Ilveksen kokoonpano 2021-2022

#68

Luottopelaaja
Viestejä
3 294
Niin no.. jos hoitaa tuon ja ottaa vakipaikan vaikkapa kolmosessa, niin eikö sitten täytä hyvinkin paikkansa. Meillä on kuitenkin jo Suomi, Ikonen, Babtiste ja kukaan ei ole sanonut joukkueen olevan valmis.
Lisäksi löytyy mm. Virtanen, Oden ja Mieho.
Olettaen sentteristön olevan Kontiola - Sebok - Saarela - Ikonen - Mäntykivi.
Kyllä yksi laituri vielä mahtuisi, mutta edelleen.. ei ole kukaan väittänyt, etteikö sellainen vielä tulisikin.

Ei kärkipäähän hamuavan joukkueen kolmosketjun paikka ole mikään täytemiehen tontti, kyllä sielläkin vaaditaan osaamista ja tasoa. Eli, jos esim. Grewe sen ottaa vakituisesti, niin on jo aika kovalla tasolla.
Lukon kolmonen oli Hakulinen - Audette - Saarela.

Ja muutenkin.. ei ketjuja välttämättä rakenneta - ykkösessä kolme parasta hyökkääjää, kakkosessa kolme seuraavaksi kovinta.. jne...
Ehkä ykkönen esim. tulee olemaan..
Suomi - Kontiola - tähän sopivin
Kysehän oli siitä, että Grewe "yllättäisi isosti monet"
En tiedä onko se nyt kauhean monelle yllätys, jos SHL:ssa vakituisesti pelannut pelaaja "täyttää paikkansa" alaketjuissa.

Lukossahan laatua riitti kolmeen ketjuun.
Tottakai se silloin on kova suoritus olla kolmessa ensimmäisessä ketjussa.
Ilveksessä ei vielä tällaista tilannetta ole, kun paikan saa jo kakkosketjusta lähes ilmaiseksi.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Kysehän oli siitä, että Grewe "yllättäisi isosti monet"
En tiedä onko se nyt kauhean monelle yllätys, jos SHL:ssa vakituisesti pelannut pelaaja "täyttää paikkansa" alaketjuissa.

Lukossahan laatua riitti kolmeen ketjuun.
Tottakai se silloin on kova suoritus olla kolmessa ensimmäisessä ketjussa.
Ilveksessä ei vielä tällaista tilannetta ole, kun paikan saa jo kakkosketjusta lähes ilmaiseksi.
Voin muistaa väärinkin.. en ala kiistelemään. On vaan muistikuva, että moni kaavaili taistelevan paikasta Liiga-rosterissa ja välillä pelaavan KooVeessakin.
Tähän peilasin kirjoitustani.

Ja edelleen.. ykkösketjussa ei välttämättä pelaa kolme parasta, vaan esim. Suomi, Kontiola ja näille sopivin täydentäjä.
Kyseessä on edelleen joukkuelaji ja tavoite on rakentaa mahdollisimman toimiva kokonaisuus.
 

Miika Lundin

Luottopelaaja
Viestejä
2 681
Huolissani olen, jos kärkiketjuihin lompakkoa vilauttamalla pääsee.
Aika ohkaisilla näytöillä sinne on kuitenkin tunkua tällä hetkellä.
Loistava kilpailutilanne kuitenkin. Ei Ipassa ole koskaan tai ainakaan pitkään aikaan ollut varaa jakaa pelipaikkoja CV:n mukaan, vaan aina on nuoria, nälkäisiä jätkiä riittänyt yläketjuihinkin.

Selkeästi suurin kysymysmerkki on valmennus, sen jälkeen terveystilanne ja miten esim. Panumies ja JooIkonen on kasassa ja pysyy ja mikä on JoIkosen tilanne. Ennen kuin nämä jälkimmäiset "pettävät" omasta mielestä ei ole mitään kiirettä hötkyillä laiturimarkkinoilla.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Turha tästä vääntää.. jo hyvinkin pian näemme kunkin pelaajan tason ja miten huonoja ovat mm. mainitut neljä.
Ainakaan ei värilaseja ole kaikilla kannattajilla, eikä odotukset liian korkealla.
Minulle on sama vaikka ykköskentän laitaan hankittaisiin Mestiksestä Jalmari Tossavainen.. jos hän avittaa Suomen ja Kontiolan huipputehoille ja Ilveksen menestykseen.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 108
Loistava kilpailutilanne kuitenkin. Ei Ipassa ole koskaan tai ainakaan pitkään aikaan ollut varaa jakaa pelipaikkoja CV:n mukaan, vaan aina on nuoria, nälkäisiä jätkiä riittänyt yläketjuihinkin.


