Ilveksen kokoonpano 2021-2022

[Keltavihreä]

Koskelalla on huteja. Paljonkin. Ite nään edelleen valmennuksen kompastuskivenä.

Toimivalla pelitavalla oltaisiin todennäköisesti nähty kehitystä osastolla Päkkilä, Saarela ja kump.

Todella toimivalla pelitavalla ehkä kovaakin kehitystä.

Vaikka Suomi pelasi hyvän kauden, mutta mielestäni Suomikin oli aika hukassa hyvin usein. Minkälaista jälkeä Suomi tekisikään, jos pelitapa toimisi hyvin.

Väittäisin, että toimivalla pelitavalla moni yksilö näyttäisi paljon paremmalta.

Ei meillä niin surkea joukkue ollut, miltä peli näytti. Ei lähimainkaan.

 

[LalaTa]

Vaikka lähti maalintekovoimaa, niin nyt tuli syöttövoimaa joka lisää ketjujensa muiden lenkkien maalintekovoimaa. Ja nuo syöttövoiman kautta tehdyt maalit todennäköisesti kertyvät tasaisemmin kuin tyyliin Antosen alkukauden suonenvetomaalit.

 

[#68]

Vaikka lähti maalintekovoimaa, niin nyt tuli syöttövoimaa joka lisää ketjujensa muiden lenkkien maalintekovoimaa. Ja nuo syöttövoiman kautta tehdyt maalit todennäköisesti kertyvät tasaisemmin kuin tyyliin Antosen alkukauden suonenvetomaalit.

Tämä herättää kyllä hienoja mielikuvia tulevista otteluseuranketjuista, jossa kirotaan alimpaan helvettiin meidän puukäsilaiturit, jotka eivät osu edes tyhjään maaliin Kontiolan namupassista.
''Et sää vaan voi vetää vittu logoon tosta paikasta''

Kyllähän tuon Maccellinkin mukana lähti noin puolet pois viime kauden syöttövoimasta, joten kyllähän sitä tilalle täytyikin saada.

 

[ipa1970]

Eli joukkueesta lähti 67 maalia, ja tilalle tuli 37 maalia, ei hyvä.

Ja tämä vertaus on vielä kevään heikkoon rosteriin.

 

[KURITTAJA]

Jännää että Cmore ei ole jättänyt kuin muutaman hassun liigapelin katsottavaksi kokonaispituudessaan, mutta SHLllän puolella kaikki runkosarjaottelut viimekaudelta ovat nähtävissä.

Jokatapauksessa katselin aikanikuluksi muutaman Djurgårdenin pelin, lähinnä Greweä silmällä pitäen. Huomattavana pidän sitä että ainakin näkemissäni otteluissa Greweä peluutettiin Lukkoon tulevan Michael Hagan kanssa joukkueen 2 ketjussa. Kuin tuurin kaupalla katsomistani otteluista kahdessa Grewe teki maalin. Muutenkin meno näytti omaan silmään hyvältä.

Tuo Haaga on ainakin mikäli jatkoaikaa on uskominen niin hankittu Lukkoon lähtökohtaisesti ykkössentteriksi, vaikka teki tasan saman määrän pisteitä (6) kuin Grewe, tasan samassa määrässä otteluita (39). Taitaa Grewekin olla tulosyksikön mieheksi hankittu.

Tällä ajatusmallilla hyökkäys olisi jotakuinkin tätä mallia:

Suomi - Kontiola - Ikonen
XXXXXX - Sebök - Grewe
Päkkilä - Ikonen - Saarela
Mieho - Virtanen - Nalli

 

[Pok]

Hagalla kuitenkin ennen viime kauden floppia pari 30 pisteen kautta SHL:ssä siinä missä Grewelle tuo 6 on ennätyspisteet.

Mutta näinhän se on, kun 3 viikkoa on harjoituspelien alkuun ja 40 ja 30 pisteen kausiin Liigassa todistetusti pystyneiden Maccellin, Meskasen, Järventien, Antosen ja Lepauksen tehot laidassa on korvattu pelkällä potentiaalilla, että pakkohan siitä potentiaalista on ruveta joku piirustelemaan tuloksentekoketjuun. Grewe on varmasti ainakin yhtä hyvä arpa kuin Oden, Päkkilä tai Mäntykivikin.

Tai voihan niitä XXX:iä ja "Mingoioita"kin ketjuihin piirrellä jos haluaa.

