautta ei enään kestä, vaikka kuinka mentäisiin talous edellä.

Jos ymmärrän lauseesi oikein, että Ilves ei kestä sijoituksellisesti heikkoa kautta, niin kestää helposti, mikäli taloudessa tehdään positiivinen tulos. Esimerkkinä, jos ollaan ensi kaudella sijalla yhdeksän ja tehdään taloudellisesti nollatulos tai pieni voitto, niin toiminta jatkuu. Jos ollaan kuudensia ja tehdään perinteinen puolen millin tappio, niin toiminta on lähellä loppua.

Ja luonnollisesti mestaruus ja suuri taloudellinen voitto on paras vaihtoehto.

Pelaajia on vapaana runsaasti, mutta Ilveksen edellä muutama kymmenen seuraa niitä on hamuamassa.
 

EtäIpa

Luottopelaaja
Viestejä
1 508
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
Jos ymmärrän lauseesi oikein, että Ilves ei kestä sijoituksellisesti heikkoa kautta, niin kestää helposti, mikäli taloudessa tehdään positiivinen tulos. Esimerkkinä, jos ollaan ensi kaudella sijalla yhdeksän ja tehdään taloudellisesti nollatulos tai pieni voitto, niin toiminta jatkuu.

Sanoppas miten tuo maaginen yhdistelmä taloudellisesti tehdään? Mä näen, että tuo on Ilvekselle ensikaudella mahdotonta, eli päästään runkosarjassa vaivaisesti sääleihin ja sit pudotaan niissä. Saa olla aika GURU puikoissa, jos tuosta tekee edes sen nollatuloksen. Kyllä fanit tulevat äänestämään jaloillaan, jos Ilves jälleen kerran lähtee urheilullisesti näyttää persettään!
 

Paatelainen

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
jurgen sanoi:
Yhtään heikkoa kautta ei enään kestä, vaikka kuinka mentäisiin talous edellä.

Pelaajia on vapaana runsaasti, mutta Ilveksen edellä muutama kymmenen seuraa niitä on hamuamassa.

Nyt on ollut viime vuoteen verrattuna hyvin aikaa haarukoida joukkuetta ja näitä joukkueita on varmasti pelaajien perässä aina, meidän tarvitsee nyt vain saada se noin top kuus-kahdeksan materiaali kasaan kotoisessa sm-liigassa ja todistaa että homma on hallussa ja kehitystä tapahtuu. Se että koko terävin kärki puuttuu taas kokonaan on tietysti ikävä asia, mutta täälä on jotkut kokoajan sanoneet että tällaiset vahvistukset löytyy niin uskotaan siihen. Kovia täytyy olla kaverit.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

EtäIpa sanoi:
Kunto sanoi:
Jos ymmärrän lauseesi oikein, että Ilves ei kestä sijoituksellisesti heikkoa kautta, niin kestää helposti, mikäli taloudessa tehdään positiivinen tulos. Esimerkkinä, jos ollaan ensi kaudella sijalla yhdeksän ja tehdään taloudellisesti nollatulos tai pieni voitto, niin toiminta jatkuu.

Sanoppas miten tuo maaginen yhdistelmä taloudellisesti tehdään? Mä näen, että tuo on Ilvekselle ensikaudella mahdotonta, eli päästään runkosarjassa vaivaisesti sääleihin ja sit pudotaan niissä. Saa olla aika GURU puikoissa, jos tuosta tekee edes sen nollatuloksen. Kyllä fanit tulevat äänestämään jaloillaan, jos Ilves jälleen kerran lähtee urheilullisesti näyttää persettään!

Ei siinä mitään gurua tarvita. Parin kuukauden sisällä saamme tietää päättyneen tilikauden tuloksen ja se tulee olemaan poikkeava siihen, mitä Ilveksessä on totuttu. Tämä taloudellinen tulos tehtiin sijoittumalla runkosarjassa sijalle 11. Edellisellä tilikaudella Ilves oli kahdeksas tehden noin 900 kiloa tappiota. Ilves pudotti tuolloin säälipleijareissa Porin Ässät, joka huonosta sijoituksesta huolimatta teki yli 400 kilon taloudellisen voiton. Päättyneellä kaudella Ässät satsasi hankintoihin, eteni neljännesvälieriin, väkeä kävi enemmän kuin Ilveksellä, mutta taloudellisesti tuli isot tappiot.

