Ilveksen kokoonpano 2018-2019

[#68]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Pakko myöntää, että itseäkin vähän nakertaa, jos tuohon enää Sentteri hommataan ennen kauden alkua. Odotuksissa kuitenkin ollut, sentteri, laituri ja mahdollisesti pakki PLUS kauden aikana tehtäviä täsmähakuja.

 

[jurgen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Olen varmaan kanssa "negapetteri" sitten. Homma jurppii, kun puheet ja teot eivät kohtaat. On totta, että aikaa vielä kauden alkuun on, mutta aikuisten oikeasti kuka uskoo, että tulee se ykkössena ja ykköspakki ?

Nykyisellä ryhmällä ei millään taistella likimainkaan top 6 sijasta... todennäköisesti ei edes säälipaikasta.

Toivon olevani kuitenkin väärässä ja Kiven kova porukka näyttää meille "negailijoille" taivaan merkit!

 

[Torski]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tai jos ei vaan aloitettaisi edes kautta vaan luovutetaan saman tien. Kausi on jo ohi.

T: forumistit

 

[Brooks]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kyseinen nimimerkki oli talvella puoli vuotta huililla.Oli mukavan rauhallista,kun kukaan ei kitissyt niin paljoa.Ensi viikon Tampere cup peleistä turha tehdä mitään isoja johtopäätöksiä,jos tulee tukkaan.Eräältä taitaa tulla täysi laidallinen silloinkin.

Tällainen nimim. Rouhijan ja joidenkin hänen hengenheimolaistensa itkeminen vain osoittaa, että he ovat syvällä sisimmässään epävarmoja ihmisiä, jonka vuoksi he vaativat, että kaikkien pitäisi kirjoittaa samalla tavalla kuin he. Sellainen samanhenkinen yhtenäiskulttuuri pönkittäisi mukavasti huteraa itseluottamusta.

Jos nimim. Rouhija ei ole sitä vielä itse oivaltanut, niin kerrottakoon tässä, että keskustelupalstojen tarkoitus on ihan nimensä mukaisesti keskustelu eli mielipiteiden vaihto.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Eihän siitä pääse mihinkään ettei ainakaan toistaiseksi puheet ja teot joukkueen rakentamisessa kohtaa. Tosin täytyy muistaa jo aikaisemminkin keskusteltu seikka ettei Liigaan ole tällä hetkellä kovinkaan helppoa houkutella kovia kotimaisia ulkomaalaisista puhumattakaan. Etenkin ulkomaalaisten suhteen Liiga on jäänyt jo totaalisesti DEL:in jalkoihin, ja ainakin nyt näyttää myös siltä että myös EBEL on mennyt houkuttelevuudessa Liigan ohi.

Hyvänä esimerkkinä tänään julkistettu 29v viime kaudella KHL:ää pelanneen Dwight Kingin siirto EBEL sarjan Graziin. Tilastoissa yli sata pinnaa NHL:ssä ja AHL pistekeskiarvo 0,61. Toki tuolla ympäristön houkuttelevuutta ei voi kiistää, mutta laittaa todellakin mietityttämään mikä ihme Liigassa tai Suomessa on vikana että nämä myös parhaassa iässä olevat kovat pelimiehet valitsevat jokatapauksessa sarjana heikomman EBEL:än Liigan sijasta.

 

[IkuisestiILVES]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kyseinen nimimerkki oli talvella puoli vuotta huililla.Oli mukavan rauhallista,kun kukaan ei kitissyt niin paljoa.Ensi viikon Tampere cup peleistä turha tehdä mitään isoja johtopäätöksiä,jos tulee tukkaan.Eräältä taitaa tulla täysi laidallinen silloinkin.

Tällainen nimim. Rouhijan ja joidenkin hänen hengenheimolaistensa itkeminen vain osoittaa, että he ovat syvällä sisimmässään epävarmoja ihmisiä, jonka vuoksi he vaativat, että kaikkien pitäisi kirjoittaa samalla tavalla kuin he. Sellainen samanhenkinen yhtenäiskulttuuri pönkittäisi mukavasti huteraa itseluottamusta.