Ainahan Ilveksessä on ollut loistava kilpailutilanne, jos sillä tarkoitetaan sitä kuinka paljon aukkoja kokoonpanossa on, joihin odotetaan jonkun potentiaalisen kaverin nousevan.

Sama pätee myös muihin alakastin seuroihin. Isommissa, mitaleista taistelevissa, seuroissa se loistava kilpailutilanne taas tarkoittaa sitä, että näiden potentiaalisten kavereiden pitää ihan itse ottaa se eturivin paikka etukäteen kovemmilta pelaajilta eikä sitä, että mitään kovempaa pelaajaa ei ole vaan katsotaan kuka näistä potentiaalisista pelaajista on paras... tai vähiten huono. Jos taas ei taso riitä, niin sitten vedetään siellä alemmissa ketjuissa ja yritetään seuraavana vuonna syrjäyttää niitä kovempia pelaajia.


Yksi päivä lueskelin Jatkoajasta JYP-fanien ketjuja ennen viime kautta. Voi pojat, että siellä oltiin innoissaan muun muassa Puistolasta, Lambertista, Heleniuksesta ja Jurmosta ja siitä kuinka on oikein hyvä, että siellä on tyhjiä paikkoja kärkiketjuissa taisteltavaksi. Loistava kilpailutilanne siis.


Ihan oikeasti. Tuloksentekoketjun paikasta kilvoittelevat tiukimmin kuuden, viiden ja kolmen maalin mies ja seitsemän maalin Ikonen lasketaan jo näiden edellä suoraan tuloksentekoketjuihin. Minusta tämä ei ole loistava kilpailutilanne vaan räikeän vaillinainen kokoonpano. Siis mitalipelejä tavoittelevalle joukkueelle. Ilvekselle ei toki ole mitenkään uutta lähteä katselemaan kauteen miten tällä mahdollisesti pärjätään ja tuntosarvet tanassa lisävahvistusten suhteen.
 
Viimeksi muokattu:

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Ainahan Ilveksessä on ollut loistava kilpailutilanne, jos sillä tarkoitetaan sitä kuinka paljon aukkoja kokoonpanossa on, joihin odotetaan jonkun potentiaalisen kaverin nousevan.

Sama pätee myös muihin alakastin seuroihin. Isommissa, mitaleista taistelevissa, seuroissa se loistava kilpailutilanne taas tarkoittaa sitä, että näiden potentiaalisten kavereiden pitää ihan itse ottaa se eturivin paikka etukäteen kovemmilta pelaajilta eikä sitä, että mitään kovempaa pelaajaa ei ole vaan katsotaan kuka näistä potentiaalisista pelaajista on paras... tai vähiten huono. Jos taas ei taso riitä, niin sitten vedetään siellä alemmissa ketjuissa ja yritetään seuraavana vuonna syrjäyttää niitä kovempia pelaajia.


Yksi päivä lueskelin Jatkoajasta JYP-fanien ketjuja ennen viime kautta. Voi pojat, että siellä oltiin innoissaan muun muassa Puistolasta, Lambertista, Heleniuksesta ja Jurmosta ja siitä kuinka on oikein hyvä, että siellä on tyhjiä paikkoja kärkiketjuissa taisteltavaksi. Loistava kilpailutilanne siis.


Ihan oikeasti. Tuloksentekoketjun paikasta kilvoittelevat tiukimmin kuuden, viiden ja kolmen maalin mies ja seitsemän maalin Ikonen lasketaan jo näiden edellä suoraan tuloksentekoketjuihin. Minusta tämä ei ole loistava kilpailutilanne vaan räikeän vaillinainen kokoonpano. Siis mitalipelejä tavoittelevalle joukkueelle. Ilvekselle ei toki ole mitenkään uutta lähteä katselemaan kauteen miten tällä mahdollisesti pärjätään ja tuntosarvet tanassa lisävahvistusten suhteen.
Olen samaa mieltä ja näinhän se on...
Haluaisin kuitenkin nähdä mm. Grewen tason Ilveksessä, ennen kuin tuomitsen mihinkään suuntaan. Tämä on pointtini.
Se että on Ruotsissa tehnyt pienessä roolissa jotain, ei välttämättä vielä kerro ihan kaikkea.
Ja hän ihan nyt vaan esimerkkinä.

Tuolla logiikallasi esim. Arttu Ruotsalainen ei olisi ehkä koskaan edes tullut Ilvekseen. Hän tuli isomman roolin ja näyttöpaikan perässä. Ja viiden maalin miehenä.
 