 

[LalaTa]

Hagalla kuitenkin ennen viime kauden floppia pari 30 pisteen kautta SHL:ssä siinä missä Grewelle tuo 6 on ennätyspisteet.

Mutta näinhän se on, kun 3 viikkoa on harjoituspelien alkuun ja 40 ja 30 pisteen kausiin Liigassa todistetusti pystyneiden Maccellin, Meskasen, Järventien, Antosen ja Lepauksen tehot laidassa on korvattu pelkällä potentiaalilla, että pakkohan siitä potentiaalista on ruveta joku piirustelemaan tuloksentekoketjuun. Grewe on varmasti ainakin yhtä hyvä arpa kuin Oden, Päkkilä tai Mäntykivikin.

Tai voihan niitä XXX:iä ja "Mingoioita"kin ketjuihin piirrellä jos haluaa.

Maccelli on omaa luokkaansa, märkä päiväuni joka toivottavasti vielä nähdään Ipassa taikomassa. Oliko ennen Ipaa esittänyt mitään muuta kuin POTENTIAALIA?
Antosella oli laskeva käyrä ja tehopiikki vain syksyllä, ei mitään tekoa kannua tavoittelevassa joukkueessa enää.
Lepauksella se 40 pinnan kausi oli ns suonenveto ja sekin tuli syöttöjen kautta, muuten sellainen +20 pinnan mies.
Meskasella vähän samanlainen stoori kuin Lepauksella, yksi suonenvetokausi ja sitten paluu 20+ mieheksi, vaikka POTENTIAALIA olisi enempäänkin.
Järventie, todista nyt sitten että on sen 30 tai 40 pinnaa tehnyt kaudessa. Ja ilman Maccea aikamoinen raakile.

"Korvaajille", joka vähän turha nimitys joukkuepelissä, nappikausi tai edes steppi ylöspäin hyvien senttereiden kera niin tuo 20+ pinnaa paukkuu kun kerran potentiaalia on.

 

[#68]

Maccelli on omaa luokkaansa, märkä päiväuni joka toivottavasti vielä nähdään Ipassa taikomassa.
Antosella oli laskeva käyrä ja tehopiikki syksyllä, ei mitään tekoa kannua tavoittelevassa joukkueessa enää.
Lepauksella se 40 pinnan kausi oli ns suonenveto ja sekin tuli syöttöjen kautta, muuten sellainen +20 pinnan mies.
Järventie, todista nyt sitten että on sen 30 tai 40 pinnaa tehnyt kaudessa. Ja ilman Maccea aikamoinen raakile.

"Korvaajille", joka vähän turha nimitys joukkuepelissä, nappikausi tai edes steppi ylöspäin hyvien senttereiden kera niin tuo 20+ pinnaa paukkuu kun kerran potentiaalia on.

Täytyy nyt muistaa, että tuo rosteri oli siis säälipleijari tasoinen ja se ei riitä alkuunkaan, että heidän panos korvattaisiin yksi yhteen, vaan huomattavasti parempia pelaajia tarvitaan, jos halutaan olla se " kannusta pelaava joukkue" johon ei Antoset mahdu.

 

[LalaTa]

Täytyy nyt muistaa, että tuo rosteri oli siis säälipleijari tasoinen ja se ei riitä alkuunkaan, että heidän panos korvattaisiin yksi yhteen, vaan huomattavasti parempia pelaajia tarvitaan, jos halutaan olla se " kannusta pelaava joukkue" johon ei Antoset mahdu.

Näinpä. Ja "Antoset" on karsittu ja tilalle otettu parempia palasia. Ainakin joukkueen sisäisen toiminnan perusteella. Vai voiko muka olla, että siellä nähdään kuitenkin kokonaisuus paremmin kuin internetin tilastoskouttaajat näkevät? En usko!

 

[Paatelainen]

Vaikka Suomi pelasi hyvän kauden, mutta mielestäni Suomikin oli aika hukassa hyvin usein. Minkälaista jälkeä Suomi tekisikään, jos pelitapa toimisi hyvin.

Väittäisin, että toimivalla pelitavalla moni yksilö näyttäisi paljon paremmalta.

Tämä pelitapa-asia on taivaan tosi.

Suomi joutui tekemään myös aivan järkyttävän määrän töitä, koska ketjukaverit eivät olleet samalla tasolla. Joona Ikonen esim. on erittäin tärkeä pejaala Ilvekselle, mutta viime kauden Ikonen ei vielä kuitenkaan ykkösessä vakuuttanut.