Jos nimim. Rouhija ei ole sitä vielä itse oivaltanut, niin kerrottakoon tässä, että keskustelupalstojen tarkoitus on ihan nimensä mukaisesti keskustelu eli mielipiteiden vaihto.

Kai sen nyt tyhmempikin tajuaa mikä tällaisten palstojen funktio on, mutta mitäs kun se keskustelu ei etene suuntaan tai toiseen? Tietyt nimimerkit puhuvat joka ketjussa samaa asiaa, eri sanankääntein (ja näissä on "negapettereitä ja "yltiöoptimisteja" molempia mukana). Itse tulee seurattua viestiketjut useita kertoja viikossa ja luettua uusia kirjoituksia mutta samaa asiaa on täällä puhuttu jo varmaan kaksi kuukautta ja kukaan ei ole muuttanut mielipidettään (eikä varmaan muutakkaan). Niin mikä saa nämä ihmiset väittelemään keskenään näin pitkän aikaa?

 

[Teme-74]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Eihän siitä pääse mihinkään ettei ainakaan toistaiseksi puheet ja teot joukkueen rakentamisessa kohtaa. Tosin täytyy muistaa jo aikaisemminkin keskusteltu seikka ettei Liigaan ole tällä hetkellä kovinkaan helppoa houkutella kovia kotimaisia ulkomaalaisista puhumattakaan. Etenkin ulkomaalaisten suhteen Liiga on jäänyt jo totaalisesti DEL:in jalkoihin, ja ainakin nyt näyttää myös siltä että myös EBEL on mennyt houkuttelevuudessa Liigan ohi.

Hyvänä esimerkkinä tänään julkistettu 29v viime kaudella KHL:ää pelanneen Dwight Kingin siirto EBEL sarjan Graziin. Tilastoissa yli sata pinnaa NHL:ssä ja AHL pistekeskiarvo 0,61. Toki tuolla ympäristön houkuttelevuutta ei voi kiistää, mutta laittaa todellakin mietityttämään mikä ihme Liigassa tai Suomessa on vikana että nämä myös parhaassa iässä olevat kovat pelimiehet valitsevat jokatapauksessa sarjana heikomman EBEL:än Liigan sijasta.

Raha tietenkin, mutta toisaalta ei taida olla ainoa syy. Eikös pari vuotta sitten joku Suomalainen pelaaja (Vänttinen?) häippässyt ulkomaille, ja sano suurimmaksi syyksi tämän tylsän trap pelin. Oli kai siihen korvia myöten täynnä. En tiedä millanen maine Liigalla on esim, pelaaja agenttien ajatuksissa, jotka siis pelaajille pelipaikkoja hakee ja esittelee.

Ei tässä vielä sitä ykkössentteriä tarvita, Liigan alkaessa vasta. Parempi katella maltilla, kuin että nopeesti äkkiä kiinnittää joku pelkästään tarpeen vuoksi. Ihan jos vaikka onnistuis oikean tyyppisen löytäminen varmemmin.

On muuten liikkunut huhuja ettei edes Tappara houkuttele pelaajia niin hyvin mitä aiemmin. Syyksi on kaiketi veikkailtu paitsi valmentajaa, niin myös liian puolustavaa pelityyliä. Tätä pelityyliä on muuten kritisoitu aika paljon Tapparan omien kannattajien keskuudessa myös, ehkä jopa eniten.

 

[Rouhija]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kyseinen nimimerkki oli talvella puoli vuotta huililla.Oli mukavan rauhallista,kun kukaan ei kitissyt niin paljoa.Ensi viikon Tampere cup peleistä turha tehdä mitään isoja johtopäätöksiä,jos tulee tukkaan.Eräältä taitaa tulla täysi laidallinen silloinkin.

Tällainen nimim. Rouhijan ja joidenkin hänen hengenheimolaistensa itkeminen vain osoittaa, että he ovat syvällä sisimmässään epävarmoja ihmisiä, jonka vuoksi he vaativat, että kaikkien pitäisi kirjoittaa samalla tavalla kuin he. Sellainen samanhenkinen yhtenäiskulttuuri pönkittäisi mukavasti huteraa itseluottamusta.

