Ilveksen kokoonpano 2019-2020
- Viestiketjun aloittaja Tupsukorva35
- Alkaa
- Status
Robert ja Nollakulma
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 079
Itse en usko että kaudeksi 19-20 lähtee vielä kukaan sopimuksen alaisista pois, ja jos lähteekin näiden sopimuksen arvo budjetissa on jo luokkaa 150-250k. Tarkoittaen tämän seikan vapauttavan ison siivun pelimerkkejä takaisin joukkueeseen.
Robert ja Nollakulma
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 079
Kummankin tapauksessa väittäisin vaihtoehdon olevan vain NHL, ja tähän en vielä kaudeksi 19-20 usko.
Soho
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 20 494
Jep. Toki vaatii kykyä löytää ne korvaajat. Tällä kaudella ei ole onnistunut.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 802
Tuosta voisi pistää pystyyn vaikka oman ketjun " Ilveksen onnistuneet korvaajat ", eli milloin on lähteneen pelaajan tilalle hankittu väh. yhtä hyvä.
Robert ja Nollakulma
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 079
No joo mielestäni tämä ajattelumalli missä korvataan nimellisesti lähtenyt pelaaja toisella on väärä, ja vanhanaikainen.
Esimerkiksi viime kauden Sandellia, ja Meskasta et millään tavalla pysty korvaamaan yks yhteen. Ainoa tapa tehdä tämä on rakentaa joukkueesta kokonaisuutena vahvempi, mikä mahdollistaa heidän tai periaatteessa isomman (tähänhän aina pitäisi pyrkiä) panoksen joukkueen eteen.
Toki aina voi käydä tuuri, ja löytää jonkun Maionen tai Strömwallin, mutta nämä ovat aina epätodennäköisiä.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 802
Yksyhteen kyllä, mutta jos halutaan tulevaisuudessa haastaa Tappara, niin pitää lähtenyt kova pelimies pystyä korvaamaan. Ei se voi mennä niin, että joka kauden jälkeen lähtee aina 2-3 kovaa ja korvaajat on osastoa " mitä nyt saatiin ", tai oma junnu. Toki jos omista junnuista nousee aina joku tilalle, mutta harvoin näin suoraan tapahtuu.
Aina ei sopivaa löydy samalle tontille, mutta sitten pitää jonkin muun osa-alueen vahvistua.
Tuo tuuri löytää sattuu yllättävän usein samojen joukkueiden kohdalle.
Tämä on kylmää faktaa ja tulokset on kaikkien tiedossa.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 449
Strömvallin "löytämisessä" ei ollut kyllä kyse mistään tuurista. Mies dominoi Allsvenskassa maalintekotaidollaan niin, että sai suoraan sieltä NHL sopparin. Eli NHL kykyjenetsijät olivat jo kyvyt havainneet. Se, että se ei sitten ihan riittänyt NHL paikkaan, vaan AHL/EHCL ja paluu Eurooppaan ja KooKoo:n joukkueeseen… ja tyypillinen AHL paluun jälkeinen kausi oli vähän vaikea (silti 37 matshia/14 maalia).
Samaan aikaan Allsvenskanissa pelasi muuan Whal, teki saman määrän about maaleja kuin Malte, mutta hänestä eivät olleet kiinnostuneet edes SHL seurat. Kun yhden matsin paikanpäällä näki, niin tiesi heti miksi ei, liike tosi vajavaista, laukaus lähti hitaasti, tekikin maalinsa lähinnä YV:llä kun oli aikaa virittää.
Toki, eihän ilves Maltea tuolloin ois saanu, kun änäriskoutit vei miehen suoraan rapakon taakse. Mutta siis mistään onnenkantoisesta ei Strömwallin hankinnassa voi puhua.
