Ilveksen kokoonpano 2022-2023

OTP

Luottopelaaja
Viestejä
3 294
Edit. Joko [USER=1106 sanoi:
@Blegifan[/USER] on ehtinyt lounastamaan lähteiden kanssa ja saamaan varmistuksen tuohon pakkihuhuun? Krhm, ei sillä että kutkuttaisi aivan saamaristi tietää vaan kunhan muuten vain kyselen....

Olisiko Välimäki jopa.
 

Zerofan

Luottopelaaja
Viestejä
3 412
Erittäin hankala edes haaveilla että Välimäki olisi kyseessä, soppari kuitenkin kevääseen 2023 Calgaryyn.
Olisiko kuitenkin Joonas Lehtivuori, eikös täällä jotain juttua ollut kyseisestä pelaajasta?
 

Rebuild

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
257
Kertokaas nyt mulle vähän nuoremmalle, että mikä kaveri tää Lehtivuori on ja minkä takia pitäis olla ilonen , jos se Ilvekseen tulisi xD Enkä siis yritä näsäviisastella vaan ihan tosissani kyselen, kun en hänen peliesityksiä ole seurannut :)
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 395
En ymmärrä yhtään että mattilaa sovitellaan mestaruutta hakevan joukkueen ykkössenan saappaisiin.
Lupaava pelaaja mutta matkaa on tuohon rooliin.
Ymmärrän hankinnan jos joni lähtee.
Olen kuitenkin siinä uskossa että ollaan seurana jo siinä asemassa että voidaan hankkia valmis, ykkössenan meriitit omaava ”liideri” tuolle paikalle.
 
Viimeksi muokattu:

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 864
Toivon ettei joukkuetta rakenneta taas siten, että toivotaan taas tiettyjen pelaajien nostavan tasoaan...

Ihan jokainen eteenpäin pyrkivä joukkue rakennetaan siten, että tiettyjen pelaajien toivotaan (tai pikemminkin oletetaan) nostavan tasoaan. Tämä koskee luonnollisesti nimenomaan nuoria pelaajia. Pitää nimittäin ottaa huomioon, että

1) ihan jokainen ihminen kehittyy työssään sitä paremmaksi, mitä enemmän kyseistä työtä on tehtynä. Huippu-urheilussa tulee tietenkin iän myötä fysiikan rajat vastaan, mutta nyt keskustellaan nuorista työntekijöistä. Eri asia on mattiuusivirrat ja tommijämingit, joilla ei ole edes eväitä liigatasolle. Tällaisia nuoria ei Ilveksessä onneksemme tällä hetkellä ole.

2) mitään jääkiekkojoukkuetta on aika mahdoton rakentaa siten, että ihan jokainen palanen korvataan entistä paremmalla palasella - tämähän olisi kehitystä haluavalle joukkueelle vaihtoehto omien pelaajien kehittämiselle. Suurin osa koko joukkueen kehittymisestä muodostuu siis kunkin pelaajan henkilökohtaisen kehityksen summana. Ja nyt siis puhutaan tilanteesta, jossa taustat (esim. valmennus ja pelitavalliset asiat) pysyvät kutakuinkin ennallaan. Tokihan vaikkapa valmennuksen vaihto saattaa kehittää koko joukkueen tekemistä kertarysäyksellä ilman että yhdenkään pelaajan tarvitsee kehittyä yhtään.

---------

Jos nyt muistellaan teikäläisen mielipiteitä esim. Odenista, Saarelasta, Päkkilästä tai melkeinpä kenestä tahansa Ilveksen nuoremman osaston edustajasta, voinemme todeta, että vastoin huuteluasi, ovat nämä pelaajat onnistuneet nostamaan itsensä uudelle tasolle. Jo pelkästään tätä silmällä pitäen haluaisin nähdä Mattilan Ilveksessä. Hänet tiedetään huippusentteriksi, minkä lisäksi onnistumisen todennäköisyyttä lisää se, että mielestäsi Mattila ei ole riittävä haku. Niin päälaelleen ennustuksesi ovat menneet, että todennäköisyys Mattilan lopulliselle breikkaamiselle on suuri.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 864
En ymmärrä yhtään että mattilaa sovitellaan mestaruutta hakevan joukkueen ykkössenan saappaisiin.
Lupaava pelaaja mutta matkaa on tuohon rooliin.
Ymmärrän hankinnan jos joni lähtee.
Olen kuitenkin siinä uskossa että ollaan seurana jo siinä asemassa että voidaan hankkia valmis, ykkössenan meriitit omaava ”liideri” tuolle paikalle hankkia.

