Ilveksen kokoonpano 2021-2022

[Stefan]

Toisaalta kaikki heistä ovat talentin puolesta kovempia, mitä Ruotsalainen ja Leino olivat.

Tai esim. kovempia kuin Suomi vaikka onkin eri pelipaikalla. Tottakai nämä talenttistatukset tulee huomioida. Kuitenkin talentti on hyvin subjektiivinen käsite. Painoarvoa ei kannata liikaa antaa jos haluaa rakentaa hyvän joukkueen mahdollisimman edullisesti. Nämä "talentti-statukset" on kuitenkin toisten ihmisten antamia. Taustalla voi olla moninaisia tekijöitä miksi joku on päässyt ensin pienempien kiekkovaikuttajien suitsuttamaksi talentiksi. Josta taas tämä paikallinen status on kantautunut alueellisten tai valtakunnallisten kiekkovaikuttajien korviin. Taustalla voi olla pahimmillaan jopa tekijöitä jotka ei liity mitenkään pelaajan omiin taitoihin.

Itseasiassa katselin just eilen änäristä 2014 vuoden draftatut talentit ja miten NHL-seurat onnistuneet niissä. Väittäisin että tässä olisi jopa jokaisella organisaatiolla huomattavasti parannettavaa, vaikka sattuman tuomia huteja ei voida lähellekään 100%:sti poistaa. Erityisesti nykyään kun nuoret pelaajat aidosti panostaa uraansa eikä jääkiekko menetä kaljalle ja naisille enää yhtä merkittävää siivua lahjakkuuksistaan. En tiedä monenko pelaajan kehityskäyrä on draftauksen jälkeen lähtenyt eri suuntaan kuin ennen draftia. Enkä tiedä kuinka moni on drafti on skoutattu huonosti tai pelkästään kyseisen talentti "suitsutuksen" perusteella.

Äkkiseltään vaikuttaa että on liikaa tuijotettu juuri näitä muiden suitsuttamia talentteja. Joku entinen tähtipelaaja pestattu skouttaamaan, ilman että pestaajalla on hajuakaan hänen skouttaus skillsseistä. Pakkohan sen on osata analysoida pelaajia koska on osannut pelata lätkääkin? No tämä täysi arpa(eli skouttaaja) seuraa sitten pelaajia joista kuullut että voisi olla kovia nimiä. Lisäksi kuuntelee kontaktien mielipiteitä ja agenttien mainospuheita. Pelaajan agentit toimittaa vielä jotkut data-analyysit jotka näyttää paperilla rautaselta. Tadaa löydöt on tehty! Ja sitten seurajohto ihmettelee miten varaukset floppaa tuplasti isommalla prosentilla kuin naapurilla. Huonoa tuuria vai huono skouttausosasto? Vaikeinta tässä hommassa lienee hankkia hyvä skouttaaja, koska skouttaajan analysointi on vielä subjektiivisempaa kuin talenttistatuksen antaminen pelaajalle.

Väittäisin että "hyvä silmäinen" skouttaaja osaa erottaa jyvät akanoista äärimmäisen kovalla onnistumisprosentilla suhteessa keskimääräiseen skouttaajan onnistumisprosenttiin. Ja siinä hommassa muiden antamalle talentti leimalle ei pidä antaa muuta sijaa kuin että on syytä tarkistaa onko "suitsutettu" pelaajaa maineensa veroinen. Esim. tarkistaa onko mahdolliset maju-komennukset johtuneet puhtaasta ikäluokkansa kärkilahjakkuudesta, roolituksesta vai mistä.

Ja se pointti kun puhutaan potentiaalisista tähtipelaajista. Itselleni fanina ei riitä että pelaaja on talentti tai että on änärivaraus. Kuulostaa lähinnä naurettavalta kun Roman lennätetään Pirkkalaan EHT-statuksella ja sanotaan että katsokaas mitä dataa ja statusta tästä miehestä riittää. Sama pätee talentteihin. Kyllä niiden otteiden pitää näyttää jatkuvasti myös katsomoon siltä että tässä on hiomaton tulevaisuuden timantti. Painotan sanaa jatkuvasti. Väläyttelijöitä pursuaa jokainen joukkue, ja niitä kutsutaan tulevaisuudessa liigajyriksi eikä tähtipelaajiksi.

 

[UglyHouse]

Mä en ihan täysin ymmärrä, että täällä jengi dissaa ja toivoo vielä jotain yhtä kovaa sentteriä joukkueeseen?! Mietitääs nyt mitä meillä on`?

