Ilveksen kokoonpano 2021-2022

[Robert ja Nollakulma]

Vääntäkääs tyhmälle rautalangasta tuota Robyn tilannetta. Kun esim päättyneellä kaudella Maccellin vaihtoehdot oli Ilves tai NHL, niin miten nyt sitten Robyn 3 vuotisen ja kaksisuuntaisen pahvin tapauksessa AHL onkin myös vaihtoehto? Mikä nippeli tehdyssä pahvissa määrittelee palaako pelaaja lähtöseuraan, vai pelaako farmissa. Suoraan ylös NHL rosteriin Robyllä ei ole vielä mitään palaa.

Ei se AHL ole vaihtoehto. Tuossa haastattelussa Järventie puhui vain yleisesti ensi kaudesta, eikä siitä, että palaisi farmiin ensi kaudeksi pelaamaan.

 

[Noma]

Vääntäkääs tyhmälle rautalangasta tuota Robyn tilannetta. Kun esim päättyneellä kaudella Maccellin vaihtoehdot oli Ilves tai NHL, niin miten nyt sitten Robyn 3 vuotisen ja kaksisuuntaisen pahvin tapauksessa AHL onkin myös vaihtoehto? Mikä nippeli tehdyssä pahvissa määrittelee palaako pelaaja lähtöseuraan, vai pelaako farmissa. Suoraan ylös NHL rosteriin Robyllä ei ole vielä mitään palaa.

Tässä puhutaan nyt ihan siitä, mitä pelaaja ja seurat ovat sopineet. Mikään sääntöpykälä ei pakottaisi Senatorsia palauttamaan Järventietä Ilvekseen, mutta näin on voitu sopia ihan muuten vaan. Ykköskierroksen varauksilla alle 20-vuotiaina on ne säännöissä määrätty "velvollisuus" palata Eurooppaan lähtöseuraan jos sopimus on voimassa ja muuten suuntana olisi AHL, mutta kaikkien muiden pelaajien kohdalla nämä ovat ihan sopimuskysymyksiä.

 

[dorsku]

Ei se AHL ole vaihtoehto. Tuossa haastattelussa Järventie puhui vain yleisesti ensi kaudesta, eikä siitä, että palaisi farmiin ensi kaudeksi pelaamaan.

Missä on sanottu, ettei AHL ole vaihtoehto?

 

[Soho]

Meskanen pelasi vain Lukko-pelit, joissa ainakin minusta oli Ilveksen ihan parhaasta päästä, vaikka tuli pitkältä koronatauolta. Siihen toki ei paljon vaadittu.

Ainoa aiempi kokemus playoffeista on se Tappara-sarjan kevät ja silloin Meskanen oli Ilveksen parhaimmistoa, vaikka oli vasta tekemässä läpimurtoaan (20 pistettä runkosarjassa vasta silloin)

Mutta turha tässä nyt on Mesestä enää hirveitä jauhaa, hän pelaa ensi kauden KooKoossa ja todennäköisesti isossa roolissa. Fakta on, että meiltä on lähtenyt laitureista ratkaisijaosastolta Maccelli ja Meskanen, eikä ole tullut ketään tilalle. Tähän on tultava muutos, joka ei ole, että "katsotaan nyt ensin vähän aikaa mihin nämä pystyvät ja..."

Juurikin näin. Poissa on kokeneemmasta päästä Meskanen, Lepaus, Antonen sekä Maccelli ja Järventie. Tilalla kolme poikasta Oden, Mäntykivi ja Grewe. Tää on fakta ja tähän täytyy tulla vielä iso muutos.

 

[Lerppu]

Poikapoppoolla ei pelata mestaruudesta miesten sarjoissa. Mielenkiintoisia hakuja Koskelalta mutta tähänastiset hankinnat ei tue tavoitetta olla jatkuvasti kärkikahinoissa oleva seura.

Jotta puheet realisoituvat niin kokoonpano huutaa 2-3 varmaa suorittajaa tällä hetkellä. Toivottavasti edes Mingoialla olisi sopimus.

 

[Rouhija]

Mingoia, Järventie ja yksi rightin yv-pakki niin näyttäisi jo maukkaalta. Ehkä vielä Huhtala tuohon lisäksi. Tai koodinimi Huhtala.

 

[Asylum]

Juurikin näin. Poissa on kokeneemmasta päästä Meskanen, Lepaus, Antonen sekä Maccelli ja Järventie. Tilalla kolme poikasta Oden, Mäntykivi ja Grewe. Tää on fakta ja tähän täytyy tulla vielä iso muutos.

