Ilveksen kokoonpano 2022-2023

[Blackwolf]

Itseäni huvittaa myrrän aliarvostaminen ja tietysti oma mielipide jokaiselle suotakoon.
Uskon että myrrä on liigan ehkä modernein valmentaja.
Jos arvioiden rosteri on sijalla 3-4 lukon kanssa, ja myrrä todellakin arvioidaan sijoille 6-8 pääkoutsina , välieräpaikka on todella tiukassa.
Itse uskon finaalipaikkaan.

Tämähän ei toisaalta ole mitenkään pelkästään tämän palstan dilemma. Jatkoajan puolella muiden joukkueiden fanit näkevät Myrrän vielä karkeammin todella heikkona lenkkinä, ja pitävät näin Ilveksen menestystä epärealistisena, vaikka joukkueen materiaali onkin suurimman osan mielestä kolmanneksi paras.

Samoin tuo esiin tuomasi ajatus, että pitäisi odottaa sijaa 4-6, koska Myrrä on keskitasoa huonompi valmentaja on absurdi. Nimenomaan Myrrältä pitää tämän materiaalin kanssa odottaa realistisesti vähintään välieräpaikkaa. Kaikki tämän alle olisi epäonnistumista. Toisaalta finaalipaikka, ja mestaruus olisi sitten jo huikea onnistuminen.

Itse arvostan Myrrän viime kauden suoritusta, ja pelkästään tuo Kärpät sarjan selvittäminen luo itselleni uskoa. Silti tuo viime playoff kevät luo uhkakuvan siitä, että riittääkö Ilveksen pelitapa pudotuspeleissä. Tähän tuolla jatkoajan puolella suurin osa faneista nojaa arvioidessaan Myrrän maksimissaan keskikastin valmentajaksi.

Myrrälle on annettu käteen hyvät palaset. Ei aivan sarjan parhaita, mutta riittävät siihen, että onnistuneella kaudella menestystä pitäisi saavuttaa.

 

[ipa1970]

Tämähän ei toisaalta ole mitenkään pelkästään tämän palstan dilemma. Jatkoajan puolella muiden joukkueiden fanit näkevät Myrrän vielä karkeammin todella heikkona lenkkinä, ja pitävät näin Ilveksen menestystä epärealistisena, vaikka joukkueen materiaali onkin suurimman osan mielestä kolmanneksi paras.

Samoin tuo esiin tuomasi ajatus, että pitäisi odottaa sijaa 4-6, koska Myrrä on keskitasoa huonompi valmentaja on absurdi. Nimenomaan Myrrältä pitää tämän materiaalin kanssa odottaa realistisesti vähintään välieräpaikkaa. Kaikki tämän alle olisi epäonnistumista. Toisaalta finaalipaikka, ja mestaruus olisi sitten jo huikea onnistuminen.

Itse arvostan Myrrän viime kauden suoritusta, ja pelkästään tuo Kärpät sarjan selvittäminen luo itselleni uskoa. Silti tuo viime playoff kevät luo uhkakuvan siitä, että riittääkö Ilveksen pelitapa pudotuspeleissä. Tähän tuolla jatkoajan puolella suurin osa faneista nojaa arvioidessaan Myrrän maksimissaan keskikastin valmentajaksi.

Myrrälle on annettu käteen hyvät palaset. Ei aivan sarjan parhaita, mutta riittävät siihen, että onnistuneella kaudella menestystä pitäisi saavuttaa.

Juurikin tähän nojaten pitäisi odotusarvo olla sijat 4-6, ja välieräpaikka kireessä.
koska oletus että lukko, tps, ifk, jyp materiaaliltaan meidän tasoinen tai lähellä sitä mutta valmennus meriiteiltään, kokemukseltaan, taidoiltaan myrrää edellä.

 

[Nevöförget95]

Tässä ketjussa hahmotelluista rostereista puuttuu täysin Jani Nyman. Harkkapelit on harkkapelejä, mutta kovat on näytöt toistaiseksi. Sitä paljon puhuttua potentiaalia vaikka minne asti. Kontiolan kenttään Päkkilän, Nallin, Miehon tai Ruokosen sijaan. Pelejä ja voi keväällä olla valmis pelimies.

Todellakin Konnan vierelle ja Haapala toiseen laitaa.

 

[Ilves97]

Juurikin tähän nojaten pitäisi odotusarvo olla sijat 4-6, ja välieräpaikka kireessä.
koska oletus että lukko, tps, ifk, jyp materiaaliltaan meidän tasoinen tai lähellä sitä mutta valmennus meriiteiltään, kokemukseltaan, taidoiltaan myrrää edellä.