Jos nimim. Rouhija ei ole sitä vielä itse oivaltanut, niin kerrottakoon tässä, että keskustelupalstojen tarkoitus on ihan nimensä mukaisesti keskustelu eli mielipiteiden vaihto.

Älä hitossa.Että ihan mielipiteitä voi vaihtaa.En tiedä onko mielipiteiden vaihtoa se,että jankataan samaa asiaa joka viestissä?Jatketaan kokoonpanoilla tässä ketjussa.

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Eihän siitä pääse mihinkään ettei ainakaan toistaiseksi puheet ja teot joukkueen rakentamisessa kohtaa. Tosin täytyy muistaa jo aikaisemminkin keskusteltu seikka ettei Liigaan ole tällä hetkellä kovinkaan helppoa houkutella kovia kotimaisia ulkomaalaisista puhumattakaan. Etenkin ulkomaalaisten suhteen Liiga on jäänyt jo totaalisesti DEL:in jalkoihin, ja ainakin nyt näyttää myös siltä että myös EBEL on mennyt houkuttelevuudessa Liigan ohi.

Hyvänä esimerkkinä tänään julkistettu 29v viime kaudella KHL:ää pelanneen Dwight Kingin siirto EBEL sarjan Graziin. Tilastoissa yli sata pinnaa NHL:ssä ja AHL pistekeskiarvo 0,61. Toki tuolla ympäristön houkuttelevuutta ei voi kiistää, mutta laittaa todellakin mietityttämään mikä ihme Liigassa tai Suomessa on vikana että nämä myös parhaassa iässä olevat kovat pelimiehet valitsevat jokatapauksessa sarjana heikomman EBEL:än Liigan sijasta.

Raha tietenkin, mutta toisaalta ei taida olla ainoa syy. Eikös pari vuotta sitten joku Suomalainen pelaaja (Vänttinen?) häippässyt ulkomaille, ja sano suurimmaksi syyksi tämän tylsän trap pelin. Oli kai siihen korvia myöten täynnä. En tiedä millanen maine Liigalla on esim, pelaaja agenttien ajatuksissa, jotka siis pelaajille pelipaikkoja hakee ja esittelee.

Ei tässä vielä sitä ykkössentteriä tarvita, Liigan alkaessa vasta. Parempi katella maltilla, kuin että nopeesti äkkiä kiinnittää joku pelkästään tarpeen vuoksi. Ihan jos vaikka onnistuis oikean tyyppisen löytäminen varmemmin.

On muuten liikkunut huhuja ettei edes Tappara houkuttele pelaajia niin hyvin mitä aiemmin. Syyksi on kaiketi veikkailtu paitsi valmentajaa, niin myös liian puolustavaa pelityyliä. Tätä pelityyliä on muuten kritisoitu aika paljon Tapparan omien kannattajien keskuudessa myös, ehkä jopa eniten.

Raha tottakai on yleisesti tärkein yksittäinen seikka, mutta EBEL:än ei varsinaisesti pitäisi olla muutamaa seuraa lukuunottamatta palkanmaksukyvyssä Liigan yläpuolella. Liigan pelityyli yhdistettynä olosuhteisiin on luultavasti sellainen yhtälö mitä moni pelaaja saattaa karsastaa. Toki jos pelaaja urallaan eteenpäin haluaa mennä on Liiga varmasti kumminkin se parempi vaihtoehto kuin EBEL.
Siinä mielessä on ehkä parempikin jos pelaaja valitsee jonkun EBEL seuran ennemmin kuin Ilveksen.

 

[Paatelainen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ei joukkueen kasaus helppoa olekaan. Ei meidän olosuhteet pitkässä juoksussa ole kuitenkaan merkittävästi huonommat kuin Saipalla, Kalpalla, Pelikaaneilla jne. Jos nyt aikuisten oikeasti mietitään niin kymmenen liigajoukkuetta on nyt tavalla tai toisella kuitenkin onnistunut hankkimaan meitä paremman joukkueen ja se ei taida olla ihan tuurista vaan tekemisestä kiinni. Se on pettymys niin kuin varmasti monelle muullekin, mutta toivotaan taas että joukkue yllättää kaikki asiantuntijat ja pääsee sääleihin ja jopa sääleistä jatkoon.