Mmmmitä? "Kokeneemmasta päästä" Järventie? Kolme kautta Liigaa pelannut Oden on poikanen? OK. Odenkin on jo 21, eli ei nyt ihan mikään lapsi sentään.

 

[Soho]

Mingoia, Järventie ja yksi rightin yv-pakki niin näyttäisi jo maukkaalta. Ehkä vielä Huhtala tuohon lisäksi. Tai koodinimi Huhtala.

Ainoa 25-vuotta täyttänyt laituri on tällä hetkellä Supi. Miehokin on, mutta pelaako lopulta sentterinä, aika näyttää. Mingoia + Rautiainen olisi ollut kova yhdistelmä nykyisen päälle, nyt se vaatii kahta kokeneempaa ja Roby sitten bonuksena, jos tulee.

 

[Soho]

Mmmmitä? "Kokeneemmasta päästä" Järventie? Kolme kautta Liigaa pelannut Oden on poikanen? OK. Odenkin on jo 21, eli ei nyt ihan mikään lapsi sentään.

Luepa tarkemmin.

 

[Soho]

Tämä voi olla turha huoli, mutta jo viime kaudella meillä oli sitä ongelmaa, että hyökkääjistö oli nuori ja kokematon. Nyt on sentteriosasto hoidettu kuosiin kahdella täsmähankinnalla, mutta samaan aikaan on erittäin huolestuttavaa, että huhutuista laitureista kotiutuvat vain kaikki juniorit. Meskanen, peluri parhaassa iässä, päästettiin pois. Samaan aikaan meille huhuiltiin Lakatosta, Huhtalaa ja Mingoiaa, joista kukaan ei ole tullut joukkueeseen. Pois on päästetty näitä kokeneempia kavereita, jotka eivät ehkä sopineet Myrrän filosofiaan, mutta ei ne nyt pelkästään huonoja pelaajia olleet.

Jos mitalijoukkueita katsellaan, niin ei yksikään vetänyt näin kokemattomalla nipulla.

 

[JörgenJönssön]

Jotenkin tuntuisi hyvältä ratkaisulta, että hapannaamainen Järventie jäisi pelaamaan AHL:ää tai ECHL:ää. Tilalle on tulossa kovia laitureita. Turha valittaa, että joukkue ei ole vielä valmis. MM-kisojen jälkeen on ihan hyvä hetki julkistaa huippulaiturin sopimus.

 

[jurgen]

Tämä voi olla turha huoli, mutta jo viime kaudella meillä oli sitä ongelmaa, että hyökkääjistö oli nuori ja kokematon. Nyt on sentteriosasto hoidettu kuosiin kahdella täsmähankinnalla, mutta samaan aikaan on erittäin huolestuttavaa, että huhutuista laitureista kotiutuvat vain kaikki juniorit. Meskanen, peluri parhaassa iässä, päästettiin pois. Samaan aikaan meille huhuiltiin Lakatosta, Huhtalaa ja Mingoiaa, joista kukaan ei ole tullut joukkueeseen. Pois on päästetty näitä kokeneempia kavereita, jotka eivät ehkä sopineet Myrrän filosofiaan, mutta ei ne nyt pelkästään huonoja pelaajia olleet.

Jos mitalijoukkueita katsellaan, niin ei yksikään vetänyt näin kokemattomalla nipulla.

Totta. Tohon nippuun on pakko tulla vielä 1-2 kokenutta laituria ja 1 kiekollinen, hyvin peliä avaava pakki. Nyt on "junnuosasto" full booked.

 

[Ilves97]

Jos mitalijoukkueita katsellaan, niin ei yksikään vetänyt näin kokemattomalla nipulla.

Tepsin playoff-ryhmällä kokemusta pääsarjatasolla oli ennen viime kauden alkua 4456 peliä, Ilveksen tämän hetkisellä joukkueella on 4389. TPS:n ringissä oli lisäksi 24 pelaajaa, kun Ilveksellä tällä hetkellä olen laskenut mukaan 23, per pelaaja Ilveksellä siis pelejä enemmän. TPS:n pelimäärä nousee lukemiin 5213, mikäli Allsvenskan ja ECHL lasketaan mukaan, Ilveksellä se on nämä mukaan luettuna 4504. Toki Tepsin lukua myös kasvattaa kasipakki Alen Bibicin yli 400 peliä, jonka lisäksi kesken kauden liittynyt Karri Rämö tuo 509 peliä, Ilveksen pelimäärää tulevat lisäksi nousemaan, sillä joukkue ei varmasti ole vielä tässä. En siis näe, että kokemattomuuteen ollaan kaatumassa.