Eihän nuo ole kyllä mitenkään materiaaliltaan meidän tasoisia tai lähellä sitä, varsinkaan JYP. Juuri sehän nimenomaan oli pointti, että ulkopuoliset näkevät Ilveksen materiaalin kolmanneksi parhaana, mutta Myrrän huonompana.

 

[Blackwolf]

Juurikin tähän nojaten pitäisi odotusarvo olla sijat 4-6, ja välieräpaikka kireessä.
koska oletus että lukko, tps, ifk, jyp materiaaliltaan meidän tasoinen tai lähellä sitä mutta valmennus meriiteiltään, kokemukseltaan, taidoiltaan myrrää edellä.

Ei kai kukaan lähtökohtaisesti odota joukkueelta materiaaliaan huonompaa suoritusta? Silloinhan pitäisi jo lähtökohtaisesti vaihtaa valmentajaa, jos tuo olisi se odotusarvo näin hyvällä materiaalilla.

Se, että Ilvestä veikataan yleisesti esimerkiksi sijoille 4-6 valmennuksen vuoksi, on aivan eri asia kuin se, mitä joukkueelta voi täksi kaudeksi odottaa. Vaikka Myrrässä nähtäisiinkiin uhkakuvia, on fanien odotusarvo aina materiaalin mukaan.
Yleisesti voimasuhteita arvioitaessa voidaan sitten miettiä, onko Ilves tällä valmennuksella kykenevä pelaamaan materiaaliaan paremmin, sen mukaisesti, vai heikommin. ja asetella sen mukaan joukkueet järjestykseen.

Itse uskon vahvasti kotietuun, sen jälkeen tie on auki ihan päätyyn saakka.

 

[Soho]

Juurikin tähän nojaten pitäisi odotusarvo olla sijat 4-6, ja välieräpaikka kireessä.
koska oletus että lukko, tps, ifk, jyp materiaaliltaan meidän tasoinen tai lähellä sitä mutta valmennus meriiteiltään, kokemukseltaan, taidoiltaan myrrää edellä.

Millä perusteella Ville Peltosta nostetaan Joken edelle? Ifk on materiaaliltaan ja valmennukseltaan lähtökohtaisesti meidän perässä. Enkä kyllä Lukon Virtastakaan pidä minään huippukoutsina. Meillä vielä etuna se, että runko pysynyt parhaiten noista joukkueista kasassa ja vahvistukseksi on saatu paremmin Myrrä-kiekkoon sopivia suoraviivaisia hyökkääjiä kuin lähtijät. Samalla pakisto edelleen vahvistunut.

 

[Toutain]

Juurikin tähän nojaten pitäisi odotusarvo olla sijat 4-6, ja välieräpaikka kireessä.
koska oletus että lukko, tps, ifk, jyp materiaaliltaan meidän tasoinen tai lähellä sitä mutta valmennus meriiteiltään, kokemukseltaan, taidoiltaan myrrää edellä.

Tähän liittyy sellainen "pelastava tekijä", että me ei oikeasti tiedetä, kuinka hyvä tai huono valmentaja Myrrä on ja kuinka hän vertautuu kiistattomasti huipputason valmentajiin. Pitäisi oikeastaan puhua koko valmennustiimistä, sillä aivan liikaa nämä vertailut muutenkin keskittyvät vain päävalmentajaan.

Valmentajien kohdalla vertailtavat aineistot ovat usein varsin suppeita ja esim. yksittäisten mestaruuksien merkitystä korostetaan liikaa, kuten myös sitä, että joku ei ns. ole voittanut mitään. Väittäisin, että lähes kuka tahansa nykyliigan valmentajista voisi voittaa mestaruuden laadukkaalla kokoonpanolla ja monen pienen palasen osuessa kauden aikana kohdalleen. Parhailla valmentajilla todennäköisyys saman joukkueen kanssa on totta kai suurempi kuin (oletetusti) heikommalla, mutta mahdollista se on myös sillä (oletetusti) heikommalla.

Niinpä on mahdollista, että Ilveksen valmennustiimi onkin ihan kärkitasoa(sitä ei vain voi rankata niin, koska näyttöjä ei vielä ole) ja toisaalta on myös mahdollista, että Ilves voittaa mestaruuden, vaikkei valmennustiimi olisikaan paras tai edes TOP3.

Kun muuttuvia ja osin satunnaisuudestakin riippuvia tekijöitä on hirveä määrä, ei matematiikka toimi niin, että jos meillä on lähtökohtaisesti vasta kolmanneksi(tai vaikka viidenneksi) paras pelaajamateriaali, on valmennuksen oltava paras, jotta mestaruus voitaisiin voittaa.

