Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 258
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Itse kritisoin viime syksynä kun ei käytetty optiota Keräseen. Jäätiin 2p pleijareista. Väitän että jos olisi optio käytetty, olisi Sandellin vieressä vienyt ipan pitkälle ja rahallinen panostus olisi tullut moninkertaisena takaisin. Menestys vaatii riskinottoa ja sekin voi olla hallittua.
 

Myyntimies

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kunto sanoi:
ipa1970 sanoi:
Kunhan se hyvä taloudellinen tulos ei tule lähes pelkästään syystä että rosteri pursuaa junnuja, mestishakuja ja keskieuroopan keskinkertaisuuksia. Urheilussa fani elää pääsääntöisesti joukkueen urheilullisesta menestyksestä mutta ilvesfanin elämä on koostunut kohta kaksikymmentä vuotta pelkästään eurojen laskemisesta, ja sitähän se on tällä palstallakin.

Sehän tässä surkeinta onkin, että me fanit ja useat yrittäjät kannoimme euroja sisään Ilvekselle, jonka johdossa toimivat henkilöt, joille oman edun tavoittelu oli Ilvestä tärkeämpää. Perinnöksi jäi massiiviset velat, huono maine ja mm se, ettei rahoituslaitokset lainaa Ilvekselle rahaa.

Tarvitsemme muutaman taloudellisesti voitollisen kauden ja ennen kaikkea näytön, että Ilves osaa käsitellä rahaa. Näin saamme jonakin päivänä luottamuksen takaisin ja tiukkana päivänä lainattua rahaakin.

Rahan polttaminen kärkihankintoihin ei välttämättä takaa mitään. Suurin osa kannattajista todnäk hyppisi onnesta, mikäli Ilves hankkisi Ramstedtin ja Sopasen. Kiistatta omaisivat potentiaalin aina pistepörssin ja maalipörssin voittoihin. Kaksikon palveluksiin kuluisi rahaa noin 600 kiloa (plus sivukulut eli yli 700 kiloa). Toki tässä isona muttana olisi se, että suostuisivatko he edes tulemaan, vaikka tarjous olisi noinkin kova. Johtajia he eivät ole, vaan joukkuekemia joutuisi todella kovaan testiin. Entäs Eric Perrin ja 250 kiloa? Jos siis Eric suostuisi tulemaan joukkueeseen, joka lähtökohtaisesti ei taistele mestaruudesta. Taatusti saataisiin monitaitava johtaja, mutta vaakakupissa ikä ja sen myötä loukkaantumiset. Vai pitäisikö Ilveksen tarjota 4 vuoden pahvia Sandellille hintaan 1 m€? Entä, jos polvet menevät sen neljännen kerran ja pelit jää siihen kahdeksanteen peliin? Entä pitäisikö Aleksi Heponiemelle tarjota tähtipelaajan palkkaa?

Uudelle johdolle tuli erittäin kiusalliseen aikaan se, että samanaikaisesti isommat ympyrät nielaisevat peräti neljä hyökkääjää. Jokaisen heistä olisin nähnyt mielelläni ensi kauden Ilveksessä. Mutta, kun tämä ei ole fantasiamanagerointia. Ilveksen tulee onnistua löytämään lisää Kivistön tai Vittasmäen tapaisia pelaajia, jotka pelaavat selkeästi palkkaansa paremmin.


Täysin samaa mieltä Kunnon kanssa muutoin, mutta haluaisin, että Ilves kotiuttaisi Heponiemen. Vaikka vähän maksaisi enemmän, olisi se hyvä imagon kannalta, toisi lisää maalintekovoimaa ja sitten voisi tulla vielä änärikorvaukset.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 431
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Heponiemestä tuskin saa kukaan siirtokorvauksia. Oletus on, että hän tekee Panthersin kanssa tulokassopimuksen ensi kesänä.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 633
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

"Uudelle johdolle tuli erittäin kiusalliseen aikaan se, että samanaikaisesti isommat ympyrät nielaisevat peräti neljä hyökkääjää. Jokaisen heistä olisin nähnyt mielelläni ensi kauden Ilveksessä. Mutta, kun tämä ei ole fantasiamanagerointia. Ilveksen tulee onnistua löytämään lisää Kivistön tai Vittasmäen tapaisia pelaajia, jotka pelaavat selkeästi palkkaansa paremmin."

Onko nää nyt niitä uuden Ilveksen selityksiä? 4 loistavaa pelaajaa korvattu arvalla ja turhakkeilla.