 

[#68]

Kaudella 2019-2020, kun oltiin neljäs, rosteri oli laitureiden osalta tämän näköinen ennakkoon ja suluissa edellisen kauden pisteet. Maccelli arvasta kuoriutui päävoitto ja Meskanen liittyi tuohon vielä kesken kauden. Onhan tuommoiseen ainakin vielä matkaa.
Nyt on suurinosa laitureista tuollaisia oletusarvoltaan "Haapasia".

Suomi (39p) - Rautiainen(34p)
Lepaus (40p) Joona Ikonen (35p)
Haapanen(16p) - Antonen (29p)
Maccelli - Jasse Ikonen

 

[Robert ja Nollakulma]

Ykköskierroksen varauksilla alle 20-vuotiaina on ne säännöissä määrätty "velvollisuus" palata Eurooppaan lähtöseuraan jos sopimus on voimassa ja muuten suuntana olisi AHL, mutta kaikkien muiden pelaajien kohdalla nämä ovat ihan sopimuskysymyksiä.

Eikös se ole juurikin päinvastoin, eli ykköskierroksen varauksen saa laittaa farmiin? Osin tästä syystä myös kasvattajakorvaus on suurempi.

Missä on sanottu, ettei AHL ole vaihtoehto?

Keskusteltiin tästä asiasta muutama viikko sitten ja muutama pointti:

Kirjoitin NHL-ketjuun:

Suora lainaus Tuntematon huoltaja kirjasta: "Avain oli se,että Anaheim ja Dostal itse olivat olleet tyytyväinen hänen kehitykseensä Ilveksessä. Brno otti asian hienosti ja päätti vapauttaa tämän Ilvekselle, mikäli NHL-paikkaa ei vielä löytyisi."

Minä ymmärrän tuon niin, että Ilveksen ja Anaheimin lainaan tarvittiin Brnon suostumus.

Eli tuossa vaiheessa Dostal oli solminut jo NHL-sopimuksen, mutta silti Brnolla oli oikeuksia Dostalin, mitkä piti purkaa ennen kuin pääsi Ilvekseen uudelleen lainalle.

Kun Koskelalta kysyttiin Mäkiniemen mahdollisesta lainasta, niin Koskela totesi, että koska kyseessä on kahden vuoden entry level, niin Carolina täysin päättää missä Mäkiniemi pelaa. Tämän taas ymmärrän niin, että 3v entry level sopimuksessa Eurooppalaiselle seuralle jää jotain oikeuksia koskien sopimuksen ensimmäistä vuotta.

Olisi todellinen harvinaisuus, että 3v entry-sopparin ensimmäinen vuosi menisi AHL:ssä Liiga-lainan sijaan.

 

[#68]

Eikös se ole juurikin päinvastoin, eli ykköskierroksen varauksen saa laittaa farmiin? Osin tästä syystä myös kasvattajakorvaus on suurempi.



Keskuteltiin tästä asiasta muutama viikko sitten ja muutama pointti:

Kirjoitin NHL-ketjuun:

Suora lainaus Tuntematon huoltaja kirjasta: "Avain oli se,että Anaheim ja Dostal itse olivat olleet tyytyväinen hänen kehitykseensä Ilveksessä. Brno otti asian hienosti ja päätti vapauttaa tämän Ilvekselle, mikäli NHL-paikkaa ei vielä löytyisi."

Minä ymmärrän tuon niin, että Ilveksen ja Anaheimin lainaan tarvittiin Brnon suostumus.

Eli tuossa vaiheessa Dostal oli solminut jo NHL-sopimuksen, mutta silti Brnolla oli oikeuksia Dostalin, mitkä piti purkaa ennen kuin pääsi Ilvekseen uudelleen lainalle.

Kun Koskelalta kysyttiin Mäkiniemen mahdollisesta lainasta, niin Koskela totesi, että koska kyseessä on kahden vuoden entry level, niin Carolina täysin päättää missä Mäkiniemi pelaa. Tämän taas ymmärrän niin, että 3v entry level sopimuksessa Eurooppalaiselle seuralle jää jotain oikeuksia koskien sopimuksen ensimmäistä vuotta.