Mestaruus voidaan voittaa esimerkiksi olemalla kaikilla osa-alueilla kärkipäätä muttei millään osa-alueella paras, tai vaikka olemalla jollain osa-alueella keskinkertainen ja muilla hyvä.

 

[Toutain]

Lisäyksenä vielä se, ettei mestaruuden voittaakseen myöskään tarvitse parantaa jokaisella osa-alueella joukkueesta, joka edelliskaudella sijoittui kolmanneksi. Vaikka joku osa-alue olisi heikompi, voi kokonaisuus - yllätys yllätys - olla parempi. Nyt kun ollaan kiistattomasti lähtökohtaisesti jo hyvin lähellä kärkeä, kaikki on loppujen lopuksi pienestä kiinni ja kausi sitten näyttää, onnistutaanko ratkaisevissa asioissa ja hetkissä paremmin kuin muut. Mestaruus ei ole todennäköinen(ei ole sitä myöskään Tapparan tai Kärppien kohdalla), mutta nyt materiaali on sillä tasolla, ettei mestaruus myöskään vaadi kerran sadasta-ihmettä.

 

[Yohan]

Eihän nuo ole kyllä mitenkään materiaaliltaan meidän tasoisia tai lähellä sitä, varsinkaan JYP. Juuri sehän nimenomaan oli pointti, että ulkopuoliset näkevät Ilveksen materiaalin kolmanneksi parhaana, mutta Myrrän huonompana.

Kyllä Lukkoa pidetään jo yleisesti Ilveksen (tai ainakin lähes) tasoisena materiaaliltaan.

 

[Ilves97]

Kyllä Lukkoa pidetään jo yleisesti Ilveksen (tai ainakin lähes) tasoisena materiaaliltaan.

No Lukko on juu lähes samaa tasoa varmaan jo, Virtasta toki ei myöskään nosteta miksikään huippuvalmentajaksi. Pointti joka tapauksessa oli että yleisesti Ilveksen materiaalia pidetään top-3 materiaalina.

 

[ipa1970]

Huomioiden tapun ja kärppien materiaali ja etenkin valmennus, voi kysyä niinkin että jos meillä ”olisi” top 3 valmentaja, Olisi mielestäni välierät ja mitalipelit kaudelle hyvä saavutus. Mikä se sitten on ”vain” myrrän kanssa?
Tavoite varmaan on lähes kaikilla mestaruus.

 

[Suurustettu Laatikko]

Jälleen kerran, materiaali on Top 3:ssa ja valmennus Top 5:n ulkopuolella, joten sijoitus voi olla ihan hyväkin.

 

[El Reino]

Lisäyksenä vielä se, ettei mestaruuden voittaakseen myöskään tarvitse parantaa jokaisella osa-alueella joukkueesta, joka edelliskaudella sijoittui kolmanneksi. Vaikka joku osa-alue olisi heikompi, voi kokonaisuus - yllätys yllätys - olla parempi. Nyt kun ollaan kiistattomasti lähtökohtaisesti jo hyvin lähellä kärkeä, kaikki on loppujen lopuksi pienestä kiinni ja kausi sitten näyttää, onnistutaanko ratkaisevissa asioissa ja hetkissä paremmin kuin muut. Mestaruus ei ole todennäköinen(ei ole sitä myöskään Tapparan tai Kärppien kohdalla), mutta nyt materiaali on sillä tasolla, ettei mestaruus myöskään vaadi kerran sadasta-ihmettä.

Pelaajabudjetti ja sen joustavuus ovat myös yksi keskeinen muuttuja.

Olisiko Tappara voittanut viime kaudella mestaruuden ilman Leskisen ja Savinaisen hankintaa? Mahdollisesti, mutta todennäköisyys olisi ollut pienempi.

Jos Savinaista ja Leskistä ei olisi hankittu ja Tappara olisi esim. jäänyt hopealle, olisiko se tehnyt Tapolasta tai valmennustiimistä huonomman? Ei.

Jos Tapola tiimeineen olisi valmentanut Ilvestä, olisiko Ilves saavuttanut paremman lopputuloksen? Täysin mahdollista, mutta en usko.

Jos Myrrä tiimeineen olisi valmentanut Tapparaa, olisiko se voittanut mestaruuden? Täysin mahdollista.

Valmennuksen vaikutus suoritukseen on kiistaton, mutta muuttujien määrä on tosiaankin niin suuri, että vertailu on vaikeaa. Pelaajabudjettiin suhteutettu tuloskaan ei anna välttämättä oikeaa kuvaa, koska saatu vastine rahoille pelaajahankinnoissa ei ole valmennuksen käsissä. Valmennus ei myöskään voi vaikuttaa siihen, mihin ajankohtaan kulkutauti iskee ja kuinka pahasti.