Kontiola: Varmasti tiedetään mitä saadaan. Ylivoimaan juuri sitä mitä kaivataan. Johtajuutta ja esimerkkiä joukkueeseen. HPK:n leiristä viestit kertoo, että yksi suurimmista syistä kerhon kurssin kääntymiseen!

Saarela: Moni unohtaa, että tämä kundi on vasta 19 vuotias! Hei oikeesti nyt..

Joni Ikonen: Mies kuntoon niin ei ole mitään hätää. Oli kuitenkin melkein kaksi vuotta pelaamatta.

Virtanen: Tää on oikeasti aivan timanttinen äijä joka tuo juuri sitä tietynlaista asennetta joukkueeseen. Vaikka on kuinka "koronakausi" niin ihan turistit ei pelaa maajoukkueessa! Täydellinen 2-3 kentän sentteri!

Sitten on vielä heittää Mieho siihen jos tarvitsee paikkuuta!

Puolustus on nyt jo liigan kärkeä!

Nyt tarvitsee enää panostaa siihen toiseen molariin ja pariin laitahyökkäjään niin Ilves on valmis arenaan ja top-3 joukkueella sinne myös lähdetään!

Saarela, Ikonen ja Virtanen ovat vielä täysiä arpoja kärkikentissä (menevät alakentissä vielä kauden tai pari). Kyllä mestaruudesta pelaamaan lähtevä joukkue kaipaa kahta timanttisesti aloittavaan sentteriä. Ja leveyttä tarvitaan loukkien varalle. Ykkömolari ja top2 sentterin kaveriksi niin siinä on joukkue, jolla voi lähetä kauteen (ja tuttu mantra päälle "joukkue on valmis vasta siirtorajalla")

Yhtään vähempi on toiveajattelua ja uuden hallin täyteen myyminen säännöllisesti on työn ja tuskan takana.

 

[Ilveksenmiäs]

Pelasiko Virtanen sentterinä EHT:llä ?
Ainakin aloituksissa melko heikko ollut.

Loistava pelaaja.. ainut historiassa, joka on tehnyt voittomaalin kaikissa pelaamissaan otteluissa Ilveksessä ?

 

[El Reino]

Tuo on kyllä mielenkiintoinen asia, miksei Artulla ole varausta.

Epäonnistuneet U18- ja U20-kisat (toisiin ikäluokkansa joukkueista ei mahtunut mukaan), läpimurto SM-liigaan Ässissä ei onnistunut, pieni koko, alkuun liigassa heikko aloittaja ja keskinkertainen laukoja.

Kahta jälkimmäistä Arttu paransi määrätietoisesti ja on osoittanut omaavansa kykyjä tulosketjun sentteriksi.

A-SM ei juurikaan nauti arvostusta NHL-scouttien silmissä. Jos Arttu olisi lähtenyt Kanadan juniorisarjoihin, olisi hän saattanut nopeutensa ansiosta saada enemmän huomiota, mutta todennäköisesti vahvuuksien ei ole varausvuosina katsottu olevan riittäviä kompensoimaan pienen koon tuomia puutteita.

 

[Keltavihreä]

Vaikka Simon Johansson tulisikin, kaipailen silti pakistoon enemmän kiekollisuutta. Eli yhdelle hyvin liikkuvalle kiekolliselle puolustajalle olisi yhä tarvetta. Sellaisen tuloa olen tosin odottanut jo muutaman vuoden...

Ja mielellään right. Joku Laaksonen vaikka takaisin.

 

[Veisun Höylä]

Saarela, Ikonen ja Virtanen ovat vielä täysiä arpoja kärkikentissä (menevät alakentissä vielä kauden tai pari). Kyllä mestaruudesta pelaamaan lähtevä joukkue kaipaa kahta timanttisesti aloittavaan sentteriä. Ja leveyttä tarvitaan loukkien varalle. Ykkömolari ja top2 sentterin kaveriksi niin siinä on joukkue, jolla voi lähetä kauteen (ja tuttu mantra päälle "joukkue on valmis vasta siirtorajalla")

Yhtään vähempi on toiveajattelua ja uuden hallin täyteen myyminen säännöllisesti on työn ja tuskan takana.

Hallin täyteen myyminen on työn ja tuskan takana vaikka meillä olisi Ruotsalainen ja Leino rosterissa!
Pelkästä uteliaisuudesta ja uutuuden viehätyksestä johtuen ensi kevät menee varmaan aika mukavasti oli pelin taso mikä tahansa. Siitä seuraava kausi niin nähdään minkä tasoista kiekkoa Ilves pelaa ja mikä on yleisön kiinnostus!