Mitäpä jos tehtäisiinkin niin, että kasattaisiinkin tasavahva sentteristö, jossa keskinäinen kilpailu edistää kehittymistä? Mitäpä jos meillä ei olisikaan etukäteen naulattua ykkössentteriä, kuten ei ole yleensä esimerkiksi Suomen maajoukkueellakaan, vaan joukkue kasvaa rooleihinsa? Mitäpä jos koko joukkue rakennettaisiin kokonaisuutena, jossa esimerkiksi vahva puolustus antaa hyökkäykselle selkänojaa?

Ilves näyttäisi siirtyneen joukkueen kasaamisessa 2020-luvulle. Joukkue ja sen yksilöt pyritään hakemaan siten, että oikeanlaiset pelaajat mahdollistavat omalla tekemisellään - henkilökohtaisen kehittymisen lisäksi - myös muita onnistumaan omassa roolissaan. Töitä tehdään myös kaverille, ei pelkästään itselle. Tällaisessa ympäristössä 1+1 on usein enemmän kuin 2, vaikka se 2 olisi lähtökohtaisesti parempi kuin kumpikaan 1 yksinään.

Ilveksessä asiat nähdään isompana kokonaisuutena kuin perinteinen "X korvaa Y:n", joka ei ajattelumallina ota huomioon koko joukkueen kehittymistä, vaan ainoastaan yhden palasen korvaamisen toisella. Hienoa, että tässäkin ollaan päästy eteenpäin.
 
Viimeksi muokattu:

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 112
Sen verran paljon vielä kysymysmerkkejä ilmassa, etten ketjuhahmotelmiin lähde, mutta mitä tätä ketjua lukemalla voi päätellä, niin Ilveksen tämän hetken aliarvostetuin pelaaja on ehdottomasti Santeri Virtanen.

Virtanen on todella hyvä pelaaja ja varsinkin kun saa viimeistelyään tehokkaamaksi, niin Ilveksellä on käsissään yksi Liigan parhaista hyökkääjistä kun painotetaan pelaajan monipuolisuutta. Toki tämä vaatii myös sen, että pysyy paremmin ehjänä, mikä pelityylistä johtuen saattaa olla haasteellista.

Mahdollisuus olla muutaman vuoden päästä (Ilveksessä toivottavasti pysyessään) rouheampi versio Sami Sandelista.

Mitä taas huhuihin tulee, niin Tikan otan ilolla vastaan, mutta Juuso Ikonen hieman ihmetyttää ja toivonkin, ettei tämä pidä paikkaansa.
 
Viimeksi muokattu:

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 204
Kertokaas nyt mulle vähän nuoremmalle, että mikä kaveri tää Lehtivuori on ja minkä takia pitäis olla ilonen , jos se Ilvekseen tulisi xD Enkä siis yritä näsäviisastella vaan ihan tosissani kyselen, kun en hänen peliesityksiä ole seurannut :)
 

OTP

Luottopelaaja
Viestejä
3 294
Ihan jokainen eteenpäin pyrkivä joukkue rakennetaan siten, että tiettyjen pelaajien toivotaan (tai pikemminkin oletetaan) nostavan tasoaan. Tämä koskee luonnollisesti nimenomaan nuoria pelaajia. Pitää nimittäin ottaa huomioon, että

1) ihan jokainen ihminen kehittyy työssään sitä paremmaksi, mitä enemmän kyseistä työtä on tehtynä. Huippu-urheilussa tulee tietenkin iän myötä fysiikan rajat vastaan, mutta nyt keskustellaan nuorista työntekijöistä. Eri asia on mattiuusivirrat ja tommijämingit, joilla ei ole edes eväitä liigatasolle. Tällaisia nuoria ei Ilveksessä onneksemme tällä hetkellä ole.