 

[LalaTa]

Siellä toki oli kaikenlaista loukkia monella taustalla, Ikosellakin, joten vaikka kliseeltä kuulostaakin niin edelliskausi oli kaikin puolin epätavallinen ja sen mieluiten pyyhkisi kokonaan Liiga-historiasta pois ainakin näissä vertailuissa eri vuosien kokoonpanojen suoritustasoon.

 

[Pok]

Maccelli on omaa luokkaansa, märkä päiväuni joka toivottavasti vielä nähdään Ipassa taikomassa. Oliko ennen Ipaa esittänyt mitään muuta kuin POTENTIAALIA?
Antosella oli laskeva käyrä ja tehopiikki vain syksyllä, ei mitään tekoa kannua tavoittelevassa joukkueessa enää.
Lepauksella se 40 pinnan kausi oli ns suonenveto ja sekin tuli syöttöjen kautta, muuten sellainen +20 pinnan mies.
Meskasella vähän samanlainen stoori kuin Lepauksella, yksi suonenvetokausi ja sitten paluu 20+ mieheksi, vaikka POTENTIAALIA olisi enempäänkin.
Järventie, todista nyt sitten että on sen 30 tai 40 pinnaa tehnyt kaudessa. Ja ilman Maccea aikamoinen raakile.

"Korvaajille", joka vähän turha nimitys joukkuepelissä, nappikausi tai edes steppi ylöspäin hyvien senttereiden kera niin tuo 20+ pinnaa paukkuu kun kerran potentiaalia on.

Pointti oli, että siinä missä Meskaselle 16 maalia ja Antosen 21 pistettä olivat floppeja, niin näille potentiaalisille Mäntykivelle ja Grewelle tuollaiset lukemat olisivat aivan nappionnistuminen ja erinomainen suoritus. Toisin sanottuna sillä että Mäntykivi ja Grewe yllättäen onnistuisivat korvaamaan flopanneen Meskasen ja potentiaaliaan lunastaneen Järventien, niin oltaisiin siinä säälipleijaritasolla. Odenille Maccellin tekemät yli 40 pistettä saisi harkitsemaan patsaan perustamista.

Jos taas tuohon laituriosastolle hankittaisiin vielä pari sellaista pelaajaa, ei XXX-nimisiä tai "Mingoia"-nimisiä, vaan ihan oikeita pelaajia, joille se Mesen 16 maalia olisi floppi ja Antosen 21 pinnaa harmittaisi, niin POTENTIAALI laituriosastolla olisi ihan eri luokkaa.


Minun näkemykseni mukaan nykyiset laiturihankinnat ovat korvanneet flopanneet Antosen ja Lepauksen ja uusien ja vanhojen yhteisellä tasonnostolla toivottavasti pystytään korvaamaan yhden panos kolmikosta Maccelli, Meskanen, Järventie. Tästä jää, että kaksi pelaajaa pitäisi laituriosastolle hankkia ulkopuolelta ja niiden pitäisi olla sellaisia, joiden piste-ennätys on kaksinumeroinen ja alkaa ainakin kolmosella, eikä vaan, että "piste-ennätys nyt on 3, mutta joskus tulevaisuudessa, ehkä jo ensi kaudella olisi mahtavaa jos tekisikin 30 pistettä!!"

 

[Satunnainen]

Minun näkemykseni mukaan nykyiset laiturihankinnat ovat korvanneet flopanneet Antosen ja Lepauksen

Lepaus muuten pelasi viimeisen kolmanneksen runkosarjasta sentterinä ja teki sinä aikana puolet pisteistään. Siinä mielessä, jos haluaa tällaista kuka korvaa kenet -ajattelua harrastaa, osittain hänen korvaajansa on Kontiola tai Sebök.

 

[LalaTa]

Pointti oli, että siinä missä Meskaselle 16 maalia ja Antosen 21 pistettä olivat floppeja, niin näille potentiaalisille Mäntykivelle ja Grewelle tuollaiset lukemat olisivat aivan nappionnistuminen ja erinomainen suoritus. Toisin sanottuna sillä että Mäntykivi ja Grewe yllättäen onnistuisivat korvaamaan flopanneen Meskasen ja potentiaaliaan lunastaneen Järventien, niin oltaisiin siinä säälipleijaritasolla. Odenille Maccellin tekemät yli 40 pistettä saisi harkitsemaan patsaan perustamista.