Samaa mieltä, että koodinimi Kivistö&Vittasmäki olisi tilauksessa, MUTTA varmasti on muillakin 14 seuralla, joten mahdollisuudet on häviävän pienet löytää tuota tasoa olevia pelureita, ainakin tuolla scouttaustaidolla, mitä on nyt Ilveksessä nähty viimekin vuonna.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 160
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Toisaalta välillä on hyvä muistaa sekin, että ylipäätään jokaiseen pelaajahankintaan liittyy riski. Jos hommaat kymmenen "50k"-ukkoa ja jokainen näistä osoittautuu Mestis-tasoisiksi?

Edelleen lähtisin siitä, että tavoitteiden pitää olla realistisia sekä talous- että urheilupuolella. Jos yleisölle ja sponsoreille jne. on myytävänä nimetön ja suht heikko joukkue niin fine, mutta ei silloin kannata kirjata +25 % kasvuja ja välieräpaikkoja tavoitteiksi.

Tai kuinka monta vuotta Ilveksellä on aikaa odotella jonkinlaista menestystä? Entä jos liigan joukkuemäärää supistetaan tai jotain muita merkittäviä muutoksia tapahtuu. Aika helppo arvata, mitkä joukkueet ovat ensimmäisinä liipasimella.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

LuikuriTattinen sanoi:
"Uudelle johdolle tuli erittäin kiusalliseen aikaan se, että samanaikaisesti isommat ympyrät nielaisevat peräti neljä hyökkääjää. Jokaisen heistä olisin nähnyt mielelläni ensi kauden Ilveksessä. Mutta, kun tämä ei ole fantasiamanagerointia. Ilveksen tulee onnistua löytämään lisää Kivistön tai Vittasmäen tapaisia pelaajia, jotka pelaavat selkeästi palkkaansa paremmin."

Onko nää nyt niitä uuden Ilveksen selityksiä? 4 loistavaa pelaajaa korvattu arvalla ja turhakkeilla.

Samaa mieltä, että koodinimi Kivistö&Vittasmäki olisi tilauksessa, MUTTA varmasti on muillakin 14 seuralla, joten mahdollisuudet on häviävän pienet löytää tuota tasoa olevia pelureita, ainakin tuolla scouttaustaidolla, mitä on nyt Ilveksessä nähty viimekin vuonna.

Ei ole Ilveksen johdon selittelyitä. Toistetaan vielä kerran, että en ole Ilves-Hockey Oy:n tai Ilves ry:n palkkalistoilla.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 258
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksen pelaajapolitiikka on selvästikin hankkia nuoria, potentiaalisia, ilman liigakokemusta (="puoli-ilmaisia ,saatte näyttöpaikan) pelaajia, flopanneita/laskusuunnassa/loukkaantumisalttiita olevia tai yli 35vuotiaita, vielä kausi tai kaksi ja hokkarit naulaan pelaajia. Tapa jolla mestisjoukkueet rakentavat rosteria. Nähtäväksi jää hankkiiko ilves yhtäkään lähtökohtaisesti liigatason ykköskentänpelaajaa, pelaajaa joka on liigassa jo urallaan yltänyt edes kerran 40 pisteeseen.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Onko Liigassa ollut toistaiseksi sellaista sentterisiirtoa, joka harmittaa, että miksi tätä kaveria ei palkattu Ilveksen ykkössentteriksi? Onko Jarkko Malinen toistaiseksi se varmin kortti? Suomela siirtynee pois Liigasta.
 

Jallu

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Simon Suoranta, kun aikanaan siirtyy TPS:n riveihin.
Toki ei se ole helppoa kamppailla näin kuivilla markkinoilla monen muun kanssa.
 

vilperi

Luottopelaaja
Viestejä
1 194
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970 sanoi:
Nähtäväksi jää hankkiiko ilves yhtäkään lähtökohtaisesti liigatason ykköskentänpelaajaa, pelaajaa joka on liigassa jo urallaan yltänyt edes kerran 40 pisteeseen.

Toisaalta viime kaudella 40 pistettä rikkoi SM-liigassa 22 pelaajaa. Siis alle 2 pelaajaa joukkuetta kohde. Ilveksellä 40 pisteen rikkojia oli viime kaudella peräti neljä kappaletta ja kaksi näistä jatkaa ensi kaudella Ilveksen paidassa. Se on toki eri asia pystyyvätkö esimerksi Rautinen ja/tai Suomi ensi kaudella 40 pistettä rikkomaan ja toisaalta pystyvätkö he omalla panoksellaan ottaman joukkueen tappiotilanteessa reppuselkään ja kääntämään tappiotilanteen johdoksi.