 

[Rouhija]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ei joukkueen kasaus helppoa olekaan. Ei meidän olosuhteet pitkässä juoksussa ole kuitenkaan merkittävästi huonommat kuin Saipalla, Kalpalla, Pelikaaneilla jne. Jos nyt aikuisten oikeasti mietitään niin kymmenen liigajoukkuetta on nyt tavalla tai toisella kuitenkin onnistunut hankkimaan meitä paremman joukkueen ja se ei taida olla ihan tuurista vaan tekemisestä kiinni. Se on pettymys niin kuin varmasti monelle muullekin, mutta toivotaan taas että joukkue yllättää kaikki asiantuntijat ja pääsee sääleihin ja jopa sääleistä jatkoon.

Näinhän se on.Muun muassa Kaski meni Pelicansiin,olisi varmasti ollut ottajia muuallakin.Saipa ja KalPa tosin tehneet voittoa muutaman kauden,että heillä on myöskin rahaa enemmän ja vetovoimaa.Ehkä Ilvekselläkin parin kauden päästä

 

[Robert ja Nollakulma]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ei joukkueen kasaus helppoa olekaan. Ei meidän olosuhteet pitkässä juoksussa ole kuitenkaan merkittävästi huonommat kuin Saipalla, Kalpalla, Pelikaaneilla jne. Jos nyt aikuisten oikeasti mietitään niin kymmenen liigajoukkuetta on nyt tavalla tai toisella kuitenkin onnistunut hankkimaan meitä paremman joukkueen ja se ei taida olla ihan tuurista vaan tekemisestä kiinni. Se on pettymys niin kuin varmasti monelle muullekin, mutta toivotaan taas että joukkue yllättää kaikki asiantuntijat ja pääsee sääleihin ja jopa sääleistä jatkoon.

Näin toki, ja syystä tai toisesta Ilves jäi Liigan sisäisillä pelaajamarkkinoilla jälkeen juurikin edellä mainituista joukkueista. Toki nuo seurat ovat tehneet viime vuosina kaikilla mittareilla kovempaa tulosta kuin Ilves, joten lähtökohdat ovat tunnetusti hankalat.

Henkilökohtaisesti olen tilanteeseen "Sanat ja teot eivät kohtaa" erittäin tyytyväinen, koska jos tuossa joukkueessa olisi lähimainkaan se kahden millin pelaajabudjetti käytettynä, niin se vasta se katastrofi olisikin.

Temen kanssa siinä samoilla linjoilla ettei paniikkihankintoihin ole mitään syytä lähteä tässä vaiheessa, ja mieluummin odottaa oikeita kun ottaa vääriä.

Mitä taas foorumi kirjoitteluun tulee, niin eiköhän hyvä vanha sääntö ole toimiva "Toisesta korvasta sisään toisesta ulos" oli alusta sitten Ilveksen foorumi tai muu vastaava some. Tekstihän se vaan on mitä siitä enempiä välittämään?

 

[ipa1970]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Sinänsä näyttää hyvältä, että suurin osa ensi kauden joukkueesta alkaa olla jo valmiina. Jatkuvuuden säilyminen on tärkeää, varsinkin helpottamaan Kiven työtä, kun taktiikkaa saa ajettua selkäytimiin saakka.

Hahmottelin realisitisen hahmotelman ensi kaudesta. Eli joukkueeseen tarvitaan vielä ns. 2ketjun sentteri ja laituri ja 2-3ketjun puolustaja. Jos toivottavasti pystymme pitämään Piskulan ja Floodin joukkueessa. Olisi yhdessä parina varmasti kova 1ketjun pakkipari.


Suomi - Ruotsalainen- Meskanen
Rautiainen - Hankinta - Hankinta
Liuksiala - Tamminen - Ikonen
Korhonen - Juniori- Valtonen


Flood - Piskula
Pulli - Parikka
Hankinta - Vainio
Viljanen - Ilomäki


Helenius

(Ruusu ja Lehtonen)

Tällaisella kokoonpanolla ei todellakaan voi lähteä ensi kauteen.En jaksa edes perustella.Tyhmäkin sen ymmärtää.