Jos taas tuohon laituriosastolle hankittaisiin vielä pari sellaista pelaajaa, ei XXX-nimisiä tai "Mingoia"-nimisiä, vaan ihan oikeita pelaajia, joille se Mesen 16 maalia olisi floppi ja Antosen 21 pinnaa harmittaisi, niin POTENTIAALI laituriosastolla olisi ihan eri luokkaa.


Minun näkemykseni mukaan nykyiset laiturihankinnat ovat korvanneet flopanneet Antosen ja Lepauksen ja uusien ja vanhojen yhteisellä tasonnostolla toivottavasti pystytään korvaamaan yhden panos kolmikosta Maccelli, Meskanen, Järventie. Tästä jää, että kaksi pelaajaa pitäisi laituriosastolle hankkia ulkopuolelta ja niiden pitäisi olla sellaisia, joiden piste-ennätys on kaksinumeroinen ja alkaa ainakin kolmosella, eikä vaan, että "piste-ennätys nyt on 3, mutta joskus tulevaisuudessa, ehkä jo ensi kaudella olisi mahtavaa jos tekisikin 30 pistettä!!"

Oma pointti oli, että suurin osa mainitsemistasi pelaajista ylisuoritti ja todellinen taso näkyi sitten pidemmällä juoksulla ja se juoksu oli laskeva. Luultavasti hintalappu oli kuitenkin tuon suonenvetokauden mukainen.

Runkopelaajissa on tiedossa olevaa tasoa joka viime kaudella otti takapakkia loukkien takia, sekä nyt sisään tulleet uudet joiden oletetaan (kukaan ei osaa tulevaa ennustaa) ottavan steppejä urallaan jo ensi kaudella.

Joka joukkue on omanlaisensa, ja aina joku floppaa ja joku steppaa, vaikka pelaajat ja valmentajat pysyisi samana.

Itse en revi ranteita nimien tai oletettujen "korvaajien" takia. Tietenkin on olemassa Supin ja Konnan tasoisia pelaajia joista tiedetään 99% mitä saadaan, mutta tuollaisia ei edes Tappara tai Hifk pysty naaraamaan joukkueellista. Ipassa niitä on vähintään 2 kpl hyökkäyspäässä.

 

[Pok]

Ymmärrän kyllä tämän, mutta oman näkemykseni mukaan Maccelli ja Meskanen on sellainen kaksikko jolta on hyvin epätodennäköistä saada alle 30 pisteen kausi. Meskanen siihen jäi viime kaudella, mutta täydellä kaudella sen olisi ylittänyt ja erittäin todennäköisesti KooKoossa sen ylitttää. Mesen kohdalla vielä lisänärästyksenä se, että Ilveksellä oli jo hänen kanssaan sopimus ja annettiin suunnilleen ymmärtää, että parempaa on kiinnitetty tilalle ja siksi päästettiin menemään.

Tällaisia pelaajia joilta on hyvin epätodennäköistä saada alle 30 pisteen kausi, ei ole siis tullut laituriosastolle vielä yhtään. Kahden edellä mainitun lisäksi sieltä on lähtenyt myös sellaisia varmoja 20 pisteen ylittäjiä useampia, niitäkään tilalle ei ole tullut yhtään, mutta itsekin uskon, että hankinnoissa on ihan hyvää potentiaalia sille tasolle. 30 pisteen ylityksen suhteen olenkin jo epäileväisempi.

Minusta me tarvitsemme pari jätkää, joilta on hyvin epätodennäköistä saada alle 30 pisteen kausi ja joille 40 pisteen kausi on täysin realistinen eikä mikään maailman ihme, kuten vaikkapa Mäntykivelle.

Siis jos halutaan kärkisijoista tapella. Jotenkin todella paljon turhauttaa nämä ketjuhahmotelmat, jossa tässä vaiheessa, kun kauden alku vaan koko ajan lähestyy, aivan täydessä terveystilanteessa ykkös- ja kakkosketjuihin joudutaan hahmottelemaan Greweä tai Odenia, jos ei kehdata kovin montaa "Mingoiaa" sinne laittaa, ja muka mitaleista pitäisi tapella.

Taas meni viikko käsiä levitellessä.

 

[ipa1970]

Vaikka Suomi pelasi hyvän kauden, mutta mielestäni Suomikin oli aika hukassa hyvin usein. Minkälaista jälkeä Suomi tekisikään, jos pelitapa toimisi hyvin.