Toinen asia on se minkälaiseksi joukkueen runko halutaan kehittyvän viime kaudesta. Onko se pahimmillaan 4-6 kuokkaan ottaava tai parhaimmillaan 6-4 voittava juokkue vai tarkasti viisikkona puolustava joukkue, joka pelaa tylsästi voittaen ottelun parhaimmillaan vaikkapa 3-1 ja häviää pahimmillaan 1-2 jatkoajalla.

Enpä itsekään ole joukkueen hankintoihin tyytyväinen, mutta itsekin toitotan sitä, että vielä on aikaa syyskuun puoleen väliin. Saati Ilvekselle perinteisesti heikkoon pimeään marraskuuhun. Paljon on vielä mahdollista tapahtua pelaajarintamalla. Joukkuetta ei välttämättä ensi kaudeksi kasata suoraan taito edellä olevaksi joukkueeksi vaan kaksinkamppailuita voittavaksi joukkueeksi.

Viime kausien joukkueen runko oli Juupen ja Kiven kasaama joukkue Tuokkolalle ja Kivelle (Heikkilä haalarihommissa Tuokkolan potkujen jälkeen), tällä kaudella joukkueen runko on Heikkilän kasaama Kivelle ja voi olla että Kakella oli jonkinlainen kehityssuunta minkälaiseksi joukkueen runkoa haluaa. Silti seuraava kysymys on minkälaista runkoa aletaan rakentamaan Kiven seuraajalle sillä oletuksella, ettei Kivi tämän kauden jälkeen jatka Ilveksessä.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 976
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970 sanoi:
Itse kritisoin viime syksynä kun ei käytetty optiota Keräseen. Jäätiin 2p pleijareista. Väitän että jos olisi optio käytetty, olisi Sandellin vieressä vienyt ipan pitkälle ja rahallinen panostus olisi tullut moninkertaisena takaisin. Menestys vaatii riskinottoa ja sekin voi olla hallittua.
Varmaan näin, jos se raha ei olisi ollut pois muusta. Uskallan kuitenkin väittää, että jos ei olisikaan ollut varaa hankkia Piskulaa ja Heleniusta, niin eipä olisi riittänyt pudotuspeleihin, vaikka hyökkäys olisikin ollut vielä Keräsen verran toteutunutta kovempi.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 258
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Uskon että oltaisiin pystytty pitämään Piskulan ja Heleniuksen lisäksi Keränen. Uskon myös että ulkopuolista rahoitusta jne olisi ollut mahdollista saada varsinkin kun valitsi "raharikkaan" kookoon ja kuitenkin hankittiin Thomas. Itse olisin pitänyt Keräsen juuri Sandellin takia.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

ipa1970 sanoi:
Uskon että oltaisiin pystytty pitämään Piskulan ja Heleniuksen lisäksi Keränen. Uskon myös että ulkopuolista rahoitusta jne olisi ollut mahdollista saada varsinkin kun valitsi "raharikkaan" kookoon ja kuitenkin hankittiin Thomas. Itse olisin pitänyt Keräsen juuri Sandellin takia.

Kesällä 2017 Ilveksellä ei ollut mitään saumaa pitää Kerästä. Tai olisi ollut, mikäli olisi jätetty palkkoja maksamatta. Tuossa vaiheessa kukaan tuskin olisi Keräsen hankintaa sponsoroinutkaan, koska alla oli Keräsellä huono kausi ja Keräsen hankinnan vuoksi Ilvekselle tuli isot sakot maksettavaksi.

Suurin mutta oli kuitenkin se, että valmennusjohto ei halunnut Kerästä.

Mitä tulee Keräsen ja Sandellin yhteispelaamiseen, niin näiden yhteisarvo on pienempi kuin yksilöiden summa. Sandell sopeutti pelitapaansa, sillä kaudella, kun he pelasivat yhdessä. Jos muistat, niin Sandell antoi monesti jo omassa päässä lyhyen syötön Keräselle antaen Keräsen hoitaa suuren osan pelintekovastuusta. Sandell itse on parhaimmillaan myös silloin kun saa touhuta kiekon kanssa.

Piskulan Ilves halusi ja yritti pitää, mutta hävisi TPS:lle hintakilpailun. Minkäs teet, kun toisen takana ovat Kodisoja ja Paananen.

Fantasiamaailmassa itsekin pitäisin Piskulan ja ottaisin Keräsen.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Meskanen - Antonen
Laakso - Ahtola
Koppanen - Mieho
Koivula - Halmo

Sandellin korvaaja vielä hakusessa ja yksi pakki... en viitsi enää puhua mistään ykköspakista.