2) mitään jääkiekkojoukkuetta on aika mahdoton rakentaa siten, että ihan jokainen palanen korvataan entistä paremmalla palasella - tämähän olisi kehitystä haluavalle joukkueelle vaihtoehto omien pelaajien kehittämiselle. Suurin osa koko joukkueen kehittymisestä muodostuu siis kunkin pelaajan henkilökohtaisen kehityksen summana. Ja nyt siis puhutaan tilanteesta, jossa taustat (esim. valmennus ja pelitavalliset asiat) pysyvät kutakuinkin ennallaan. Tokihan vaikkapa valmennuksen vaihto saattaa kehittää koko joukkueen tekemistä kertarysäyksellä ilman että yhdenkään pelaajan tarvitsee kehittyä yhtään.

---------

Jos nyt muistellaan teikäläisen mielipiteitä esim. Odenista, Saarelasta, Päkkilästä tai melkeinpä kenestä tahansa Ilveksen nuoremman osaston edustajasta, voinemme todeta, että vastoin huuteluasi, ovat nämä pelaajat onnistuneet nostamaan itsensä uudelle tasolle. Jo pelkästään tätä silmällä pitäen haluaisin nähdä Mattilan Ilveksessä. Hänet tiedetään huippusentteriksi, minkä lisäksi onnistumisen todennäköisyyttä lisää se, että mielestäsi Mattila ei ole riittävä haku. Niin päälaelleen ennustuksesi ovat menneet, että todennäköisyys Mattilan lopulliselle breikkaamiselle on suuri.

Eipä nyt sentään yli hypetetä :D
 

Bure10

Guest
Toivottavasti Juuso Ikonen ei ole tulossa.
Minä luulin, että tässä voidaan jo haaveilla pienemmissä seuroissa onnistuneista pelaajista, eikä flopanneista entisistä "tähdistä".
Eikä tuo onnistuessaankaan ole kuin maksimissaan 30 - 40 pisteen hyökkääjä. Todennäköisesti ei sitäkään. Ennemmin isoa ruutua jatkossa mm. Odenille, Päkkilälle ja Saarelalle kuin Ikonen sisään.
 

Mobutu Sese Seko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
784
Tuntuu hurjalta ajatella IksaJuuson olevan vasta 27-vuotias. Harva pelaaja on ennen 18 ikävuotta ollut noin lähellä 0,5 pinnaa/ottelu tasolla, mikä varmaan osaltaan luo tätä tunnetta. Saman ikäluokan Eemeli Suomi puhkesi kukkaan 17-18. Ikonen ikään kuin syntyi vanhana, ja mikäli huhu toteutuu, toivottavasti vähän nuortentuu ensi kaudella. Mielellään vuosien 17-18, 20-21 tasolle. Pudotuspelit mukaan lukien 165 peliä SHL:ssä, 54 AHL:ssä ja 363 peliä liigassa kaikkiaan.

Hirveä määrä siis kokemusta ja eri seuroja tähän mennessä. Isoja ailahduksiakin on ehtinyt mahtua uralle. Isoimmat vahvuudet ovat nähdäkseni olleet ylivoimapelaamisessa. Kaudesta 14-15 alkaen SHL ja Liiga yhteenlaskettuna yhteen ylivoimapisteeseen on mennyt keskimäärin 12 minuuttia, 10 sekuntia, mikä on erittäin kova tahti noinkin laajalla otannalla. Pistepörssin teksti-tv porukkaan vertailtuna yksittäisillä kausilla ei kalpene ollenkaan. 2 viime kautta on ollut toki vähän laskussa tuossa ja tällä kaudella HPK on paininut samanlaisen yv-peikon kanssa kuin Ilves. Ison yv-roolin hyökkääjistä Kontiolan, Suomen ja Joni Ikosen sopimukset ovat katkolla.

Ylivoimalla on pystynyt tekemään parhaimmillaan aivan huikean tehokasta jälkeä ja sinne miestä on aktiivisesti istutettukin. Kaudella 14-15 yv-aikaan suhteutettuna tehokasta tekemistä sekä runkosarjassa että pudotuspeleissäkin. Seuraavalla kaudella Kärpissä oli runkosarjassa kuudenneksi eniten yv-pisteitä tehnyt pelaaja, eniten joukkueessaan ja oli pudotuspeleissäkin mukana isossa roolissa ylivoimalla. Kauden jälkeen siirto SHL:ään, jossa jäi ensin todella pieneen rooliin Djurgårdenissa (tuttua viime aikojen Ilves-pelaajille) ja loppukaudesta siirto Brynäsiin. Pääsi siellä isoon roolin tulosyksikössä, oli äärimmäisen tehokas ylivoimalla niin runkosarjassa kuin pudotuspeleissäkin, jotka päättyi hopeinen mitali kaulassa. Oli joukkueessan eniten yv-maaleja tehnyt pelaaja playoffeissa.