Eipä tuo rosteri tuosta paljoa heitä... vai mitä on jäsen rouhija mieltä?

 

[Paatelainen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Ei joukkueen kasaus helppoa olekaan. Ei meidän olosuhteet pitkässä juoksussa ole kuitenkaan merkittävästi huonommat kuin Saipalla, Kalpalla, Pelikaaneilla jne. Jos nyt aikuisten oikeasti mietitään niin kymmenen liigajoukkuetta on nyt tavalla tai toisella kuitenkin onnistunut hankkimaan meitä paremman joukkueen ja se ei taida olla ihan tuurista vaan tekemisestä kiinni. Se on pettymys niin kuin varmasti monelle muullekin, mutta toivotaan taas että joukkue yllättää kaikki asiantuntijat ja pääsee sääleihin ja jopa sääleistä jatkoon.

Näinhän se on.Muun muassa Kaski meni Pelicansiin,olisi varmasti ollut ottajia muuallakin.Saipa ja KalPa tosin tehneet voittoa muutaman kauden,että heillä on myöskin rahaa enemmän ja vetovoimaa.Ehkä Ilvekselläkin parin kauden päästä

Meillä on kovat urheilulliset tavoitteet jo tälle kaudelle. Mä toivon hartaasti, että tämä uuden johdon toiminta ei mene taas siihen samaan vanhaan paskaan, että ne tavoitteet siirtyykin aina sinne kahden vuoden päähän. Se on sitä oikeata johtamista, jos tavoitteet näyttävät lipuvan käsistä tehdään toimenpiteitä asioiden korjaamiseksi ei siirretä aikatauluja eikä tavoitteita. Odotan toimenpiteitä, tällä nykymoodilla urheilulliset tavoitteet ei täyty muuta kuin sillä lottovoitolla.

 

[LuikuriTattinen]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Se tässä pelottaa, että liikaa taasen varataan junnujen niskaan, liikaa toivotaan ja katotaan mihin taso riittää pelureita joukkue täynnä. Mitäs sitten, kun esim Suomi loukkaantuu? Tai loukkiherkkä Rautiainen, kenestä korvaaa nopealla aikataululla? Aletaanko katseleen Kooveen rosterista tuuraajaa?
Kyllä se kärki pitäisi olla hommattuna kauden alussa, eikä sitten kun on 10 pistettä säälipaikkaan matkaa.

 

[Rouhija]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Sinänsä näyttää hyvältä, että suurin osa ensi kauden joukkueesta alkaa olla jo valmiina. Jatkuvuuden säilyminen on tärkeää, varsinkin helpottamaan Kiven työtä, kun taktiikkaa saa ajettua selkäytimiin saakka.

Hahmottelin realisitisen hahmotelman ensi kaudesta. Eli joukkueeseen tarvitaan vielä ns. 2ketjun sentteri ja laituri ja 2-3ketjun puolustaja. Jos toivottavasti pystymme pitämään Piskulan ja Floodin joukkueessa. Olisi yhdessä parina varmasti kova 1ketjun pakkipari.


Suomi - Ruotsalainen- Meskanen
Rautiainen - Hankinta - Hankinta
Liuksiala - Tamminen - Ikonen
Korhonen - Juniori- Valtonen


Flood - Piskula
Pulli - Parikka
Hankinta - Vainio
Viljanen - Ilomäki


Helenius

(Ruusu ja Lehtonen)

Tällaisella kokoonpanolla ei todellakaan voi lähteä ensi kauteen.En jaksa edes perustella.Tyhmäkin sen ymmärtää.

Eipä tuo rosteri tuosta paljoa heitä... vai mitä on jäsen rouhija mieltä?

Olenko sanonut,että en odota enää hankintoja?Pulli,Viljanen ja Ilomäki onneksi tuosta hahmotelmasta poistui.Nykyisellä joukkueella tapellaan sijoista 10-15.Paperilla.En kai ole muuta väittänyt?