Näin se taitaa mennä ?
 

Luchs

Guest
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ehkä se menee sitten niin.. Alkaa olemaan melko selvää, että jos ja kun puolustukseenkaan ei enää saada mitään lihaa luiden ympärille, on Helenius melko tulituksessa.
 

ipa83

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
931
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Jaahas näilläkö lähetään tappelee 10 sakkiin pääsystä. Tasaista on kärkeä ei ollenkkaan.

Suomi-Hankinta-Ikonen
Rautiainen-Ruotsalainen-Halmo
Savilahti-Ahtola-Antonen
Lepaus-Tamminen-Liuksiala

Haapanen, Mieho,Valtonen

Hankinta-Flood
Leimu-Vainio
Parikka-Laaksonen
Salmela

Thomson,Laakso

Helenius
Lehtonen
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Sandellin tilalle niin kova, mitä hankkimaan pystytään. Meskasta ei taideta edes yrittää korvata.
Pakisto on yhdellä kovalla hankinnalla viimekauden alkua kovempi. Eikä se Piskulakaan mikään sateentekijä ollut. Pulli on korvattu, kuin myös Viljanen ja Laatikainen.
Maalivahtiosasto on viimekauden alkua paljon paremmassa kunnossa.
Hyökkäyskalusto on yllättävänkin laaja.. tosin kärki puuttuu.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 976
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ilveksenmiäs sanoi:
Hyökkäyskalusto on yllättävänkin laaja.. tosin kärki puuttuu.
Totta. Olisi tosi hienoa, jos kärkeen olisi edes pari viime kaudella 40+ pinnaa tehnyttä hyökkääjää. Siis jos olisi vaikka saatu Suomi ja Rautiainen pidettyä...
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

vilperi sanoi:
ipa1970 sanoi:
Nähtäväksi jää hankkiiko ilves yhtäkään lähtökohtaisesti liigatason ykköskentänpelaajaa, pelaajaa joka on liigassa jo urallaan yltänyt edes kerran 40 pisteeseen.

Toisaalta viime kaudella 40 pistettä rikkoi SM-liigassa 22 pelaajaa. Siis alle 2 pelaajaa joukkuetta kohde. Ilveksellä 40 pisteen rikkojia oli viime kaudella peräti neljä kappaletta ja kaksi näistä jatkaa ensi kaudella Ilveksen paidassa. Se on toki eri asia pystyyvätkö esimerksi Rautinen ja/tai Suomi ensi kaudella 40 pistettä rikkomaan ja toisaalta pystyvätkö he omalla panoksellaan ottaman joukkueen tappiotilanteessa reppuselkään ja kääntämään tappiotilanteen johdoksi.

Jatketaan tuota ajatusmallia. 22 pelaajaa ylsi viime kaudella tuohon 40 pinnan ylitykseen. Heistä 9 on tällä tietoa jatkamassa Liigassa. Vielä odotetaan Kallion, Perrinin, Leskisen ja Vesalaisen ratkaisua. Huhuissa liikkuu tietoa, että Leskinen ja Vesalainen suuntaavaat isompiin ympyröihin. Näistä yhdeksästä "aatelisesta" Ilveksen riveissä on kaksi (Suomi, Rautiainen), JYP:llä kaksi (Tuppurainen ja Immonen), TPS:llä kaksi (Palve ja Virta), HIFK:lla yksi (Thoren), Tapparalla yksi (Kuusela) ja SaiPalla yksi (Nättinen).

Mitä tuosta sitten voisi tulkita? No ei paljon mitään, koska mennyt ei aina takaa tulevaa. Se voidaan ainakin todeta, että pistenikkareista on lähtemässä puolet tai enemmän. Maalitykeistä (20 tai yli maalia, 11 pelaajaa) menekki on vielä suurempaa. Jatkonsa ovat vasta varmistaneet Tuppurainen ja Vauhkonen. Jatkavista Teemu Rautiainen oli sijaluvulla kolme 19 osumalla.

Viime kauden pistepörssin jatkajista Rautiainen sijoittuu sijalle viisi ja Suomi sijalle kahdeksan. Maalipörssissä Rautiainen siis sijalle kolme.

Itse en sanoisi, että hyökkäyksen kärki puuttuu. Siis, kun verrataan muihin liigajoukkueisiin. Jokainen joukkue vahvistuu vielä. Ilveskin.
 
Ylös