Kaudella 17-18 iski tasakentällisin uran kovimmat pisteensä, mutta yv oli nihkeää. Pudotuspeleissä oli kuitenkin taas joukkueensa toiseksi tehokkain pelaaja. Pelasi melko paljon maajoukkuepelejä ja pääsi myös pelaamaan AHL:ään seuraavaksi kaudeksi. Se reissu jäi kauden mittaiseksi, eikä ainakaan mulla ole siitä mitään sanottavaa. Tuon jälkeinen kausi HV71:ssä oli aika vuoristorataa, välillä 13.hyökkäjänä ja nelosessa ihan yksittäisiä hajavaihtoja, mutta sitten taas loppukaudesta vastuu alkoi nousemaan lähemmäs sellaista kakkos- kolmosketjun tasoa. Esimerkiksi loppukauden viimeiseen kymmeneen peliinkin tuli 0+6 tasaisesti, eikä minään suonenvetona. HV71 oli vieläpä hyvä joukkue, se oli sarjan viides ja jäi vain 3 pinnaa sarjakakkosesta. Elettiin siis kevättä 2020. Ikosen sopimus olisi jatkunut tuon kauden jälkeenkin, mutta se purettiin yhteisymmärryksessä.

2 viimeistä kautta on ollut ura pienoiskoossa. Nousuja ja laskuja. Ymmärtääkseni vielä helmikuussa 2021 Ikoselle oli kysyntää SHL:ssä loppukaudeksi, mutta HPK päätti katsoa kauden loppuun asti ja olla myymättä näitä tuon hetken markkina-arvoltaan kuumimpia pelaajia. Konna mukaan luettuna. Onko pelaaja sitten taantunut ihan muutamissa kuukausissa sellaiseksi pelaajaksi, jolle ei olisi minkäänlaista käyttöä enää lähitulevaisuudessakaan? Vaikea nähdä 27-vuotiasta vielä minään auringonlaskun pelaajana, vaan pelimies parhaassa iässä, mutta kuitenkin äärimmäisen monipuolisella kokemuksella varustettuna. Voi siis ollakin aivan totaalipaska just tällä hetkellä, enkä kyllä ainakaan mihinkään loppukauden vaihtokauppaan uskaltaisi sitoutua tässä tilanteessa, koska tämän hetken tarpeet on muissa asioissa. Joka tapauksessa noiden vaikeampien hetkien jälkeen osoittanut pystyvänsä nousemaan takaisin ja olemaan suht isossa roolissa niissä kuuluisissa kevään peleissä. Muun laituriston profiilia katsellessa pystyy sinällään ymmärtämään, miksi tällaista vähän enemmän peliä tekevämpi variaatiota ja kokeneempaa profiilia ollaan tuomassa sisään.

TK
YV
Aika
YV
TK
14-15​
50 12+13=25 -5​
0,5​
6+7=13​
0,26​
6+6=12​
0,24​
14:29​
2:11​
12:15​
15-16​
55 9+30=39 +6​
0,71​
6+15=21​
0,38​
3+15=18​
0,33​
13:58​
2:17​
11:40​
16-17 Djur​
25 2+2=4 -6​
0,16​
1+1=2​
0,08​
1+1=2​
0,08​
10:55​
2:04​
8:51​
16-17 Bryn​
11 1+6=7 +4​
0,64​
0+3=3​
0,27​
1+3=4​
0,36​
14:02​
2:37​
11:25​
17-18​
49 12+14=26 +1​
0,53​
11+12=23​
0,47​
1+2=3​
0,06​
14:20​
1:46​
12:33​
19-20​
52 7+10=17 -2​
0,33​
6+6=12​
0,23​
1+4=5​
0,10​
11:07​
1:05​
9:58​
20-21​
57 13+24=37 +4​
0,65​
11+13=24​
0,42​
2+11=13​
0,23​
19:50​
3:15​
15:53​
21-22​
29 3+4=7 -9​
0,24​
2+3=5​
0,17​
1+1=2​
0,07​
15:47​
2:35​
13:10​

Taulukon ulkopuolelta: Jäähymäärät todella pieniä, ainoastaan 36 kakkosta noihin 580 otteluun ilman käytöskymppejä. Av-aikaa hajasekunteja enemmän on tullut vain kaudella 20-21 (0:43). Laukauksia per peli tullut sellaista 2,5-3 tahtia.