Olisi todellinen harvinaisuus, että 3v entry-sopparin ensimmäinen vuosi menisi AHL:ssä Liiga-lainan sijaan.

''Lindblom, who excelled in a late-season stint in the AHL in 2015-16 after the completion of his Swedish Hockey League season with Brynäs, has elected to play one more season in Sweden rather than potentially playing for the Phantoms in 2016-17. That plan is OK by the Flyers, who consider Lindblom one of the organization’s better forward prospects and feel he can thrive either with one more SHL season or in the AHL. Linblom returning to Sweden for 2016-17 is based on his contractual commitment with Brynas for one more season. ''

Flyerssin sivuilta pätkä, missä Hextall aukasee näitä, kuka voi pelata missäkin.
Tämän mukaan pelaaja olisi valinnut pelata mielummin Ruotsissa. mutta myös AHL olisi ollut vaihtoehto, että ei tuo nyt mikään pakko ole Eurooppaan palauttaa. Pelaajasta kiinni?

E. Lindblom taisi solmia sopimuksen vasta 2017 ja tuo oli jollain Try- outilla tuolla AHLssä tuon loppuvuoden niin tämä ei nyt tainnut auttaa tähän pohdintaan.

 

[Alfred Lammas]

Kontiola tasapainottaa joukkueen kenties taas jopa ylimitoitetun nuoriso-osaston tuomaa kokemattomuutta. Ruotsalaiset ovat enimmäkseen kelpo kiekkoilijoita ja nuoret yhtälailla kelpo kiekkoilijanalkuja. Varmaankin ainakin jokunen loikkaa eteenpäin pelimiehen taidoissa. Mutta arpajaisistahan tässä kyse on.

Näin on varsin kohtuullista odottaa vielä pariakin meritoitunutta miestä joukkueen täydentämiseksi. Odotetaan.

 

[Brooks]

Jotenkin Järventie tuntuu sellaiselta kaverilta, että hän voisi hyvinkin valita mieluummin AHL:n kuin Liigan.

Mitä ensi kauden kokoonpanoon muuten tulee, niin ilman muuta puolustukseen tarvitaan lisää kiekollisuutta. Tilannetta on omiaan pahentamaan se, että Peltolan pelikunto vaikuttaa kovin huolestuttavalta.

Vuosi sitten Ilves-johto näyttää olleen kovin vakuuttunut siitä, että nyt oli keksitty varsinainen viisasten kivi ja että nuori, nälkäinen ja nopea ilveslauma luistelisi raikkaalla luomukiekollaan muilta jalat alta. Minkäänlaista plan B:tä ei näytä olleen olemassa. Kesken kauden yritettiin siirtyä jonkinlaiseen Meidän peliin, mutta lopputuloksena oli täydellinen kaaos ja sekasotku.

Toivottavasti nyt ei ajatella, että ensi kaudella menestytään kova-asenteisella kamppailupelaamisella - ilman plan B:tä.

 

[Soho]

Jotenkin Järventie tuntuu sellaiselta kaverilta, että hän voisi hyvinkin valita mieluummin AHL:n kuin Liigan.

Mitä ensi kauden kokoonpanoon muuten tulee, niin ilman muuta puolustukseen tarvitaan lisää kiekollisuutta. Tilannetta on omiaan pahentamaan se, että Peltolan pelikunto vaikuttaa kovin huolestuttavalta.

Vuosi sitten Ilves-johto näyttää olleen kovin vakuuttunut siitä, että nyt oli keksitty varsinainen viisasten kivi ja että nuori, nälkäinen ja nopea ilveslauma luistelisi raikkaalla luomukiekollaan muilta jalat alta. Minkäänlaista plan B:tä ei näytä olleen olemassa. Kesken kauden yritettiin siirtyä jonkinlaiseen Meidän peliin, mutta lopputuloksena oli täydellinen kaaos ja sekasotku.

Toivottavasti nyt ei ajatella, että ensi kaudella menestytään kova-asenteisella kamppailupelaamisella - ilman plan B:tä.

Niin ja jaksaako nuo parikymppiset edes kamppailla? On tossa vielä työsarkaa.

 

[OTP]

Niin ja jaksaako nuo parikymppiset edes kamppailla? On tossa vielä työsarkaa.

Muuhun en ota kantaa. Mutta ei noista lähtijöistä yksikään ollut hyvä kamppailussa tai ylipäätään pelaamaan fyysisesti.