Tämä nyt oli täysin rosterista kiinni.
On täysin eri asia pelaako rinnalla are vai lepi. Kevään joukkuetta kantoi täysin supi ja macce. Antoset , päkkilät jne ovat täysin riippuvaisia ketjukavereistaan ja varsinkin sentteripelistä. Yksi ”laatu”pelaaja ei hyökkäysvitjassa riitä ja näin kävi keväällä.
Mielestäni myös nykyjoukkuetta ja uusia pelaajia pitää lähtökohtaisesti ajatella viimekauden pelipaikan, tehojen, roolin kautta ja lopettaa ainainen potentiaaliajattelu ja jossittelu.
Hemmetin hienoa jos esim grewe paukuttaa +20 uunia mutta tällä hetkellä status on muutaman maalin mies suht pienellä peliajalla äshooällästä.

 

[Prophet]

Tämä nyt oli täysin rosterista kiinni.
On täysin eri asia pelaako rinnalla are vai lepi. Kevään joukkuetta kantoi täysin supi ja macce. Antoset , päkkilät jne ovat täysin riippuvaisia ketjukavereistaan ja varsinkin sentteripelistä. Yksi ”laatu”pelaaja ei hyökkäysvitjassa riitä ja näin kävi keväällä.
Mielestäni myös nykyjoukkuetta ja uusia pelaajia pitää lähtökohtaisesti ajatella viimekauden pelipaikan, tehojen, roolin kautta ja lopettaa ainainen potentiaaliajattelu ja jossittelu.
Hemmetin hienoa jos esim grewe paukuttaa +20 uunia mutta tällä hetkellä status on muutaman maalin mies suht pienellä peliajalla äshooällästä.

Siis hetkinen. Jos kerran Suomen pelin sakkaaminen oli täysin rosterista kiinni, niin eikös Suomi ole silloin ihan yhtä riippuvainen ketjukavereistaan kuin Antonen ja Päkkilä? Ja jos näin kerran on, niin ollaan aika huolestuttavan tilanteen edessä, koska rosteria ei voida ikinä saada niin kovaksi, että Liigan parhaimmalle laitahyökkääjälle löytyy vielä paremmat ketjukaverit. Tällöin katseet kääntyvät valmennukseen, koska sen tehtävänä on luoda pelitapa, joka tukee olemassa olevan pelaajiston vahvuuksia ja toisaalta pienentää heikkouksien vaikutusta.

Ja jos pelaajia arvioidaan vain edellisen kauden esityksillä huomioimatta lainkaan kesäkaudella mahdollisesti tapahtunutta kehitystä, pelaisi meillä edelleen Helminen, Oksanen ja kumppanit; eemelisuomet ja artturuotsalaiset eivät olisi koskaan saaneet mahdollisuutta lyödä läpi.

 

[El Reino]

Järventiellä oli ennen viime kautta kasassa SM-liigasta 5 ottelua saldolla 1+0. Kun Grewe on kerran jo SHL:ssa marinoitu, uskon hänen korvaavan Robyn panoksen ainakin kokonaisvaltaisessa pelaamisessa ilman ylisuorittamista.

Robyhan eli täysin Maccellin luomista paikoista tai varastamalla puolustusvelvoitteistaan läpiajoja kytätessään (kuten on tehnyt läpi uransa). Myrrä tämän kuitenkin hyväksyi, joten ehkäpä tämä oli tietoista toimintaa.

Kun Hayton tuli kehiin ja Maccellin ensisijaiseksi syöttöjen kohteeksi, Roby katosi täysin kuvasta. Sama tapahtui U20-peleissä, jossa pudotus oli ykkösketjusta vilttiin, kun Pennanen ei katsonut heikkoa puolustushalukkuutta samaan tapaan sormien läpi.

 

[Serve]

Lepauksella se 40 pinnan kausi oli ns suonenveto ja sekin tuli syöttöjen kautta,

Lepaus pelasi tällä kaudella 38 peliä, joista 7 peliä alle 10 minuutin peliajalla. Vaikea siinä on tulosta tehdä, kun ei pääse pelaan, eikä ole pelirytmissä.

Maaliskuussa Lepaus pelasi ykkösen keskellä n.19 min peliajalla, tehden 12 peliin 11 pistettä, mikä on 55 pisteen vauti runkosarjaan. Ja noista 11 pisteestä, 7 oli maaleja

 

[ipa1970]

Eiköhän tuo nähty suomi-ruotsalainen ja maccelli-leino kohdalla mitä tapahtuu kun kaksi laatupelaajaa pelaa yhdessä.
Varmasti kärkiseurojen rostereita kun tutkii niin erottuvat varsinkin kärkiketjujen osalta laadultaan eikä potentiaalillaan.