Vaikka ylivoimalla on pystynyt paljon tehoja tekemään, niin pitää muistaa, että koko kalenterivuonna, ei siis pelkästään tällä kaudella, Ilveksen ylivoima on ollut kuraa Suomen kanssa ja ilman Suomea. Arizonassa Powerplay wizardiksi kutsutun Maccellin kanssa ja ilman Maccellia. Kontiolan kanssa ja ilman Kontiolaa. SupiKonnalla ja miehet erillään. Hyviä yksilöitä ja ison potentiaalin tekijöitä on ollut, mutta tulos on ollut suurimman osan tätä vuotta ollut aivan kamalaa. Alkoi heti silmiä särkemään tuon ajatteleminenkin. Yv-pelaaminenkin on loppupeleissä kiinni muustakin kuin vain yksittäisestä pelaajasta. Valmennuksen vastuu, joukkueen rakennus kätisyyksiä ja laukaisutaitoa miettiessä, yksittäisten pelaajien vireystila jne.

Varmasti erittäin paljon mielipiteitä jakava pelaaja, enkä itsekään oikein tiedä miten tähän suhtautuisi. Todella paljon omaan suhtautumiseen vaikuttaa varmasti se, että minne Baptiste ja Saarela suuntaavat, jos eivät Ilveksessä pelaa. Kuka korvaa Suomen, jos korvaa? Juuso Ikonen olisi varmasti liian iso riskihaku tuohon rooliin, enkä suostu uskomaan, että häntä siihen kaavailtaisiinkaan.

Jos ajatellaan yleisesti ensi kauden joukkueen rakentumista: Tillun track record on kuitenkin varsin kovaa luokkaa, joten luotan miehen tekevän taustatyönsä tässäkin asiassa kunnolla. Yksittäisistä pelaajahankinnoista ennen näiden kausien alkua isompana floppina voidaan pitää Ondrej Romania. Romaninkin kohdalla on syytä huomioida se, että mies on ollut myös Tshekkiin paluun jälkeen äärimmäisen vaisu. Voidaanko siis sanoa, että mitäs Tillu ostit tuollaisen paskan, joka pärjää vain Tshekissä, kun mies ei selvästikään ole pärjännyt enää edes kotimaassaan? Tai ainakaan sellaisessa roolissa, jossa hän oli vielä kaudella 19-20 ja ennen sitä useamman kauden ajan. Alkukaudesta hänellä oli jonkinlainen loukkaantuminen ja sen jälkeen ja viime kaudella hän on peliajallises´ti ollut yhtä niukassa roolissa kuin Ilveksessäkin. Yksittäistä floppia ja toppia tärkeämpää on kuitenkin joukkueen kokonaisvaltainen rakentaminen ja roolitus. Näitä yksittäisi "floppeja" tulee lähes vääjäämättä jokaiselle isommallekin joukkueelle. Mulle kelpaa joku Kolppanen katsomossa, Konna ykkössentterinä tai Sebök poppareilla niin kauan, kun Ilveksen pistekeskiarvo on sitä luokkaa, että sillä lähennellään seurahistorian omaa ennätystä 3 pistettä voitosta aikakaudella. Esimerkiksi viimeiset 15 kierrosta se on ollut 107-117:n välillä. Ennätys on 114 kaudelta 19-20. Tuohon tilanteeseen on ylletty siitäkin huolimatta, että muutamat isonkin rahan pelaajat eivät välttämättä ole olleet just sitä mitä odotettiin. Yksittäinen 13-14 kauden Michael Keränen ei lohduta, jos suurin osa muista osa-alueista on retuperällä, kuten tuolloin oli. Ihan lähempääkin löytyy esimerkkejä kuten kaudet 17-18, 18-19. Yksittäisiä maajoukkuetason pelaajia oli joukkueessa paljon suhteessa sarjasijoitukseen, mitään siitä ei jäänyt lopulta käteen.