Kukaan ei ole lähdössä urheilullisesti perseilemään, mutta Ilveksen tarina jatkuu vain taloudellisilla voitoilla. Ja parhaiten taloudellista tulosta tulee menestymällä kaukalossa.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 261
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunhan se hyvä taloudellinen tulos ei tule lähes pelkästään syystä että rosteri pursuaa junnuja, mestishakuja ja keskieuroopan keskinkertaisuuksia. Urheilussa fani elää pääsääntöisesti joukkueen urheilullisesta menestyksestä mutta ilvesfanin elämä on koostunut kohta kaksikymmentä vuotta pelkästään eurojen laskemisesta, ja sitähän se on tällä palstallakin.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Taloudellinen ja urheilullinen tulos kulkevat käsi kädessä.
Pitää panostaa rahallisesti, että saadaan 3-5 ykköskorin miestä. Pitää kasvattaa omista junnuista sellaiset 6-10 Liigatason pelaajaa. Loput pitää löytää ulkoa edullisesti scouttaustaidon ansiosta.
Sen jälkeen valmennuksen pitää löytää toimiva pelitapa ja myydä se pelaajille.
Yksinkertaista...
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 690
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Niin... Ilves on joskus ollut suurseura, silloin, kun raha ei puhut. Nyt kun pitäisi osata toimia joka osa-alueella... niin vaikeaa on. Itse en tiedä miten muka on menty eteenpäin, kun tälläinen peruskannattaja ei edes saa kausarilaskua. En ole perunut. En myöskään ole kysellyt perään. Ei näin tehdä uutta Ilvestä.

Jos raha ei kiinnosta, niin olkoon.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970 sanoi:
Kunhan se hyvä taloudellinen tulos ei tule lähes pelkästään syystä että rosteri pursuaa junnuja, mestishakuja ja keskieuroopan keskinkertaisuuksia. Urheilussa fani elää pääsääntöisesti joukkueen urheilullisesta menestyksestä mutta ilvesfanin elämä on koostunut kohta kaksikymmentä vuotta pelkästään eurojen laskemisesta, ja sitähän se on tällä palstallakin.

Sehän tässä surkeinta onkin, että me fanit ja useat yrittäjät kannoimme euroja sisään Ilvekselle, jonka johdossa toimivat henkilöt, joille oman edun tavoittelu oli Ilvestä tärkeämpää. Perinnöksi jäi massiiviset velat, huono maine ja mm se, ettei rahoituslaitokset lainaa Ilvekselle rahaa.

Tarvitsemme muutaman taloudellisesti voitollisen kauden ja ennen kaikkea näytön, että Ilves osaa käsitellä rahaa. Näin saamme jonakin päivänä luottamuksen takaisin ja tiukkana päivänä lainattua rahaakin.

Rahan polttaminen kärkihankintoihin ei välttämättä takaa mitään. Suurin osa kannattajista todnäk hyppisi onnesta, mikäli Ilves hankkisi Ramstedtin ja Sopasen. Kiistatta omaisivat potentiaalin aina pistepörssin ja maalipörssin voittoihin. Kaksikon palveluksiin kuluisi rahaa noin 600 kiloa (plus sivukulut eli yli 700 kiloa). Toki tässä isona muttana olisi se, että suostuisivatko he edes tulemaan, vaikka tarjous olisi noinkin kova. Johtajia he eivät ole, vaan joukkuekemia joutuisi todella kovaan testiin. Entäs Eric Perrin ja 250 kiloa? Jos siis Eric suostuisi tulemaan joukkueeseen, joka lähtökohtaisesti ei taistele mestaruudesta. Taatusti saataisiin monitaitava johtaja, mutta vaakakupissa ikä ja sen myötä loukkaantumiset. Vai pitäisikö Ilveksen tarjota 4 vuoden pahvia Sandellille hintaan 1 m€? Entä, jos polvet menevät sen neljännen kerran ja pelit jää siihen kahdeksanteen peliin? Entä pitäisikö Aleksi Heponiemelle tarjota tähtipelaajan palkkaa?

Uudelle johdolle tuli erittäin kiusalliseen aikaan se, että samanaikaisesti isommat ympyrät nielaisevat peräti neljä hyökkääjää. Jokaisen heistä olisin nähnyt mielelläni ensi kauden Ilveksessä. Mutta, kun tämä ei ole fantasiamanagerointia. Ilveksen tulee onnistua löytämään lisää Kivistön tai Vittasmäen tapaisia pelaajia, jotka pelaavat selkeästi palkkaansa paremmin.
 
Ylös