Ja varmasti menevät alaketjuissa juu (jos ylipäätänsä nyky jääkiekossa ketjujen numerojärjestyksellä on väliä?) mutta siinä päästään siihen ketä se palvelee? Itsellä vahva usko, että Saarela breikkaa viimeistään ensi kaudella läpi ja +40 pistettä tilauksessa!

 

[Ipanmies98]

Yövuorossa on hyvä pohtia näitä

Suomi-Kontiola-Lakatos
Huhtala-Myttynen-Meskanen
Järventie-Ikonen/Saarela-Virtanen
Mieho-Ikonen/Saarela-Joo.Ikonen

Toivoisin Mydelle jatkoa. Voisi, huom. Voisi olla ensi kaudella sellainen 40-45p suorittaja ehjän kesän jälkeen. Mikään ei varmaa ole, mutta jos ei maltaita maksa, niin kokeiluun ehdottomasti. Tuossa olisi sitten paperilla jo todella kova sentteristö + Virtanen ja Mieho keskelle jos ja kun tulee loukkeja tai ei vain peli kulje.

Lakatos ja Huhtala toisivat sitä samaa, mitä Radu toi täälä ollessaan paljon. Hän helpotti kovasti Suomen ja Ruotsalaisen peliä, pelaamalla röyhkeää ja todella työteliästä peliä mikä ei aina näkynyt suoraan pisteissä, mutta oli kultaakin arvokkaampaa. Ja teki tietysti pisteitä ja niin varmasti tekee myös nämä herrat. Kaunista oli myös katsella kun Radu oli usein myös ensinmäisenä painimassa maalin edessä.

 

[Robert ja Nollakulma]

Ruotsalainen oli junnuna tosi kova talentti.

Kyllä oli, mutta ei mielestäni niin kova kuin Ilveksen nykyinen kolmikko.

Tuo on kyllä mielenkiintoinen asia, miksei Artulla ole varausta.

Vaikka NHL:ssä ei enää nykyään tuijoteta pelaajien pituuksia, niin pahasti kuin ennen. Niin silti alta 175cm sentteri Suomesta ei ole mikään kovin haluttu yhdistelmä.

Itseasiassa katselin just eilen änäristä 2014 vuoden draftatut talentit ja miten NHL-seurat onnistuneet niissä. Väittäisin että tässä olisi jopa jokaisella organisaatiolla huomattavasti parannettavaa, vaikka sattuman tuomia huteja ei voida lähellekään 100%:sti poistaa. Erityisesti nykyään kun nuoret pelaajat aidosti panostaa uraansa eikä jääkiekko menetä kaljalle ja naisille enää yhtä merkittävää siivua lahjakkuuksistaan. En tiedä monenko pelaajan kehityskäyrä on draftauksen jälkeen lähtenyt eri suuntaan kuin ennen draftia. Enkä tiedä kuinka moni on drafti on skoutattu huonosti tai pelkästään kyseisen talentti "suitsutuksen" perusteella.

Nämä vanhat draft-listat ovat mielenkiintoista luettavaa ja niistä on hyvin nähtävissä miten NHL on vuosien saatossa muuttunut, sekä miten huono scouttaus on vaikuttanut joukkueiden menestykseen. Ihan esimerkkinä ei ollut ihme, että Atlanta Thrashers ei missään vaiheessa menestynyt. Varmaan yksi pahiten (ellei peräti pahin) drafteissa kämminyt organisaatio.

 

[Brooks]

Oletan, että Virtaselle on luvattu paikka sentterinä eikä Huhtalakaan ole tulossa tänne pohjaketjun pelaajaksi.

Ketjut voisivat siis olla:

Suomi - Kontiola - Huhtala
Järventie - Virtanen - Lakatos
Nalli - Saarela - Päkkilä
Mieho - Ikonen - Ikonen

Meskanen ei välttämättä jatka.

 

[dorsku]

Oletan, että Virtaselle on luvattu paikka sentterinä eikä Huhtalakaan ole tulossa tänne pohjaketjun pelaajaksi.

Ketjut voisivat siis olla:

Suomi - Kontiola - Huhtala
Järventie - Virtanen - Lakatos
Nalli - Saarela - Päkkilä
Mieho - Ikonen - Ikonen

Meskanen ei välttämättä jatka.

Nämä näyttäisi aika hyvältä. Yksi "superketju" ja kolme tasapainoista kentällistä, joista jokainen pystyy tekemään tulosta.