 

[Merkkari]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Mistäs tuo mainitsemanne parempi vetovoima vaikkapa Saipassa sitten tulee? Puolivenäläinen kyläpahanen, neuvostokolhoosimainen jäähalli, s******n pitkä matka joka paikkaan, paitsi Imatralle tai Venäjälle, ylivertaiset harjoitteluolosuhteet ja valmennus, aito mahdollisuus voittaa mestaruus, ylivoimainen palkka vai joku muu syy verrattuna vaikka nyt sitten Ilvekseen? Toinen asia mitä en oikein tajua on tuo väite ettei teot kohtaa puheita. Tässä on n.6vkoa kauden alkuun. Tietääkseni ei ole missään sanottu etteikö joukkue voisi vahvistua ennen sitä. 14.9 voidaan olla erimieltä sitten jos siihen on aihetta. Siihen asti kannattaa nauttia lämpimästä kelistä ja katsella mielenkiinnolla vaikka niiden kysymysmerkkien esiintymistä harjoituspeleissä, kuten vaikka Antosen, Ahtolan, Miehon etc

 

[Ilveksenmiäs]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Kaikkineen koominen keskustelu.. Pena heittää ilmaan todennäköisyyden, että yksi vahvistus enää tulossa, niin revitään pelihousut. Ikäänkuin tämä olisi palstakirjoittelija Penan päätös, jonka hän juuri julkaisi. Tai että Jalo tekisi ratkaisunsa Penaa kuunnellen.
Jos miettii montako pelaajaa meillä nyt on, niin on helppoa päätellä montaako vielä haetaan.
9+1 pakkia, 14+1 hyökkääjää ja kaksi maavahtia sopimuksen alla.
Voihan se olla, että vielä haetaan pakkia ja kahta hyökkääjää. Miten todennäköistä tämä on Elokuussa ? Tai miksi esim. Antonen tulee näytille, jos ei ole tarkoitustakaan tarjota pelipaikkaa missään tapauksessa ?

 

[ipa1970]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Sinänsä näyttää hyvältä, että suurin osa ensi kauden joukkueesta alkaa olla jo valmiina. Jatkuvuuden säilyminen on tärkeää, varsinkin helpottamaan Kiven työtä, kun taktiikkaa saa ajettua selkäytimiin saakka.

Hahmottelin realisitisen hahmotelman ensi kaudesta. Eli joukkueeseen tarvitaan vielä ns. 2ketjun sentteri ja laituri ja 2-3ketjun puolustaja. Jos toivottavasti pystymme pitämään Piskulan ja Floodin joukkueessa. Olisi yhdessä parina varmasti kova 1ketjun pakkipari.


Suomi - Ruotsalainen- Meskanen
Rautiainen - Hankinta - Hankinta
Liuksiala - Tamminen - Ikonen
Korhonen - Juniori- Valtonen


Flood - Piskula
Pulli - Parikka
Hankinta - Vainio
Viljanen - Ilomäki


Helenius

(Ruusu ja Lehtonen)

Tällaisella kokoonpanolla ei todellakaan voi lähteä ensi kauteen.En jaksa edes perustella.Tyhmäkin sen ymmärtää.

Eipä tuo rosteri tuosta paljoa heitä... vai mitä on jäsen rouhija mieltä?

Olenko sanonut,että en odota enää hankintoja?Pulli,Viljanen ja Ilomäki onneksi tuosta hahmotelmasta poistui.Nykyisellä joukkueella tapellaan sijoista 10-15.Paperilla.En kai ole muuta väittänyt?

ja poistui tuosta hahmotelmasta Meskanen ja Piskulakin. Ja tosiaan juurihan kirjoitit että sentteriä KOITETAAN hankkia kauden alkuun. Ja ainahan jokainen joukkue hankkii kesken kauden pelaajia kuten ipakin viimekaudella. "Tyhmäkin sen ymmärtää", mutta
yllä olevan tasoisella ryhmällä taidetaan sittenkin lähteä kauteen.

 

[pleksi]

Vs: Ilveksen kokoonpano 2018-2019

Tämä "teot ja puheet" esiintyy monessa kirjoituksessa. Onko jollain tiedossa, mikä on Ilveksen kauden pelaaja budjetti ja paljonko siitä on käytetty?