Robert ja Nollakulma
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 079
Lähinnä siinä mielessä, että tuskin KooKoo uskoi hankkivansa = maksoi ja maksaa hänelle Liigan parhaan maalintekijän palkkaa? Tarkoittaen että varmasti potentiaali nähtiin muttei hänestä voitu lähtökohtaisesti olettaa noin dominoivaa tapausta Liigaan. Tässä mielessä kyse oli myös tuurista, mutta toki aivan loistava haku Kultaselta kenellä tuntuu olevan todella hyvää silmää UTJ:n tehtäviin. Vahinko vain on ettei umpi KooKoolaisena taida olla Ilveksen ulottuvilla.
Kunto
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 607
No en näe tuota ollenkaan relevanttina kysymyksenä, jos vertaillaan tilanteita joulukuu 2015 tai 2018. Meillä ei 2015 ollut tuolloin tuoreita EHT-tason pelaajia (vs. Ruotsalainen, Suomi) tai vastaavaa nostetta, jossa useat pelaajat (Ruotsalainen, Laaksonen, Lepaus, Antonen ja Ikonen), kolkuttelivat oman pelipaikkansa kärkisijoja.
Omasta mielestäni tällä hetkellä en näe sopimuksia, jotka ovat riipaksi. Ainoastaan Eero Savilahden sopimus on kyseenalainen, kun Kivi ei ole toistaiseksi nähnyt käyttöä Savilahdelle. Itse taas näkisin Savilahdelle hyvinkin paljon käyttöä. Meillä on tällä hetkellä jopa sopimuksia, jotka ulottuvat kaudelle 2020-21 ja Ruotsalaisella jopa tätä pidemmälle.
En nyt tietenkään muista fiiliksiä loppuvuodesta 2015, mutta tuskin nyt ihan tasajalkaa hypin innosta Joonas Vihkon seuraavan kauden sopimukselle. Näihin aikoihin kolme vuotta sitten taidettiin purkaa Antti Tyrväisen sopimus. Ilves uutisoi, ettei olisi halunnut sopimusta purkaa. Oliko jopa niin, että sopimus olisi kattanut kauden 16-17. Isoilta myrskyiltä ei tuohonkaan aikaan vältytty. Valitettavasti myös Jyri Niemen syksy oli ollut pelätyn rikkonainen ja sopimusta oli vielä seuraava kausi jäljellä.
Näen tilanteen huomattavasti parempana.
- Viestejä
- 5 248
Kauden 2015-2016 joukkueesta Ilveksellä oli jatkosopimus kaikkien niiden pelaajien kanssa, joiden tänne haluttiinkin jäävän. Sen joukkueen nousevassa trendissä olevat pelaajat. Kysymyshän oli, että koska viimeksi. Vastasin, että 2015-2016. Tämä pitää täysin paikkansa. Näin ei ole ollut 2016-2017 eikä 2017-2018. Nyt taas on.
Nyt tarvittaisiin edes yksi nimi, joka Ilvekseltä kauden 2015-2016 kokoonpanosta ryöstettiin. Muussa tapauksessa tämä asia alkaa olla nähdäkseni aikalailla taputeltu.
Keltavihreä
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 112
Mun mielestä kaks aivan eri asiaa tällä kaudella tehdyt jatkot tuo 2015-2016. Ei voi mun mielestä mitenkään verrata toisiinsa. Tän kauden jatkon tehneiden pelaajien markkina-arvo valovuoden edellä kauden 2015-2016 jatkosoppareiden tehneiden.
Kaikkea ei tarvitse kirjaimellisesti tulkita. Aivan eri tason jatkosoppareita kuin kolme vuotta sitten. Pointtina se, että ei ennen näin kovia ja haluttuja pelaajia ole saatu tänne jäämään. Semmosia pelaajia ei varmaan ole ollut mutulla kolmella edellisellä kaudella edes yhteensä, keille tällä kaudella on saatu jatkot sorvattua.