 

[Simultaanieläin]

Mitenhän Mieho suhtautuisi nelosketjun laiturin paikkaan uran parhaan kauden jälkeen ja joukkueen varakapteenina?

 

[dorsku]

Mitenhän Mieho suhtautuisi nelosketjun laiturin paikkaan uran parhaan kauden jälkeen ja joukkueen varakapteenina?

Voisihan tuo "nelonen" ja "kolmonen" vaihtaa paikkoja, jos numeroinnit jonkun mielen pahoittaa.. Nykyjääkiekossa ei noilla ole mitään merkitystä, vaan roolilla ja peliajalla.

 

[Robert ja Nollakulma]

Nyt täytyy kumminkin muistaa, että jos kukaan nykyisistä pelaajista (pl optio Meskanen) ei ensi kaudella jatka, niin
kokoonpanoon vahvojen huhujen lisäksi on tulossa vielä 1-2 pakkia ja 2-3 hyökkääjää.

Vaikka osa uusista menee varmasti osastoon rotaatio ja Koo-Vee, niin eiköhän sieltä vielä tule kavereita jotka vähintään haastavat paikoista kärkiketjuissa.

 

[Emmett_Brown]

Oletan, että Virtaselle on luvattu paikka sentterinä eikä Huhtalakaan ole tulossa tänne pohjaketjun pelaajaksi.

Ketjut voisivat siis olla:

Suomi - Kontiola - Huhtala
Järventie - Virtanen - Lakatos
Nalli - Saarela - Päkkilä
Mieho - Ikonen - Ikonen

Meskanen ei välttämättä jatka.

Päkkilä - Saarela - Nallia ei välttämättä väkisin tarvitsisi pitää kasassa. Vaikka kausien välissä tilanteet voivat toki muuttua, ja tulla kehityspiikkejä tai vastaavasti takapakkia, niin tällä hetkellä näyttää siltä että Saarela ja Nalli porskuttaa eteenpäin, mutta Päkkilä on vähän jäämässä kelkasta. Saarela sentterinä toki vieläkin vähän kysymysmerkki, mutta ei mahdoton ajatus että kehityksen jatkuessa ja aloituksia treenaamalla voisi olla vaikka kakkossentteri ensi kaudella. Toki parasta voisi olla jos saataisiin "köyhän miehen Suomi/Maccelli", eli joku peliälykäs laituri samaan kentälliseen Saarelan kanssa. Päkkilästä ja Nallista ei oikein tähän ole. Olisiko Miehokin heitä parempi vaihtoehto, vaikkei toki mikään professori olekaan?

 

[Brooks]

Mitenhän Mieho suhtautuisi nelosketjun laiturin paikkaan uran parhaan kauden jälkeen ja joukkueen varakapteenina?

Kolmonen tai nelonen, mutta mestaruutta tavoittelevassa joukkueessa Mieho on pohjaketjujen pelaaja.

 

[ipanmiäs23]

Olisin mielissäni jos saataisiin Koppanen 2-3 kentän keskelle, saas nähdä mitä hän aikoo ensi kaudella.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Mites se Kassu Simontaival, eikös se ollut jo palstatotuus, että siirtyy Ilvekseen?
Kukaan ei sitä oo enään sijoitellut mihinkään, vai onko mulla mennyt joku vahvempi huhu jo ohitse?

 

[Torski]

Mites se Kassu Simontaival, eikös se ollut jo palstatotuus, että siirtyy Ilvekseen?
Kukaan ei sitä oo enään sijoitellut mihinkään, vai onko mulla mennyt joku vahvempi huhu jo ohitse?

Huhuissa Kalpa sekä Ilves.

 

[sentteri]

Oletan, että Virtaselle on luvattu paikka sentterinä eikä Huhtalakaan ole tulossa tänne pohjaketjun pelaajaksi.

Ketjut voisivat siis olla:

Suomi - Kontiola - Huhtala
Järventie - Virtanen - Lakatos
Nalli - Saarela - Päkkilä
Mieho - Ikonen - Ikonen

Meskanen ei välttämättä jatka.

Brooksilta hyvää realistista hahmottelua. Kuriositeettina neloskenttä, joka on Ikosten osalta voitu ajatella olevan tällä kaudella jo ykköskenttä.

 

[El Reino]

Onko Huhtalan kohdalla huhu kuinka vankalla pohjalla? Tältä kaudelta näyttäisi olevan otteluita vain 14 ja niissäkin pisteitä vain 8, joten melkein puolet otteluista on jäänyt väliin. Toivottavasti ei siis ole mistään sellaisesta vammasta kyse, mikä voisi aiheuttaa "ikoset".