Varsinaisessa päävalmentajien vertailussa näkisin oleellisimpana taktisen osaamisen (pelitapa ja sen variointi) ja pelinjohdon.

 

[Ilveksenmiäs]

Olemme vedenjakajalla..
Viimekauden pronssi ja siitä pari kautta taakse päin otettu neljäs sija.
Ne ovat isoja saavutuksia, kun peilataan lähihistoriaa.
Nyt kuitenkin tavoite on jälleen piirun korkeammalla. Raipe valmensi melko nimettömän Tepsin hopealle, Pennanen Kerhon taas yhteen mestaruuteen. Myös tämän kauden Ilveksessä vaaditaan valmennuksen onnistumista. Ihan ok ei riitä, eikä ole mitään minkä taakse mennä.
Toivon vilpittömästi valmennuksen onnistuvan. Jo senkin takia, että ketä/keitä ottaa nopeasti tilalle. Jalonen, Jalonen, Pennanen, Marjamäki, Kivi, ... kaikki varattuja.. kuin myös Salo ja Tuokkola. Jopa Raipella taitaa olla jo sopimus ja ansaittu sellainen.

Uskon ja toivon !

 

[Reima#21]

Ipan puolustus on vahvistunut viime kaudesta varsinkin kun Airolan otteet on vakuuttavat.. Sitten toi hyökkäys No Tepsiä vs. 6peli puuttui Haapala Mieho ainakin tilalla: Beck Nikolishin ja Pakeista puuttui Masin. Miten paljon sit nää poissaolot vaikutti ettei pystytty kairaan sitä peliä.. Nykyrosteri on ehkä top 4. Mahdollisuudet on olemassa vaikka siihen kannuun asti.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Tapaus Mieho vasta onkin mielenkiintoinen ensi kaudella. On kova paikka Myrrälle, uskaltaako istuttaa poppareilla luottoratsuaan, painaako nimi selässä vai pistääkkö takaa ohi tulleille jo rahaa pankkiin ja peliin mukaan! Mitenköhän kapteenisto muodostuu?

Tähän ja aiempaan pohdintaani Miehon vakipaikasta kokoonpanossa saatiin jo osittain vastausta. Mieho tiputettu kapteenistosta pois, enteilee varmasti jostain!

 

[Ilves97]

Tähän ja aiempaan pohdintaani Miehon vakipaikasta kokoonpanossa saatiin jo osittain vastausta. Mieho tiputettu kapteenistosta pois, enteilee varmasti jostain!

Enteileekö toisaalta sittenkään? Itselläni ei ole mitään varmaa tietoa miten kapteenisto valitaan Ilveksessä, mutta useinhan pelaajat itse äänestää kapteeniston. Mennäänkö Ilveksessä näin vai valitseeko valmennus?

 

[Toutain]

Enteileekö toisaalta sittenkään? Itselläni ei ole mitään varmaa tietoa miten kapteenisto valitaan Ilveksessä, mutta useinhan pelaajat itse äänestää kapteeniston. Mennäänkö Ilveksessä näin vai valitseeko valmennus?

Arvaan, että jos pelaajisto äänestäis, niin pitkään joukkueessa ollut ja kovasti pidetty Mieho olis kapteenistossa, vasta tälle kaudelle tullut Tikka ei.

 

[KURITTAJA]

Ketjulotto (kaikki terveenä (huvin vuoksi)):

Suomi - Mäntykivi - Oden
Virtanen - Sebök - Nyman
Haapala - Kontiola - Räty
Ruokonen - Tikka - Tuulola

Jokipakka - Parikka
Mašin - Airola
Czuzchman - Lancaster
Lööf - Latvala

Marek
Malek

 

[Jakpot]

Ketjulotto (kaikki terveenä (huvin vuoksi)):

Suomi - Mäntykivi - Oden
Virtanen - Sebök - Nyman
Haapala - Kontiola - Räty
Ruokonen - Tikka - Tuulola

Jokipakka - Parikka
Mašin - Airola
Czuzchman - Lancaster
Lööf - Latvala

Marek
Malek

Itse en edeleenkään usko Salmelan, Miehon ja varsinkaan Ikosen olevan "kooveen-miehiä".

Varmasti heillekkin se huilivuoro osuu, mutta hyökkääjistä useammin rotaatiossa luulisi olevan Nyman ja Ruokonen, ehkä Virtanenkin ja puolustajista Airola ja Latvala...