En jaksa edes tutkia tarkemmin ketkä silloin tekivät jatkot jos niitä muita oli kuin Flinck ja Vihko. Nyt on varmasti paljon paljon pidempi lista huomattavasti suuremman potentiaalin omaavia pelaajia tehnyt jatkot ja se kehityskäyrä on on pikkusen eri levelillä ku kolme vuotta sitte.
Soho
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 20 494
Juuri näin. Ei tarvitse korvata yksi yhteen, mutta edes sinnepäin. Kyllä nytkin käytettiin euroja Ahtolaan, Leimuun, Savilahteen, joista kukaan ei vielä ole kyennyt marginaaliroolia parempaan. Nämä kun rupeavat osumaan paremmalla prosentilla, niin pystytään nousemaan säännöllisesti top kutoseen.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 449
nimiluetteloidenko perusteella te näitä nyt rankkaatte? Kävisitte peleissä prkl.
Kun kävi peleissä, tiesi että tuolloin tilanne oli se, että joukkueeseen olisi tarvinnut tuoda kentällinen kärkijätkiä.. Ei ollut siis yhtään liigaykköskentäntason miestä joukkueessa pl Vittasmäki.
Kärkisentteri oli Flink, joka on mainio Liigastason… nelosentteri. Meiltä puuttui koko kärkiosaaminen.
Eli tilanne olisi sama, jos meillä olisi nyt kiinnitettynä tässä vaiheessa kautta Ahtola, Vainio, Leimu, Savilahti, Valtonen ja kärkijätkät puuttus täysin.
NYT meillä on kiinnitetty se kärkiosaaminen, parit EHT tason hyökkääjät, läpimurron tehneitä hyökkääjiä, huippupuolustajalupaus, joka on jo tähtiainesta Liigaan..
.. ja oikeasti saivarrellaan jollain sanamuodoilla.. ja miksi? Saivartelua saivartelun vuoksi? ”ennen oli paremmin” koska.. EnnenOliParemmin?
haloo…
- Viestejä
- 5 248
Kysehän ei ole siitä, moniko juuri 2015-2016 teki jatkosopimuksen. Kyse on siitä, moniko tuosta joukkueesta jatkoi kaudelle 2016-2017 tai pidempään.
Tuossa kauden 2015-2016 kokoonpanossa on pelaajia, joista kaksi on sittemmin tehnyt NHL-sopimuksen ja neljä pelannut EHT:lla. Ilveksen pelaajina.
Tulkitsen asiat juuri kuten ne on kirjoitettu. Silloin ei tarvitse tulkita.
Jos ei ennen ole näin kovia kavereita saatu tänne jäämään, niin antanet listan niitä pelaajista, joita ei ole saatu jäämään. Voin ehkä antaa listan kovista kavereista, jotka on saatu jäämään. Ei pitäisi tietysti olla mahdollista, koska ennen ei ole saatu jäämään...confusing.
Tähän on vastaukset jo tuolla aikaisemminkin.
- Viestejä
- 5 248
Haloo, haloo. Ilveshän perinteisesti sössi omia junioreita muualle ennen kuin nämä puhkesivat kukkaan ja siirtyivät isompiin ympyröihin. Jos katsot tuota kauden 2015-2016 kokoonpanoa, on siinä näitä A-junnujen mestareita, jotka saivat vakikokoonpanon roolin kaudeksi 2016-2017.
Ennen kaikki ei todellakaan ollut paremmin. Mutta ei tuo näivettymisen aikakausi ollut pelkästään pissaa ja kakkaa. Oli siellä kakan seassa pureskelemattomia puolukoitakin mukana. Vallitsevassa joukkopsykoosissa harva tätä asiaa ottaa huomioon.