Viimeksi muokattu:

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 108
Minun viesteistäni saattaa tulla turhan negatiivinen kuva siitä mitä odotan.

Haluan tässä täsmentää, että Grewe, Oden, Johansson ja Lancaster ainakin ovat näistä uusista arvoituksista erittäin mielenkiintoisia nimiä ja odotan vesi kielellä heidät näkeväni kentällä. Toivon sydämestäni mahdollisimman monen heistä onnistuvan ja minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että koko nelikko olisi osa Liigan pelätyintä ylivoimaviisikkoa marraskuun pimeydessä.

Erimielisyyteni joidenkin kanssa koskee vain sitä, että minun mielestäni laitahyökkääjistön tila ei ole mitenkään erinomainen tällä hetkellä vaan edelleen huolestuttava, vaikka Baptiste sitä reippaasti petrasikin. Kilpailutilanne ei ole myöskään loistava, koska rima ei ole riittävän korkealla kärkiketjuihin, vaan sinne tosiaan on yksi paikka vapaana jo valmiiksi sille kuuluisalle jollekin ja lisäksi toiseen paikkaan riittää viime kaudella epäonnistuneen Ikosen ohittaminen. Tämä "sitten vielä toivotaan että joku ottaa tämän ja tämän roolin" -meininki on olosuhteiden pakosta tuttua pikkuseuroille, Ilveksen tavoitteiden on kuitenkin sanottu olevan korkeammalla ja näin itsekin tilanteen näen.

Yksi tasonsa todistanut sinne laitaosastolle vielä, niin kummasti paranisi sekä taso, että kilpailutilanne. Herra Jormakka esimerkiksi olisi sellainen ollut, mutta tämä kaveri meni Jukureihin. Ei "Jorma" kuitenkaan viimeinen vapaana oleva sopivan tason pelaaja ollut.
 
Viimeksi muokattu:

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Minun viesteistäni saattaa tulla turhan negatiivinen kuva siitä mitä odotan.

Haluan tässä täsmentää, että Grewe, Oden, Johansson ja Lancaster ainakin ovat näistä uusista arvoituksista erittäin mielenkiintoisia nimiä ja odotan vesi kielellä heidät näkeväni kentällä. Toivon sydämestäni mahdollisimman monen heistä onnistuvan ja minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että koko nelikko olisi osa Liigan pelätyintä ylivoimaviisikkoa marraskuun pimeydessä.

Erimielisyyteni joidenkin kanssa koskee vain sitä, että minun mielestäni laitahyökkääjistön tila ei ole mitenkään erinomainen tällä hetkellä vaan edelleen huolestuttava, vaikka Baptiste sitä reippaasti petrasikin. Kilpailutilanne ei ole myöskään loistava, koska rima ei ole riittävän korkealla kärkiketjuihin, vaan sinne tosiaan on yksi paikka vapaana jo valmiiksi sille kuuluisalle jollekin ja lisäksi toiseen paikkaan riittää viime kaudella epäonnistuneen Ikosen ohittaminen.

Yksi tasonsa todistanut sinne laitaosastolle vielä, niin kummasti paranisi sekä taso, että kilpailutilanne.
Tämä pohdinta on ihan mielenkiintoista, eikä meillä kellään ole vielä oikeita vastauksia. Odotan lisäksi pelaajan vielä tulevan.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 266
Nähdäkseni suurin ongelma on mahdolliset ja todennäköiset loukkaantumiset. Meillä on vain 14 hyökkääjää + junnut. Kolme pois ja Korhonen sisään,häneltä mitään pois ottamatta. Yksi laituri tarvitaan vielä.
Tarvitaan ehdottomasti yksi kovanluokan laituri. Meillä on juurikin kolme ykköskorin laituria jolloin loukkaantumisriskikin isojen minuuttien ja vastuun kautta kasvaa. yksikin loukkaantuminen näille niin joudutaan jälleen pyörittelemään ja arpomaan pelipaikkoja.
Meillä on ykkönen valmis, ja kolmos- ja neloskentän rooleihin laatupelaajat.
Ainoastaan kakkosen ”teholaituri” puuttuu.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 538
Saarisessa epäilyttää se, että loukkaantumisia on ollut nimenomaan viimeisinä kausina ja ikää tulee vaan lisää. Pelaajatyyppinä olisi juuri sitä, mitä rosteri kaipaa. Taitoa, kokemusta kovista peleistä. Ketä muita on kotimaisista vielä vapaana?