Kun tuo kärkilaitureiden tilanne vaikuttaa olevan vielä sen verran auki, en halua tässä kohtaa ottaa liian jyrkkää kantaa puolesta tai vastaan. Oikeanlaisella roolituksella näen tässä pelaajassa kuitenkin aika paljon potentiaalia. JOS Juuso Ikonen on suunnilleen siinä kakkos- kolmosketjun statuksella mukana ja jos Ilves floppaa, niin väitän aika monen muunkin osa-alueen epäonnistuneen varsin isosti. JOS Ikosesta kaavailtaisiin jotain Suomen paikkaajaa ja joukkueen hyökkäys floppaisi, kääntyisi ainakin oma katse vääjäämättä urheilujohdon/valmennuksen suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

Slite

Luottopelaaja
Viestejä
1 261
Huhutut nimet eivät kauheasti riemunkiljahduksia aiheuta. Myyntiosastolla täytyy olla melkoisia taikureita, jos joutuvat näillä nimillä kausareita kauppaamaan. Pelottaako seurajohtoa taas hyppääminen seuraavalle tasolle ja jäädään mieluummin mukavuusalueelle taistelemaan puolivälieräpaikoista?

Tikka sinänsä on hyvä haku, olkoonkin että en itse en ole tämänluonteisten pelaajien suurin fani. Tuo kuitenkin joukkueeseen sellaisia ominaisuuksia joita sieltä puuttuu, ja on lisäksi oiva aloittaja. Mutta jonkun Petmanin b-painoksen signaamiselle en kauheasti löydä perusteita, kun meillä on joukkueessa jo Odenia, Päkkilää ja kumppaneita. Onko oikeasti jotain perusteita odottaa Petmanista paremman tasoista liigapeluria kuin näistä?
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 636
Mutta jonkun Petmanin b-painoksen signaamiselle en kauheasti löydä perusteita, kun meillä on joukkueessa jo Odenia, Päkkilää ja kumppaneita. Onko oikeasti jotain perusteita odottaa Petmanista paremman tasoista liigapeluria kuin näistä?

Mikko Petman on varmasti tulevaisuudessa liigatason suorittaja, mutta mahtuisiko hän tällä hetkellä Ilveksen pelaavaan kokoonpanoon ohi Saarelan, Odenin, Päkkilän tai Nallin? Potentiaalia toki on, mutta vaikea on nähdä hänen ohittavan nykynäytöillään edellä mainitusta nelikosta kuin korkeintaan rotaatiossa olevan Nallin.
 

Slite

Luottopelaaja
Viestejä
1 261
Tietysti on huomioitava sekin, että Parikan ja Lancasterin jatkosopimukset ovat varmasti melkoisen kalliit, joten hyökkäyksessä on ehkä pakko mennä enemmän toivotaan-toivotaan -osastolla kuin tällä kaudella.
 

Johtotähti

Guest
Mikko Petman on varmasti tulevaisuudessa liigatason suorittaja, mutta mahtuisiko hän tällä hetkellä Ilveksen pelaavaan kokoonpanoon ohi Saarelan, Odenin, Päkkilän tai Nallin? Potentiaalia toki on, mutta vaikea on nähdä hänen ohittavan nykynäytöillään edellä mainitusta nelikosta kuin korkeintaan rotaatiossa olevan Nallin.

Käsittääkseni Ilvekseen on huhuttu Ville Petmania, joka pelaa siis Saipassa. Mikko Petman pelaa Lukossa.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 656
Käsittääkseni Ilvekseen on huhuttu Ville Petmania, joka pelaa siis Saipassa. Mikko Petman pelaa Lukossa.

Kyllä Petmanin veljeksistä Mikko on se jota on Ilvekseen huhuttu.

Villellä sitä paitsi sopimus Saipaan 23/24.
 

Puujalka

Luottopelaaja
Viestejä
3 014
Miks kenelläkään olis valitettavaa jos Ville Petmania haviteltais kakkosketjuun? Mikko Petman sen sijaan välieräjoukkueen tulosketjussa on iso, iso riski.. Mielummin ykköskenttä sentteriä ja laitureita myöten uusiksi, ja kakkoseen yksi kova laituri, mikäli Suomi ei jää, sitten kaksi laituria ja ykkössentteri, Mattila kakkoseksi, ois loistavaa, nyt kuitenkin aikaista spekuloida.
 
Ylös