Viimeksi muokattu:
Keltavihreä
Luottopelaaja
- Viestejä
- 5 112
Njaa... En jaksa tutkia menneitä niin paljoa tämän väittelyn takia. Toki voit itse laittaa tänne listan ketä on pystytty pitään ja ketä ei menneisyydessä. No onhan siell myös Sandellia Meskasta,(joka kumminkin änäriin lähti) mutta Flinck ja Vihko ei tod kuulu samaan sarjaan mielestäni vaikka jatkot silloin suotavat olivatkin. Flinckiä ei kukaan kumminkaan ikinä ajatellut kärkiketjuihin menestyvässä joukkueesa, vaikka jatkoa haluttiinkin.
Omaan makuun en muista koskaan olevani näin tyytyväinen lähellekkään joulukuussa seuraavan kauden tilanteeseen jatkosopimuksien muodossa.
Varmasti oli puolukoita kakan seassa ennenkin käytännössä joka kausi. Nyt tällä hetkellä tällä kaudella tehdyissä jatkosopimuksissa on pelkkää puolukkaa eikä yhtään kakkaa.
Lainaus ei mennyt sinnepäinkään ku puhelimella en ainakaan itse osaa lainata nykyisellä foorumilla jos on useampia kohtia.
Mutta kysytään vaikka näin Heke K:n mielipidettä. Eikö tämä kumminkin ole poikkeuksellisen kova kausi jatkosopimuksien muodossa? Millon viimeksi on saatu näin monta näin kovaa jatkosopimusta? Tai edes puolia tästä samalla laadulla ja kehitysodotuksilla
Viimeksi muokattu:
Jorman Kivet
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 999
Moniko näistä 2015-16 puolukoista olisi kelvannut miltei jokaiseen joukkueeseen liigassa ja ulkomaillakin aikas moneen?
Ei yksikään.
Nämä nykyiset 2018-19 puolukat ovat kypsempiä ja makeampia kaikilla mittareilla. Moni seura halusi poimia, mutta Ripa on kova marjastamaan.
Ei yksikään.
Nämä nykyiset 2018-19 puolukat ovat kypsempiä ja makeampia kaikilla mittareilla. Moni seura halusi poimia, mutta Ripa on kova marjastamaan.
- Viestejä
- 5 248
Nämä nimet eivät mielessäni olleetkaan, vaikka Flinck hyvää kautta pelasikin. Vihkolle ei kai jatkoa edes tehty, vaan siitä sitovastakin haluttiin eroon.
Poikkeuksellinen kausi siinäkin mielessä, etten muista koska viimeksi näin monta pelaajaa olisi noussut samanaikaisesti näin korkean profiilin tekijöiksi. Hyviä sopimuksia. Sitä en ole missään vaiheessa edes kiistänyt. Näitä pitääkin tehdä, jos tavoitteena on pudotuspelien kotietu.
Nämä ovat aina hauskoja. Ei koskaan ennen ole saatu pidettyä. Ei yksikään olisi muualle kelvannut.
Katsotaas:
Sami Sandell
13/14 - 46 peliä ja 33 pistettä
14/15 - 50 peliä ja 41 pistettä
Tapio Laakso
14/15 - 52 peliä ja 34 pistettä
Päälle Mustonen (junnujen maju-mies), Koivula (jnnujen maju-mies), Rautiainen (edellisellä kaudella HPK:ssa 10 maalia), Suomi (A-junnujen piste-ennätys), Meskanen (kovia tehoja A-junnuissa).
Voisin kuvitella, että joku Liigaseura saattaisi olla tällaisista pelaajista kiinnostunut.
Kyse on pitkäjänteisyydestä. Juuri siitä, mitä ei ole ollut. Tämän pitkäjänteisyyden tuloksena Ilves saa Meskasesta ja Koivulasta n. 400 000 euroa hyvää.
Seuraillaan kovan marjamiehen marjastuksia. Vähän on kaikenmoista kova marjamies koppaan nostellut. Lepaus ja Ruotsalainen ovat niitä edellisiltä jääneen jöötikasan positiivisia helmiä. Kiveltä ihan hyvät kiinnitykset aikanaan.
Viimeksi muokattu:
- Status