Olisi mahtava saada joku Zaborsky tuohon palapeliin lisää. Äijä pystyy sen noin 20 maalia takomaan edelleen joka kausi.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 266
Tuolla logiikallasi esim. Arttu Ruotsalainen ei olisi ehkä koskaan edes tullut Ilvekseen. Hän tuli isomman roolin ja näyttöpaikan perässä. Ja viiden maalin miehenä.
….ja teki 9 maalia.
Arttu kuuluu sarjaan poikkeus mutta ei tämäkään heti ensimmäisellä kaudella lyönyt itseään läpi.
Kovin vähän on tullut näitä muutaman maalin miehiä vuosien saatossa ipaan jotka ovat heti ensimmäisellä kaudellaan pystyneet ottamaan ison roolin/pöllyttäneet verkkoja urakalla.
 

Michallero

Ilves365
Ylläpidon jäsen
Viestejä
972
Mä odotan Supilta erittäin paljon. Toissakauden 27 maalia ei valehtele. Nyt Konnan kanssa tähän on suuri mahdollisuus. Ja vaikka viime kausi oli pisteiden valossa kiitettävä, ei todellakaan nähty sitä parasta kapteenia.
Viime kautta änärilainojen jälkeen ei varmasti kukaan halua muistella enään. Moni meidän erittäin hyvistä pelaajista näytti paljon huonommilta mitä oikeasti on ja kehitys otti takapakkia, tai jäi korkeintaan junnaamaan paikalleen. Tähän kauteen lähtökohdat ovat mielestäni niin timanttiset kuin voi olla. Uusi areenakin päästään korkkaan. Vesi kielellä odotan uusien pelaajien luistinten piirtoja. Pian nähdään minkä tason laituria me oikeasti tarvitaan.
 

Blackwolf

Luottopelaaja
Viestejä
3 888
Tässä vähän perspektiiviä näille negatiiveille. Hifkiä pidetään konsensus suosikkina yhdessä Tapparan kanssa. Jätetään nyt muu joukkue pois arvostelusta, ja katsotaan noita Hifkin laitureita.

Hifkillä on kolme huippulaituria
Palola, Innala ja Dyk (jolla alla heikohko kausi)

Ilveksellä on Innalaa vastaamaan Suomi
Palolan kanssa vastaavana pelaajana Babtiste
Dykiä vastaan meillä on Ikonen, jolla myös on heikompi kausi alla.

Ifkn neljänneksi paras laituri on Tallberg, jota ei kyllä millään saa muutettua huippulaituriksi, vaikka viime kaudella onnistui. Ilveksen Mieho on esimerkiksi paperilla käytännössä aivan samantyylinen ja tasoinen pelaaja.

No mitä Ifk:lla on tämän jälkeen.
Ässissä epäonnistunut Hirvonen, joka teki viime kaudella 21 tehopistettä ja kuusi maalia. No onhan vaikka Päkkilä, Tai Oden tuohon verrattuna kyllä todella heikko pelaaja.

Kuudentena kärkiketjujen laiturina Hifkillä on Jääskä, joka on alaketjujen jyränä erinomainen, mutta pisteiden suhteen läpimurtoa on odoteltu useampi kausi. Onko Virtanen ta Grewe ennakkoon heikompi pelaaja, ja jos on niin onko oikeasti ero kuinka iso?

Tästä huolimatta IFK:n laituriosastosta ei näe valitusvirttä edes Ifkn kriittisten fanien joukossa.

Kyllä senttereiden osalta ovat meitä edellä, ja ehkä myös puolustuksen, vaikka siihen kysymysmerkkejä sisältyykin.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 266
Mielestäni supilla tuppaa kaksi ensimmäistä kuukautta menemään heikommin. Vetääkö kesäreenit sitten niin kovaa että paikat vaativat aikaa herätäkseen.
Toivotaan että nyt nähtäisiin heti ekasta pelistä se ”liukkaampi” supi.
 

Yohan

Luottopelaaja
Viestejä
1 648
Grewe sen sijaan on ideaali pelaaja alaketjuihin, mutta pistepotentiaali lähes olematon.
Tästä olen eri mieltä. Nimenomaan potentiaalia on tehdä pisteitä. On ihan hyvä kiekonkäsittelijä ja hyvä veto, scoutit puhuvat myös yllättävän hyvästä pelinrakennustaidosta ja pelisilmästä. Junnuissa tehnyt ihan kivasti pisteitä, eikä 3. kierroksella NHL:ään mitään puukäsiä varattaisikaan. Toistaiseksi ollut ongelmia siirtää tehoja miesten tasolle kovassa SHL:ssä, mutta Liiga voi olla hyvä ympäristö saada ketsuppipurkki auki.

 
Ylös